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Voll der Psycho! 
Strategie erzeugt Macht und Reichtum aber oftmals geistige Armut!
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Meldung des Tages: Germanium Mining sichert sich massives Flächenpotenzial im Kampf um die High-Tech-Vorherrschaft
#_#_#_! DAX IMPLODIERT #_#_#_!
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Zugriffe: 6.354 / Heute: 1
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Ich sage einfach nur : DANKE FÜR DIESEN THREAD !!
DANKE !!!
DANKE !!!
Gruß TDM850
Ohne jetzt den ganzen Thread gelesen zu haben (und auch ganz ohne Kurven und Linienziehen...):
Der Absturz kommt immer, wenn keiner dran glauben mag. Halt so richtig aus der Euphorie raus.
Da im Moment :
a) viele drüber reden
b) mir auch ein bisschen grummelig im Bauch ist
Ist die logische Folge:
c) es geht erst einmal weiter nach oben...
Mein Tipp bis Ende November: Dax bei 6400
Danach hört auch der letzte Anti-Lemming auf vom Crash zu reden, vielleicht geht's im Dezember/Januar dann sogar auf 6500 - 6600 und wenn keiner mehr dran denken mag, dann setzen wir uns wieder mit 15% in die Kacke....
Der Absturz kommt immer, wenn keiner dran glauben mag. Halt so richtig aus der Euphorie raus.
Da im Moment :
a) viele drüber reden
b) mir auch ein bisschen grummelig im Bauch ist
Ist die logische Folge:
c) es geht erst einmal weiter nach oben...
Mein Tipp bis Ende November: Dax bei 6400
Danach hört auch der letzte Anti-Lemming auf vom Crash zu reden, vielleicht geht's im Dezember/Januar dann sogar auf 6500 - 6600 und wenn keiner mehr dran denken mag, dann setzen wir uns wieder mit 15% in die Kacke....
Dow 12000 war die finale Bullenfalle.
kommen wohl erst ab Dow 11800...
Ihr werdet es SEHEN!
;-))
Ihr werdet es SEHEN!
;-))
und Morgen eventuell noch ein sehr "gut analysiert",
aber trotzdem gaaaanz großes (Börsen)- Kino was im Moment abläuft!!!!
aber trotzdem gaaaanz großes (Börsen)- Kino was im Moment abläuft!!!!
Da gibt es im Thriller ja auch immer so überraschende Wenden ;-))
Sieht man sich frühere Crashs an, so geht ihnen fast immer ein letzter haarnadelspitzer Melt-Up voraus, bei dem die letzten Bären aus dem Fenster springen. Diejenigen Bären, die nicht gleich gesprungen sind, springen später, weil sie am Top gecovert haben - nur um mit ansehen zu müssen, dass von da ab alles extrem bergab geht. Wenige Tage später springen dann schon die ersten Bullen.
Ich bin allen Ernstes der Überzeugung, dass die Börse das größte Folterinstrument in Menschenhand ist. Nirgendwo sonst werden falsche Angst und falsche Euphorie so brutal und perfide bestraft.
Die maximale Strafe wird erzielt, wenn der Einbruch in dem Moment kommt, wo sich die Bullen siegestrunken von der Dow-12000-Champagner-Party in den Armen liegen. Wer sich nicht selber auf die Brust klopft, klopft Kollegen anerkennend auf den Rücken. Das ist der ideale Moment für den perversen Mr. Market, ihnen kollektiv den rosa Teppich unter den Füßen wegzuziehen. Dann zeigt sich: Sie standen, ohne es zu ahnen, auf einer Falltür, und nun öffnet sich sich - zur "Feier des Tages" ;-))
Ich bin allen Ernstes der Überzeugung, dass die Börse das größte Folterinstrument in Menschenhand ist. Nirgendwo sonst werden falsche Angst und falsche Euphorie so brutal und perfide bestraft.
