Apple Short Only

ich glaube nicht, das W.Buffet das Rezept von Coca Cola kennt. Mit verstehen kann man es auch übertreiben. Mit verstehen muß man wohl etwas großzügiger umgehen. Im Biotec bin ich auch vorsichtig, da überlasse ich die Expertise einer Beteiligungsgesellschaft ( BB Biotec ist so was wie Berkshire ). Was Filme, Kabel und Vergnügungsparks sind, kann ich nachvolziehen. Wie Börsi schon sagte, der Rest sind Bilanzen und Aussichten.

Ob, und falls ja, wann, es tatsächlich dazu kommt, steht in den Sternen.

iCahn 240
Berenberg 60

Du traust also iCahn mehr als Berenberg? Ich nehme mal an, das machst du nur, weil du Apple im Depot hast, oder?

kannst du rausgehen zum Supermarkt und mir eine Packung Mövenpick Eis kaufen?

Wenn`s schmeckt, will ich nämlich bei Nestlé einsteigen.  lol

Du hast doch so viel Ahnung: Jetzt habe ich mir schon zum dritten mal frische Shorts gekauft, damit ich in diesem Wahnsinns-Forum auch schreiben darf - jedes mal sind mir die Scheinchen abgenommen worden.

Was mache ich falsch?

Hast wahscheinlich Longs gekauft. Kann vorkommen, Anfängerpech. :-)

wird auch öfter der Vergleich mit Samsung gemacht, was natürlich voll daneben ist. Samsung baut vom Staubsauger, Rasierer, Fernseher und Batterien fast alles, was irgendwie mit Strom zusammenhängt. Das sind eben doch ein paar Standbeine mehr. Außerden wird meines Wissens viel in Forschung investiert. z.B. wohl die Nutzung von Graphen  

Nein, weil ich von Berenberg nicht schlüssig erklärt kriege, wie auch von Dir nicht zum Thema Short, warum Apple bei 60 stehen sollte. Und weil der Berenberg Analyst seit Jahren am weitesten daneben liegt. ;-)

Icahn liefert eine schlüssige Begründung, und er ist selber investiert. Das passt zusammen. Privat mögen, muss ich ihn nicht. Auch Buffet nicht.  

Samsung investiert bestimmt zehn Mal so viel in Forschung und Entwicklung wie Apple. Samsung betreibt auch Grundlagenforschung, entwickelt Werkstoffe, ist sowas wie ein koreanisches Fraunhofer Institut.

Apple dagegen investiert kaum, sondern kauft Technologien ein und tut dann so, als sei man innovativ.

Teilweise kauft Apple sogar Technologien und lässt die dann ungenutzt rumliegen, nur damit ein Wettbewerber die nicht bekommt. (siehe LQMT)
 

ich habe es schon tausendmal begründet: Short ist sicher, weil die Margen sinken werden.

Apples Cashcow ist das iPhone, fährt 85% der Applegewinne ein.

Ein Problem mit den iPhone Verkaufszahlen und Apple knickt ein. Apple TV, Apple Pay, Macs etc sind Peanuts. Großanleger sehen das genauso.

Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.  

ist schlüssig, könnte man aber genau umgekehrt interpretieren. Er ist investiert, deshalb Pusht er Apple. Er hat ja das Gleiche mehrfach durchgezogen. Glaub mir, wenn es weiter Bergab geht, ist der große Menschenfreund nach der Dividende draußen. Dann wird es richtig lustig.

Samsung baut auch Selbstschussanlagen und andere Militärgüter - und dennoch belastet der Umsatz- und Gewinnrückgang im Smartphone Geschäft deren Bilanz massiv. Scheint also ein großer Bereich zu sein. Und sie sind froh, dass die anderen Bereiche das aufgefangen haben - sonst hätten Schlagzeilen von über Minus 30% Gewinnrückgang im Smartphone Bereich dominiert - ich glaube, dass das gar -38% waren, aber bin nicht sicher.

