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14 Gründe für ein Investment in BVB.

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Borussia Dortmun. 3,11 € +0,32% Perf. seit Threadbeginn:   +43,91%
 
halbgottt:

Sachlage?

 
07.12.21 14:56
aufgrund dieser Sachlage wurden bei extrem vielen unterschiedlichen Aktien weltweit Milliarden Euro umgesetzt, es geht dabei nicht nur um die BVB Aktie, sondern um Hotelaktien, Airline Aktien, Impfstoffaktien, kurzum um viele sehr unterschiedliche Corona Verlierer und Corona Gewinner Aktien

Genau, die Sachlage ist spekulativ, so wie alles stets und immer an der Börse spekulativ sein muss. Es ist das Wesen der Börse an sich. Der Markt versucht die Dinge im Vorfeld zu antizipieren, denn wenn Corona komplett vorbei sein sollte, wird es hochwahrscheinlich diese sehr günstigen Kaufkurse bei keinem einzigen Coronaverlierer mehr geben können.

Es geht jetzt gerade nicht darum, daß ich gesagt hätte "was einer normalen Grippe entspräche",  sondern daß JP Morgan es exakt so intendiert hatte, worauf der Markt völlig eindeutig reagiert hatte.  
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halbgottt:

posting #24293: Anschlusskäufe?

 
07.12.21 15:22

@ tesseract, Du schreibst:

"Dann schauen wir mal, ob heute Anschlusskäufe getätigt werden. Stück für Stück zumindest zur wichtigen 4,70 Marke. Corona ist bereits eingepreist."

Hier und bei wallstreet-online hat bisher keiner einen Kauf gepostet und die Wikifolios haben sogar überwiegend verkauft. Die Trades der Wikifolios siehst Du hier:

(runterscrollen bis unter Kommentare und dann auf Social Trades klicken)
www.boerse-social.com/launch/aktie/borussia_dortmund

Dennoch steigt die Aktie genau wie gestern deutlich besser als der DAX, konkret doppelt so gut. Wer kauft? Ist müßig, es sollte aber klar sein, daß der Leerverkäufer noch ca. eine Million Aktien kaufen muss!! Auf diesem niedrigstem Niveau wird aber keine Verkaufsbereitschaft da sein für eine Mio Aktien und zwar gar nicht! Das heisst, selbst wenn die verzagten auf diesem unterstem Niveau noch ihre nachgekauften Positionen versilbern, obwohl sie ohnehin schon so niedrig gewichtet haben, selbst dann, wird die Aktie steigen können und zwar deutlich.

Bei der 40% Konsolidierung 2015 gab es etliche Kleinanleger und Wikifolios die weder den Case Leerverkäufer noch den Case Sommerpausen Entwicklung wahrhaben wollten, das war letztlich aber total egal, weil der Aktienkurs ausgehend vom 40% Konsolidierungstief 3,115 trotzdem direkt 30% stieg, ohne ein einziges Spiel. Es ging um Leerverkaufseindeckungen. Und bei der 40% Konsolidierung unter Peter Bosz wahrscheinlich zumindest teilweise ebenso.

Die Aktie muss von niemanden gekauft werden, damit sie steigt, es reichen Eindeckungen der Leerverkäufe

Kursentwicklung nach 40% Konsolidierung 2015: Verdreifachung nach drei Jahren
Kursentwicklung nach 40% Konsolidierung 2017: Verdopplung nach einem Jahr

Und jetzt????

Man muss hier nicht erwarten, daß irgendwas bahnbrechend Tolles passiert, dafür ist der Idiotenfaktor bei der BVB Aktie viel zu groß. Die Aktie muss sich also weder verdreifachen noch sehr schnell verdoppeln und zwar gar nicht. Nichts ist toll.

Aber

Man  sollte sich nicht wundern, daß die Aktie nach 3% Plus direkt am nächsten Tag dasselbe nochmal macht und es in den nächsten Tagen und Wochen relativ ähnlich laufen könnte. Dafür braucht es keinen einzigen Kauf der Anleger, das wirklich Einzige ist, die Aktien nicht zu verkaufen und die klaren charttechnischen Kaufsignale nicht mit geringer Gewichtung und eigenen Verkäufen zu konterkarieren.