Die maximale Strafe wird erzielt, wenn der Einbruch in dem Moment kommt, wo sich die Bullen siegestrunken von der Dow-12000-Champagner-Party in den Armen liegen. Wer sich nicht selber auf die Brust klopft, klopft Kollegen anerkennend auf den Rücken. Das ist der ideale Moment für den perversen Mr. Market, ihnen kollektiv den rosa Teppich unter den Füßen wegzuziehen. Dann zeigt sich: Sie standen, ohne es zu ahnen, auf einer Falltür, und nun öffnet sich sich - zur "Feier des Tages" ;-))
besser kann man es nicht ausdrücken u. das sagt einer, der schon einige male auf der "fensterbank" gestanden ist.
mfg
ath
mit dem unterschied, dass ganz oben, also in der reihe um bush, die fäden gezogen werden.
Nicht umsonst sitzen Golgmann S., Morgan St., M. Lynch. etc. manager in seinen reihen.
Und auch bernenke wird nicht gerad jetzt, vor den kongreswahlen, dass sagen, was er will.
mfg
ath
20.10.06, aber kein normaler Freitag.
http://www.ariva.de/board/237317?pnr=2848994#jump2848994
http://www.ariva.de/board/237317?pnr=2848994#jump2848994
Ich gebe es zu: Anfangs habe ich gezweifelt, ob ich, nach zwei Wochen Urlaub in Griechenland, doch vielleicht zu lange in der Sonne gelegen hatte. Die markanten Zeichen #### vorne und hinten sowie der Schreibstil war ja eigentlich unverkennbar. ("Das kann doch nicht wahr sein", ging es mir ständig durch den Kopf!).
Ich bin allerdings zunächst davon ausgegangen, dass ET auf irgendeine Art und Weise den Namen AL für sich nutzbar gemacht hat. Gottlob hat sich alles aufgeklärt.
Gruß Hotte
Ich bin allerdings zunächst davon ausgegangen, dass ET auf irgendeine Art und Weise den Namen AL für sich nutzbar gemacht hat. Gottlob hat sich alles aufgeklärt.
Gruß Hotte
Man muss bei den Optionen auf den SP-500, die am Freitag auslaufen, je nach Basispreis unterscheiden, ob es mehr Calls oder mehr Puts gibt. In der Tabelle unten, die alle Geld-nahen Optionen auf den SP-500 vom nächsten Freitag (Oktober-Verfall) auflistet, habe ich diejenigen, bei denen es mehr Calls als Put gibts, mit grünen Kästchen gekennzeichnet. Umgekehrt habe ich die, bei denen es mehr Puts als Calls gibt, rot umrandet.
Typischerweise erreicht der SP-500 am Freitag einen Stand, bei dem möglichst viel Call- und Put-Besitzer leer ausgehen bzw. möglichst wenig verdienen. Das wäre, wenn ich mir die Liste unten ansehe, etwa bei einem SP-500 Stand von 1335 bis 1360 der Fall. Zurzeit steht der SPX bei 1365. Er hat von daher nur leichtes Abwärtspotenzial. Dass er unter 1330 fällt, wo eine deutlich Überzahl an Puts Geld verdienen würde, ist unwahrscheinlich.
Andererseits muss man berücksichtigen, dass die Käufer von SP-500-Optionen meistens andere Aktien- oder Short-Positionen damit absichern (Index-Hedging). Dies verfälscht das wahre Bild etwas. Eine hohe Zahl an Aus-dem-Geld-Puts kann daher bedeuten, dass viele Leute ihre Long-Positionen in Aktien trotz der hohen Indexstände weiter halten wollen, sich aber gegen etwaige Kursverluste absichern - was in der Summe eine eher bullische Einstellung ergibt. Würden die Index-Puts hingegen "nackt" gekauft, sprächen sie für eine bärische Einstellung. Leider sieht man ihnen nicht an, zu welchem Zweck sie gekauft wurden.
Eine weitere Unsicherheitsquelle bei der Beurteilung sind Shortverkäufe von Calls und Puts, die Hedgefonds machen: Als "Stillhalter" erhoffen sie sich einen wertlosen Verfall dieser Optionen. Sie erhalten zum Zeitpunkt des Leerverkauf die Optionsprämie auf ihr Konto gutgeschrieben, und wenn die Option wertlos verfallt, ist das ein Reingewinn. Dieses Geschäft ist umso lohnender, je höher die Volatilität ist. Man sagt daher auch, dass Hedgefonds "die Vola verkaufen". Besonders riskant ist der Leerverkauf von Put-Optionen, weil dann bei einem Index-Absturz riesige Beträge an den Put-Halter gezahlt werden müssten - während, wenn alles gut geht, die Leerverkaufserlöse wegen der zurzeit extrem niedrigen Vola nur klein sind. 