Ich beziehe mich stets auf diesen Bereich, was ich aus Bequemlichkeit nicht dazuschreibe. Warum auch: wir sind ja im Apple Thread, und Apple produziert keine Selbstschussanlagen und Schiffe auch nicht. :-]

Und im Smartphone Bereich sinkt der Stern von Samsung. Das S6 scheint sich schlecht zu verkaufen, und zudem haben sie den Bedarf für S6 und S6 Edge falsch eingeschätzt. Nun müssen sie die Preise senken - m.E. als Maßnahme gegen das iPhone 6s ist das zu früh. Und normalerweise senken sie die Preise erst dann, wenn der Nachfolger kommt - was also gegen die These spräche, sie würden den Markt für die im September auf der IFA erwarteten Nachfolger vorbereiten.

Man wird sehen. Xiaomi und Huawei graben Samsung in China im Android Bereich das Wasser ab, und Apple hat ihnen mit dem iPhone 6 im Premium Segment global das Wasser abgedreht. Nun wird sich zeigen, ob Samsung einen Plan jenseits des kopierens von Design Elementen hat. ;-)

wenn die Analysten anfangen, die Kursziele zu senken. Jetzt liegt der Konsens ja irgendwo bei 145, wenn es dann heißt 130 ....120....110 werden die Anleger in vorauseilendem Gehorsam verkaufen.

War auch bei Nokia so. Das ging dann jahrelang runter.

Nun wird sich zeigen, ob Samsung einen Plan jenseits des kopierens von Design Elementen hat. ;-)

Ohne Samsung gäb`s kein iPhone. Die Copycat heißt Apple.

Nun, dass der Antrieb Icahns nicht in Altruismus begründet liegt, dürfte jedem klar sein. Und auch für ihn gilt jegliche Handelsfreiheit, egal, was er zuvor von sich gibt. Er ist zweifellos kein Heiliger, wer würde das glauben ...  aber Finanzhai hin oder her, die Argumentation ist schlüssig.

Was natürlich nicht heißt, dass das Iphone 'floppen' darf. Aber warum sollte es das tun? Wenn nun tatsächlich (bin nicht sicher, ob das der Fall sein wird) der druckempfindliche Bildschirm mit dem iPhone 6s käme, würden wieder alle Androiden Nachholbedarf haben und alle Hersteller versichern, sie würden das bald auch haben. Apple liegt noch immer vorne, und war für eine Überraschung gut, das wird auch beom 6s derFall sein.

Wahrscheinlich könnte Apple auch kein 6s anbieten, und das iPhone 6 würde sich dennoch bis weit ins Jahr 2016 hinein bestens verkaufen. ;-)

Es ist doch so: außer Samsungs Edge hat kein anderer Hersteller ein Smartphone im Angebot, das besser als das iPhone 6 ist. In einzelnen Funktionen (mehr Pixel o.ä.) vielleicht, aber als gesamtes Produkt kann bestenfalls das Samsung S6 mithalten. Und das liegt m.E. in den Verkaufszahlen hinter dem iPhone.

Aber dafür kämpfen fast alle (!) Androiden mit massiven Sicherheitsproblemen, und kranken am schlechten Google-Android'schen Sicherheits- und Update Konzept. Wie gesagt: man stelle sich vor, Windows Updates müssten erst vom Hardware Hersteller und dann vom Carrier freigegeben werden - Windows wäre sicherheitstechnisch so zerlöchert wie Schweizer Käse, es wäre tot.

Und Google hat das eben in Kauf genommen - keine Update Pflicht für Sicherheitspatches zugunsten schneller Marktanteile. Nun kranken alle Androiden daran, dass fast im Wochentakt kritische Lücken bekannt werden, die jeweils 50-90% der Androiden betreffen, und bei den meisten nie geschlossen werden. Das kann auf Dauer nicht gut gehen.