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aramed:

40000 für Bellingham

2
07.12.21 17:36
Zahlt der BVB an DFB. Würde ich nicht tun. Find ich echt einen Witz. Weiß jemand, wo das Geld hingeht? DFB oder gemeinnützige Verwendung.  
Vor einem echten Gericht würde gar nix passieren. Der DFB ist ein machtsüchtiger Egoclub. Lächerlich.
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aramed:

Ich habe heute übrigens alle BVB -Aktien verkauft,

 
07.12.21 17:39
Die ich am Freitag aus Frust (eigentlich kein guter Ratgeber) gekauft habe. Habe allerdings noch genügend andere zum KE-Preis.
@ halbgottttt  , was meinst du mit Idiotenfaktor?
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derbestezock.:

DFB die haben

 
07.12.21 20:03
nicht mehr alle völlig realitätsfremd, denke der BVB legt Berufung ein. Normalerweise muss der DFB
eine Strafe zahlen dafür das man den Schiedsrichter überhaupt eingesetzt hat, nur meine bescheidene Meinung.  
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insidesh:

2,8Mio

 
07.12.21 21:19
Jetzt geht's um mehr als Prestige, bei einem Sieg gibt's heute 2,8Mio Siegprämie!
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WireGold:

Und vorallem UEFA Punkte

 
07.12.21 22:32
Jetzt mit 9 Punkten auszuscheiden ist bitter aber was will man machen  
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JAF 23:

Leerverkäufer

 
08.12.21 02:09
Weiß man eigentlich zu welchem Kurs die Leerverkäufe passiert sind ?

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XL10:

@JAF

 
08.12.21 09:43
Die letzten Leerverkäufe oberhalb der Schwelle fanden am 30.11.2021 statt.

shortsell.nl/short/BorussiaDortmundGmb

Ich würde die Augenscheinliche Kurssituation nicht nur den LV zuschieben. Die Quote ist mit 0,9% auch relativ gering. Unterhalb der Schwelle werden sich zwar auch noch ein paar Shortpositionen rumtummeln, aber das wird wohl auch keine nennenswerte Summe ausmachen.
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WireGold:

Ach ja

 
08.12.21 11:55
Der Kurs :)
Auf den ist gerade Verlass
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XL10:

Haaland Klausel

 
08.12.21 12:12
Und es gibt sie doch:

www.fussballtransfers.com/...t-bvb-will-zeitnahe-entscheidung
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Locodiablo:

Watzke ist eine Fluppe

 
08.12.21 13:00
Was soll der Blödsinn bitte? Auf der HV die Existenz einer Klausel noch verneinen, sie nun im TV aber bestätigen?

Warum sagt er denn nich einfach, was Sache ist? Man muss ja nicht die Summe nennen, aber ob es eine Klausel oder ein GA gibt spielt dann schon eine gewissen Rolle, auch für die Aktionäre.
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aramed:

Naiv darf man nicht sein,

 
08.12.21 13:38
Wieso sollte ein Talent wie er ohne Klausel zum BVB gehen. Das war immer schon klar. Und es war immer schon klar, dass er recht „günstig“ zu haben sein wird laut Etikett. Natürlich werden haarlands und Raiolas Taschen gefüllt werden. Für den BVB bleibt erstmal wenig über, großer Batzen geht nach Salzburg . Nach dem Ersatzkauf hat der BVB sicherlich weniger Geld als vorher. Ist aber egal, die Fußballwelt  verbrennt eh das Geld. Fußballaktionär zu sein ist eigentlich schizophren. Bin froh, wenn ich das Zeug wieder los bin …..
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halbgottt:

Haaland

 
08.12.21 13:49
Watzke hat auf der HV ausdrücklich gesagt, worum es ging. Das sind juristisch hieb- und stichfeste Aussagen. Alle weiteren Aussagen danach widersprechen dem nicht, das ginge gar nicht.

Watzke wurde auf der HV nicht gefragt, ob es eine AK gäbe und dann hätte er geantwortet, daß es diese nicht gäbe.