Typischerweise erreicht der SP-500 am Freitag einen Stand, bei dem möglichst viel Call- und Put-Besitzer leer ausgehen bzw. möglichst wenig verdienen. Das wäre, wenn ich mir die Liste unten ansehe, etwa bei einem SP-500 Stand von 1335 bis 1360 der Fall. Zurzeit steht der SPX bei 1365. Er hat von daher nur leichtes Abwärtspotenzial. Dass er unter 1330 fällt, wo eine deutlich Überzahl an Puts Geld verdienen würde, ist unwahrscheinlich.
Andererseits muss man berücksichtigen, dass die Käufer von SP-500-Optionen meistens andere Aktien- oder Short-Positionen damit absichern (Index-Hedging). Dies verfälscht das wahre Bild etwas. Eine hohe Zahl an Aus-dem-Geld-Puts kann daher bedeuten, dass viele Leute ihre Long-Positionen in Aktien trotz der hohen Indexstände weiter halten wollen, sich aber gegen etwaige Kursverluste absichern - was in der Summe eine eher bullische Einstellung ergibt. Würden die Index-Puts hingegen "nackt" gekauft, sprächen sie für eine bärische Einstellung. Leider sieht man ihnen nicht an, zu welchem Zweck sie gekauft wurden.
Eine weitere Unsicherheitsquelle bei der Beurteilung sind Shortverkäufe von Calls und Puts, die Hedgefonds machen: Als "Stillhalter" erhoffen sie sich einen wertlosen Verfall dieser Optionen. Sie erhalten zum Zeitpunkt des Leerverkauf die Optionsprämie auf ihr Konto gutgeschrieben, und wenn die Option wertlos verfallt, ist das ein Reingewinn. Dieses Geschäft ist umso lohnender, je höher die Volatilität ist. Man sagt daher auch, dass Hedgefonds "die Vola verkaufen". Besonders riskant ist der Leerverkauf von Put-Optionen, weil dann bei einem Index-Absturz riesige Beträge an den Put-Halter gezahlt werden müssten - während, wenn alles gut geht, die Leerverkaufserlöse wegen der zurzeit extrem niedrigen Vola nur klein sind.
(Verkleinert auf 68%) 
nur wenn alle durch die tür wollen, dann..........
mfg
ath
mfg
ath
Nennt sich auch Mauerdurchbruch.
Caterpillars Enttäuschung (CAT steht zurzeit 11 % im Minus) nimmt heute die Euphorie aus dem DOW.
Stark beschleunigend nach unten wirkt die Tatsache, dass viele Hedgefonds Index-Put-Optionen short verkauft haben, um die Optionsprämie zu kassieren (in der Hoffnung auf wertlosen Verfall - letzter Absatz in # 66). Fallen die Indizes plötzlich stark, müssen sie so schnell es geht covern. Dazu kaufen sie nicht die geshorteten Puts zurück (zu langsam und zu illiquide), sondern shorten statt dessen den Index gegen die Puts (über Futures oder Index-Aktien wie SPY). Das Shorten der Indizes wiederum beschleunigt die Abwärtsbewegung, so dass die Hedgefonds wechselseitig ihr eigenes Grab schaufeln.
Deshalb geht es, wenn die Indizes einmal zu Fallen begonnen haben, meist penetrant weiter - was umso schockierender ist, als er vorher genauso penetrant bergauf gegangen war.
Caterpillars Enttäuschung (CAT steht zurzeit 11 % im Minus) nimmt heute die Euphorie aus dem DOW.
