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14 Gründe für ein Investment in BVB.


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atitlan:

14 Gründe für ein Investment in BVB.

71
24.05.11 15:08

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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tulmin:

@aramed - verbrannt?

 
12.06.26 17:59
Das sehe ich etwas anders. Der Profifußball fällt mit seinen verschiedenen Sparten in den Bereich Dienstleistung.

Beim Ticketing, Merchandising, Sponsoring bestimmt der BVB die Preise selbst. Das sind wiederkehrende Einnahmen, mit denen der Klub fest kalkulieren kann. Auch die Medienerlöse sind absehbare Größen.

Prämien sind tatsächlich Einmaleffekte. Um so wichtiger ist eben die Auslandsvermarktung im Profifussball. Hier hat der BVB Wachstumspotential und kann dies mit gutem Marketing selbst vorantreiben.

Was du über "verbranntes Geld" schreibst, ist inhaltlich nicht richtig. Ein Klub investiert Überschüsse in den Kader. Das sind aber keine "Kosten", sondern Investitionen, die sich nur teilweise in der Bilanz abbilden. Ein Großteil des Kaders sind "Stille Reserven", diese Spieler sind nicht "verbrannt", auch wenn sie nicht mehr in den Büchern stehen. Einige Spieler gewinnen an Wert und können tlw. erheblich gewinnbringend verkauft werden.

Wegen dieser hohen Investitionen ist es vollkommen richtig, bei einem Fußballklub auf den Substanzwert zu gucken.
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tulmin:

und zu den Lohnkosten

 
12.06.26 18:07
Bei steigenden Umsätzen werden die Personalkosten steigen. Der Kader ist ganz maßgeblich am Erfolg und der Bindungskraft des Klubs beteiligt und entsprechend orientieren sich die Gehälter eben bei allen internationalen Top Klubs am Umsatz und werden entsprechend verhandelt. Dem kann sich der BVB nicht wirklich entziehen.

Daher gucken wir ja auch auf die Personalkostenquote, also die Personalkosten in Relation zum Umsatz.

Diese Quote war vor Corona tatsächlich höher und ist in den letzten Jahren eher rückläufig.




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aramed:

@tulmin

 
12.06.26 18:42
stimmt, einige Preise kann der BVB selbst festlegen. Aber mit Merchandisingartikel wird keine Dividende allein möglich sein. Die Marge ist hier vermutlich gar nicht so hoch, aber ich kenne dazu keine Zahlen bei Fußballclubs, sondern nur von anderen Unternehmen und dabei wird der Merchverkauf eher als Werbung gesehen. Aber bei Trikots ist das sicher anders. anyway ...

entscheidend ist für mich eher deine Aussage zu den steigenden Umsätzen in Korrelation zu steigenden Personalkosten. Kommt Erfolg, kommt mehr Geld, kommen (bessere) teurere Spieler mit höheren Gehältern, um den Erfolg zu wiederholen oder sogar zu steigern. Letztendlich geht es aber auch immer wieder in die andere Richtung, da Erfolg im Fußball auch immer ein wenig schicksalslastig ist.

Die Spieler haben für mich keinen relevanten Substanzwert, da "wertvolle" Spieler fast immer auch irrsinnig hohe Gehälter haben und somit sich der Wert vollkommen totrechnet.
Es ist so, als würdest du eine immer bessere Suppe zubereiten mit immer noch teureren Zutaten, worauf beim Verkauf der Suppe kein Gewinn übrig bleibt. Ergo keine Zukunftsvision, keine steigenden Gewinne oder Dividenden. Eine Geschäftsidee wäre es mit extrem günstigen Zutaten eine hochpreisige Suppe herzustellen und die mit hohem Gewinn zu verkaufen. Im Fußball sind das Zufallereignisse, die in Franktfurt öfter mal vorkommen.
Passiert es dennoch mal in Dortmund wird das Geld sofort "investiert" in teurere "Markenspieler", die wieder mehr Gehalt, usw,  kosten. Das ist die Geldverbrennungsanlage schlechthin. Das geht solange, bis die Kasse wegen einem besonderen Ereignis (Corona, Pech im Spiel bzw. CL) wieder mal leer ist und eine KE kommt. Und die kommt immer wieder, darauf ist Verlass.

Jeder kann das sehen wie er will, aber die Marktteilnehmer sehen es wohl ähnlich, wenn man sich den Chartverlauf anschaut.
Die BVB-Aktie ist nichtmal eine Wette auf Erfolg im Fußball. Da bietet sich schon viel mehr die SpaceX-Aktie an, die ist ne echte Wette! Ich mache in beiden Fälllen nicht mit.