Die Frage lautete präzise:

Gibt es eine Ausstiegsklausel in Höhe von 75-100 Mio. Euro bei Erling Haaland? „Eine Ak kann ich so nicht bestätigen!“

Diese Aussage wurde auf der Jahreshauptversammlung gemacht, sie stammt von Watzke persönlich und es ist zu 100% ausgeschlossen, daß er gelogen hat. Ob man das tatsächliche Konstrukt nun weiter Ausstiegsklausel nennt, oder mündliche Vereinbarung oder was auch immer, es gibt keine Ausstiegsklausel bei 75 Mio und auch nicht bei 100 Mio.

Wenn Haaland das Angebot von Manchester United über 118 Mio annimmt oder welches Angebot auch immer, es werden extrem hochwahrscheinlich mehr als 100 Mio sein. Vielleicht hat Haaland eine Ausstiegsklausel bei 105 Millionen oder bei 150 Millionen, dann waren die Aussagen von Watzke auf der HV vollkommen richtig, es gibt keine Ausstiegsklausel zwischen 75-100 Mio.

Diese Aussage von Watzke hat einen deutlich höheren finanziellen Mehrwert als das Verpassen des CL Achtelfinales. Deutlich höher. Punkt.

twitter.com/berger_pj/status/...n-ich-so-nicht-bestaetigen%2F

Antworten
halbgottt:

Nebenkosten für möglichen Haaland Transfer

 
08.12.21 14:02
Nebenkosten für diesen möglichen Transfer gibt es sowieso, das war immer klar, nix ist daran neu. Es geht hier um Neuigkeiten.

Zunächst war die allgemeine Meinung, er hätte eine AK bei 75 Mio bei hohen Nebenkosten ( vor allen Dingen Weiterverkaufsklauseln und Beraterkosten). Dann hiess es  80 Mio, dann 90 Mio, dies alles bei hohen Nebenkosten. Die Nebenkosten bzgl Weiterkaufklausel sind aber prozentual, eventuell sind sie sogar komplett gedeckelt, wie bei Dembele, wo die Weiterverkaufklausel fix war. Aber Nebenkosten, die den Bruttobetrag komplett erreichen, hat es in der Geschichte des Fussballs sowieso nie gegeben und es gibt nicht den Ansatz einer Quelle, die so etwas unterstellen würde.

Man muss vorsichtig davon ausgehen, daß die Weiterkaufklausel prozentual steigen könnte, d.h.  ganz konkret, daß der Nettogewinn prozentual nicht deutlicher stiege, daß er aber exakt gleich steigt, wie die Bruttoeinnahmen. Wenn von 75 Mio die Hälfte übrig geblieben wäre, dann bleibt eben von 120 Mio o.ä. auch die Hälfte über. Der Vorteil für Borussia Dortmund bedingt durch die immensen sportl Erfolge von Haaland und seinem dadurch gestiegem Wert ist völlig eindeutig. Es gab Quellen, die belegten, daß die AK aufgrund seiner sportl Erfolge gestiegen wäre, macht Sinn.

Antworten
XL10:

Ausstiegsklausel

 
08.12.21 14:11
Es wird auch keine vertraglich vereinbarte Klausel geben. Es gibt aber eine mündliche und die 75 bis 90 Millionen kommen nicht von ungefähr.

Letztendliche Gewissheit wird es erst nach dem Transfer geben. Vielleicht wird man Haaland ja überzeugen können noch ein weiteres Jahr in der Bundesliga zu verweilen.  
Antworten
WireGold:

Mein Traum wäre es

 
08.12.21 14:22
Kobel , guierro , akanji , Hummels, meunier
Zakaria, Bellingham,can
Reus,haaland,adeyemi,Malen

Das hätte wummms :)  
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WireGold:

Biontech wirkt auch gegen omnikron

 
08.12.21 14:26
Also ist das erst Mal vom Tisch das es nochms richtig herbe ubelen lockdown gibt  
Antworten
halbgottt:

XL10

 
08.12.21 14:58
Watzke gibt eine völlig eindeutige Antwort, es gibt keine Klausel zwischen 75 und 100 Mio. Ganz klare Aussage von Watzke, eindeutiger geht es gar nicht mehr. Jetzt hat er gestern von einer Klausel gesprochen, nicht von einer mündlicen Vereinbarungen oder sonstwas, sondern von einer Klausel. Daraus folgt, diese Klausel liegt höher als 100 Mio, furchtbar simpel  
Antworten
halbgottt:

Omikron

 
08.12.21 15:00
die neuen Nachrichten bzgl Omikron sind wirklich Klasse. Ich würde mal sagen, von mehr Zaunpfählen kann man gar nicht erschlagen werden. Eingepreist ist davon nix, man braucht nur in die Foren zu schauen...
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halbgottt:

keine nennenswerte Summe bei den Leerverkäufern?