Stark beschleunigend nach unten wirkt die Tatsache, dass viele Hedgefonds Index-Put-Optionen short verkauft haben, um die Optionsprämie zu kassieren (in der Hoffnung auf wertlosen Verfall - letzter Absatz in # 66). Fallen die Indizes plötzlich stark, müssen sie so schnell es geht covern. Dazu kaufen sie nicht die geshorteten Puts zurück (zu langsam und zu illiquide), sondern shorten statt dessen den Index gegen die Puts (über Futures oder Index-Aktien wie SPY). Das Shorten der Indizes wiederum beschleunigt die Abwärtsbewegung, so dass die Hedgefonds wechselseitig ihr eigenes Grab schaufeln.
Deshalb geht es, wenn die Indizes einmal zu Fallen begonnen haben, meist penetrant weiter - was umso schockierender ist, als er vorher genauso penetrant bergauf gegangen war.
soviel zum bashing:
weder der dax implodiert, noch crasht der dow.
frei nach der alten erkenntnis, dass das was nicht von selbst passiert sich vielleicht irgendwie herbeischreiben lässt. schön, dass die broker langsam die charts beiseite legen und die werte substanziell differenzieren.
weder der dax implodiert, noch crasht der dow.
frei nach der alten erkenntnis, dass das was nicht von selbst passiert sich vielleicht irgendwie herbeischreiben lässt. schön, dass die broker langsam die charts beiseite legen und die werte substanziell differenzieren.
Bashen kann man deutsche Penny-Stocks, aber nicht den DAX. Die leise bis deutliche Ironie dieses Threads ist Dir hoffentlich nicht entgangen? Er war eine eher zur Erheiterung gepostete Parodie der Pusher-Threads von "Erfolgstrader" - und wurde auch von den meisten so verstanden. Deshalb erhielt er auch 15 grüne Sterne und nicht 25 "Schwarze".
Offenbar muss man im Web für die harten Fälle aber immer noch ganz dick SATIRE raufschreiben...
Offenbar muss man im Web für die harten Fälle aber immer noch ganz dick SATIRE raufschreiben...
hast ja darauf hingewiesen - insofern bist du auch nicht der adressat. allerdings gehörst du -wenn ich deine threads so duchklicke- auch nicht gerade zu den bullen, oder?
Ob ich bullisch oder bärisch bin, hängt von der Marktlage ab. Stehen die Indizes tief wie 2003 und zeigen Bodenbildung, bin ich bullisch (und blieb es bis Anfang 2006). Steigen sie stark und am Ende sogar hyperbolisch wie jetzt, ohne dass dies fundamental hinreichend unterlegt ist, werde ich bärisch.
Oder wie es ein englischer Freund von mir ausdrückte: "Ich kaufe Panik und verkaufe Euphorie."
Oder wie es ein englischer Freund von mir ausdrückte: "Ich kaufe Panik und verkaufe Euphorie."
So, wie schaut's aus bei Euch??
Der Dax steht um die 6350 - sooooo schlecht liege ich mit meinem Tipp vom 13.10 (Posting 53) ja vorerst nicht(Prognose 6400 bis Ende November).
Ich halte zumindest diese Prognose auch weiterhin.
Bin mal so frei und auch schon die 6500 anzukündigen - na ja, ich weiss nicht für wann, aber sagen wir mal einfach: bis Ende des Jahres.
Der Dax steht um die 6350 - sooooo schlecht liege ich mit meinem Tipp vom 13.10 (Posting 53) ja vorerst nicht(Prognose 6400 bis Ende November).
Ich halte zumindest diese Prognose auch weiterhin.
Bin mal so frei und auch schon die 6500 anzukündigen - na ja, ich weiss nicht für wann, aber sagen wir mal einfach: bis Ende des Jahres.
Ist ja still geworden, um Euch.
Nur zur Erinnerung; Dax steht um die 6760...
Hat denn wirklich keiner mehr Prognosen?? Oder getraut sich keiner mehr so richtig da ran, wenn er Titel wie "implosion" in der Nachbetrachtung liest.
Greetz
vom Titus
Nur zur Erinnerung; Dax steht um die 6760...
Hat denn wirklich keiner mehr Prognosen?? Oder getraut sich keiner mehr so richtig da ran, wenn er Titel wie "implosion" in der Nachbetrachtung liest.
Greetz
vom Titus
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