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tulmin:

@aramed - Substanzwert

 
13.06.26 00:56
mir scheint, wir reden etwas aneinander vorbei.

Wenn ein Industrieunternehmen oder ein klassisches Dienstleistungsunternehmen Investitionen tätigt in Maschinen oder EDV, Computer etc., dann werden diese über x Jahre abgeschrieben, irgendwann sind sie technisch veraltet und werden erneuert.

Bei einem Fußballklub sind die Investitionen hoch, entsprechend auch die Abschreibungen (die den Gewinn mindern). Dieses Geld ist aber nicht "verbrannt", sondern investiert – also angelegt. Im Gegensatz zu anderen Unternehmen, steigen solche  Investitionen (in Spielerwerte) sogar oft beachtlich im Wert, wenn du junge Spieler kaufst.

Bei älteren, erfahreneren Spielern zahlt man zwar höhere Gehälter. Gleichzeitig haben aber Spieler wie Reus definitiv zur Reichweite und zum Markenerfolg des Klubs beigetragen. Das wirkt sich dann bei Sponsoringverträgen aus. Nicht jeder Klub kann sich Star-Spieler leisten – für die Marke und die Vermarktung zahlen sich solche Idole aber aus. Nicht nur für den sportlichen Erfolg, der ja auch Umsatz generiert.

Insofern bilden Investitionen in den Kader ganz andere Substanzwerte, als Computer oder Maschinen in einem klassischen Unternehmen. Wenn du einen Fußballklub bewertest – müssen diese Substanzwerte selbstverständlich berücksichtigt werden.

Die Börsenkapitalisierung des BVB liegt jetzt bei 339,9 Mio. Allein der Kaderwert liegt bei Transfermarkt bei 491 Mio. (Nur der Kader!). Nach einer fairen Bewertung klingt das wirklich nicht.

Dass der Chartverlauf nicht besonders attraktiv ist und die Aktie in der Bedeutungslosigkeit versunken ist, darin stimme ich dir zu. Auch wenn ich deinen Begründungen so nicht folgen kann. Und ob sich das in absehbarer Zeit ändern wird, weiß ich leider auch nicht.

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aramed:

Ich kann dir folgen.

 
13.06.26 11:07
Und stimme dir bei den grundsätzlichen marktwirtschaftlichen Gegebenheiten auch zu.
Ich hätte da eine Frage. Stürzt das BVB- Flugzeug ab, alle Spieler invalide. Was macht der Kurs?
Bei 0?
Ich glaube nicht.
Genausowenig, wie jetzt der Kaderwert in der MK steckt.
Meiner Meinung nach wird der Kader mit einer grünen Null bewertet im Aktienkurs.
Ich glaube eher, dass ein günstiger Kaderwert mehr Gewinne erzielen kann. Aber das bringt eh nix, da diese Gewinn wieder verballert wird in teure Spieler und Gehälter.
Aber wir drehen uns im Kreis.
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tulmin:

@aramed - Kurs

 
13.06.26 12:36
Soweit ich weiß, sind die Spieler gegen Krankheit oder Ausfall versichert.

Dennoch würde die Aktie in den Keller gehen bei einem Flugzeugabsturz. Es wäre eine grundlegende Verunsicherung – die allerdings den Markenwert nicht wirklich beschädigt. Die Sponsoren blieben erhalten. Die Aufmerksamkeit und Reichweite auch. Einige Mutige würden vielleicht den Kursrutsch zum Einstieg nutzen.

Aber wie auch immer. Der Vertrag mit Kehl wurde aus guten Gründen nicht verlängert. Schauen wir mal, ob der Neue die Kaderplanung jetzt optimiert. Kehl, Terzic, Sahin ... An Kritik hat es nicht gemangelt.
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trefrt:

nmecha

 
14.06.26 20:12
noch 2 sonspiele und er ist 150 Mio wert:)  
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Dragonwork:

DAX explodiert

 
15.06.26 09:25
fast alle Werte steigen, bis hin zu 2 stelligen %%%.....nur eine nicht....die langweiligste Aktie EVER EVER EVER.....und nun wird sich mit dem einen oder anderen Spieler wieder alles schön gerechnet.

Diese Aktie ist ein NOBRAINER !!!!!
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JAF 23:

1 Prozent

 
15.06.26 10:31
Dafür dass der BVB 2:0 gegen Curaçao geführt hat ...
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Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#51692

Tom7070:

Der Nmecha

 
15.06.26 11:53
ist schon eine ziemliche Maschine.
Der füllt gefühlt das komplette zentrale Mittelfeld aus.
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Dpunkt:

Sommerpausenrally

 
16.06.26 19:30
Hat die denn nun eigentlich schon begonnen???  
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cally1984:

Ja klar @Dpunkt!