Es bleibt spannend. :-]

Ah, das ist Logik: ohne Bosch gäbe es keinen VW Golf, alles klar. ;-)

(Ohne Huhn kein Ei? Ohne Kuh keine Milch?)

Wenn zwei Produkte zweier Hersteller gleich aussehen, dann gibt es immer ein Original und eine Kopie. Und das ist immer daran leicht zu erkennen, dass das Original als erstes auf den Markt kam.

Ähnlichkeit und Reihenfolge kannst auch Du nicht wegdiskutieren.  ;-)

ich habe was von Standbeinen gepostet. Du suchst jetzt einen Teilbereich heraus. Das wird dir bei einer Beurteilung nicht helfen. Nochmal, ich rede von Zukunft, Forschung, Standbeinen, denn das wird an der Börse gehandelt. Wer nicht Forscht, verpennt die Zukunft. T.C. ist ein biederer Verwalter, sonst nix. Die Glorie um Steve Jobs ist verblasst. Schau auf Daimler, seit die richtig Gas geben, läuft es viel besser. Die hatten es auch verschlafen. So beurteilen es wohl die Anleger.

irgendwann wird der User vielleicht feststellen, das für seine Ansprüche auch ein Phone für 200-300 Euro mehr als ausreichend ist. Eine 3D Projektion oder ein zusammenrollbarer Bildschirm für das Phone wäre doch mal was. Aber da müßte man forschen.

Ah, das ist Logik: ohne Bosch gäbe es keinen VW Golf, alles klar. ;-)

Bosch baut keine Autos. Bosch ist Zulieferer.

Samsung baut Smartphones und ist Zulieferer. Sicher besser, als abhängig von anderen zu sein.

kann auch mit geringen Margen bei Smartphones leben. Apple nicht.

Das iPhone macht 85% der Applegewinne. Das ist tödlich. Da helfen auch keine Kopfhörer, Steamingdienste, Clouds und irgendwelche IBM Connections

der User XL noch dass Ruder rumreissen, indem er Apple verkauft. Aber leider hört er nicht auf meine Ratschläge.

Er hat mir ja viele Tips gegeben, die ich zum Glück nicht befolgt habe, vlt. kann ich ihm jetzt meine Dankbarkeit zeigen, indem ich zum Ausstieg rate?

Was meinen die Experten?  

85%? Ist doch Klasse, jedes verkaufte iPhone spült Geld in die Kasse. ;-)

85%? Ist doch Klasse, jedes verkaufte iPhone spült Geld in die Kasse. ;-)

Kauf halt nach, wenn das so gut ist.  

hier gibt es Apple Technik Experten, aber keine Börsenexperten oder Marktexperten. Genau das ist aber wichtig zum Geld verdienen. Manchmal reicht auch gesunder Menschenverstand. Dazu gehört auch die Erkenntnis, das der Markt die Kurse bestimmt und nicht der Wille des Traders, sowohl kurz als auch auf lange Sicht. Es gibt immer einen Grund, warum ein Wert sinkt. Den zu analysieren ist natürlich wichtig. Wen man sich da das große Bild durch Klein Klein verstellt, geht man als 2. Sieger vom Platz( oder Vorletzter). Je dicker der Kopf, um so größer der Verlust. Ist wie beim SL.

Private Vorlieben sind immer subjektiv. In objektiven Vergleichstests ist z.B. das iPhone nicht besser als Geräte, die halb so viel kosten.

Wenn der iPhone Besitzer dann auch noch Apple Aktien kauft, ist das eher Masochismus. :-)  

lief die Apple Masche ja. Erstaunlich lange. Image-Marketing ist alles, sagen die Marketing Experten. Bis der nächste Marketing Experte um die Ecke kommt und den Preis erfolgreich vermarktet.  lol

wenns runtergeht ist das üble Manipulation, wenn raufgeht ist das durchdachtes Investieren.

Tja, die Algos... zur Zeit scheinen sie Apple auf dem Kiecker zu haben.