 
08.12.21 15:08
Du meinst also, es wäre keine nennenswerte Summe, wenn eine Million Aktien leerverkauft werden? Hast Du Dir die heutigen morgendlichen Umsätze angeschaut? Oder die Umsätze insgesamt. Das sind definitiv viel zu viele Aktien.
Und man kann die einzelnen Meldungen sehr gut einordnen. Zum Beispiel, als am Dienstag einen Tag vor dem CL Spiel gegen Lissabon, wo man ja ausgeschieden ist, bei extrem hohen Umsätzen ein Intraday Tagestief bei 4,248 generiert wurde, nur allein ausgelöst von den Leerverkäufern. Das sehe ich als absolut faktisch an und die Meldung kam dann ja auch.
Es war ein sehr wichtiges Spiel, im Gegensatz zu fast allen anderen, die Chance lag bei ca. 50% daß man das CL Achtelfinale erreichen würde.
Da es aber verloren wurde, ist es ja wohl sehr einfach zu benennen, daß dies negativ sein müsse und der Aktienkurs dewegen eigentlich ein tieferes Tief hätte generieren müssen, oder etwa nicht???????

Dann verliert man gegen Bayern, die Aktie performt direkt danach doppelt so gut wie der Markt, man feiert einen 5:0 Rekordsieg in der Champions League mit der B-Besetzung und die Aktie ging sehr eindeutig runter??

Dieses Kursverhalten ist völlig irrational und es hat klare Gründe.  
Antworten
halbgottt:

Umsätze

 
08.12.21 15:09
die heutigen morgendlichen Umsätze waren natürlich winzig, nur daß wir uns da nicht falsch verstehen
Antworten
halbgottt:

niedrige und hohe Umsätze

 
08.12.21 15:18
Es hat extrem großer Umsätze bedurft, um überhaupt den Aktienkurs so dermaßen nach unten zu prügeln. Das kann man alles mit den historischen Leerverkaufsmeldungen bei Voleon Capital nachvollziehen.

Jetzt aber, auf diesem grotesk niedrigem Niveau, bedarf es keiner großen Umsätze mehr. Warum?
Weil nur noch sehr wenige bereit sind, auf diesem Ausverkaufsniveau irgendwelche Trades zu wagen, also bei 4,35 verkaufen, damit man bei 4,09 wieder einsteigen kann, usw. Denn es könnte sein, daß solche Trades gar nicht gelingen.

Wenn der Aktienkurs heute bei sehr niedrigen Umsätzen auf unter 4,30 sinkt, muss das angesichts der niedrigen Umsätze nix bedeuten. Im Gegenteil. Wenn niemand bereit ist, bei 25.000 gehandelten Stücken auch nur zu zucken, was würde das dann bei einer Million Aktien bedeuten? Wo zum Geier sollen die eingedeckt werden, ohne daß der Aktienkurs steigen könnte???????

Antworten
aramed:

@ halbgottt

 
08.12.21 16:34
Danke für deine detektivischen Beweisketten. Aber eins würde mich interessieren. Wie kannst du eigentlich ausschließen, dass es keine AK mit 70 mio gibt!
Antworten
Bullish99:

Umsätze und Shortseller

 
08.12.21 17:49
hört denn dieses Drama von Baron Münchhausen niemals auf ?
Was bringt es den Aktionären, wenn die durch ihre schlauen und wirksamen Trades den Kurs bis fast 4 € drücken und danach, wenn sie sich eindecken müssen wir Kurse um 5 € haben ?
Gut erkannt, nix !
Wir standen bei 6,20 € vor der KE und bevor die Spielchen von den Shortsellern so richtig losgingen.
Das sind die Fakten und nicht die ominösen 40 % aus den Vorjahren, die 40 % kann man auch erreichen, bloß bringt es auch nichts, wenn der Kurs bis dahin unter 4 € fällt.
Geschönte Zahlen braucht man hier nicht, wir sind seit der KE im Minus, das sind die Zahlen.
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