 
16.06.26 23:00
Das erkennt doch ein Blinder.
Startkurs der Sommerpause 3,02 Euro. Aktueller Kurs 3,03 Euro. Und das, obwohl Voleon nur 0,01 % eingedeckt hat.

Das wird noch ein Fest in den nächsten Wochen.
Ich frag direkt mal ChatGPT, was ich mit der ganzen Kohle anstellen soll. Das ist doch der neue Maßstab, oder?
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redmachine:

Unwissenheit zu der Sommerpause Theorie

 
17.06.26 11:34
Ist in diesem Forum grenzenlos.

Das muss doch jeder wissen, dass Kurse am Anfang jeder Sommerpause nicht das Maximum sind.

In jeder Sommerpause macht der Kurs zuerst einen Dip. Und dann erst steigt die Rakete.

Also bitte, erstmal die Grundlagen der Sommerpause Theorie gründlich studieren!!
Erst dann kann man die Strecke unendlich oft abfahren!
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aramed:

Ich vermute, in dieser

 
17.06.26 12:01
Sommerpause wird sich die 3 beim Kurs klangheimlich verabschieden.
Eh egal, in 2027 kommt wahrscheinlich die KE zu 2,5 oder niedriger.
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redmachine:

KE

 
17.06.26 12:49
Eine KE zu 2,50 bringt genau was? Das ist nur ein Horrormärchen.

Damit man auf den Betrag der letzten KE kommen kann, müsste man an die 40 Mio Aktien ausgeben. Wer soll das alles zeichnen? Bei einem Streubesitz über 60%.

Eine KE macht erst bei höheren Kursen Sinn. Je tiefer der Kurs desto unwahrscheinlicher und sinnloser das Ganze.

Und eine KE mit zB 10 Mio neuer Aktien würde BVB gerade mal 25 Mio bringen, was sollen die ändern? Das sind Peanuts.

Eine KE sehe ich nur in zwei Szenarien:

1. Pandemie 2.0 oder eine ähnliche Katastrophe die BVB trifft.
2. Großes Projekt wie ein neues Stadion oder ähnliches.

Alles andere (wie zB Kaderumbau , Gehälter usw.) wird durch Spielerverkäufe finanziert.

Schlotterbeck.
Nmecha.
Inacio.

Die Pipeline dafür ist alles andere als leer.
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JAF 23:

Ihr werdet Euch noch wundern

 
17.06.26 12:55
120 Mio sind 25 Prozent der aktuellen Marktkapitalisierung.
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JAF 23:

Hier der vergessene Link

 
17.06.26 12:56
www.transfermarkt.de/felix-nmecha-8-/...ge/271#anchor_4810931
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redmachine:

Kloppo macht guten Job bei Leipzig

 
17.06.26 18:07
Werner gefeuert.

Well Done! Weiter so!
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aramed:

125 Mio lächerlich

 
17.06.26 20:01
Einen Mittelfeldspieler für 125 Mio müsste mindestens das Niveau von Messi haben.
Da ist Nmecha ungefähr 90 Mio entfernt.
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aramed:

@red

 
18.06.26 10:50
Ich denke es werden mindestens 20 Mio neue Aktien. Macht 50 Mio, damit kann man ein paar Gehälter bezahlen. Käufer finden sich, viele schon allein hier im Forum.
BVB muss es aber bald angehen, bevor der Kurs bei 2,70 ist.
Ansonsten eben günstiger. KEs wird es hier immer wieder geben.  Geht ja gar nicht anders bei einer Fußball-AG.
Wenn der BVB langfristig europäisch erfolgreich sein will, braucht es irgendwann eine Reform, dann einen Käufer (Scheich, Oligarch) und Geldzufluss ohne Limit.
Diesem kranken Fußballgeschäft kann man nur krank begegnen, bis auf einige Ausnahmen (Bayern).
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JAF 23:

Na toll

 
18.06.26 12:12
DAS DEPOT hat (schon) wieder nachgekauft.
Dürfte also noch dauern, bis sich der Kurs erholt.

Alles in allem übrigens, mal wieder, einfach nur enttäuschend.
Es gab inzwischen X Berichte Rund um das Business Fussball usw. und mehr als einmal wurde auch die BVB Aktie erwähnt.
Fazit: Der Markt hat genau Null Interesse.

Vielleicht bewegt sich der Kurs noch 2-3 Cent wenn die Nmecha oder Kobel wechseln für 100 Millionen Gerüchte kommen.
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crunch time:

@ JAF 23

2
18.06.26 12:58
Aber der Erfolg der letzten Jahre bei der Performance gibt ihm doch Recht. Von daher besser nicht kritisieren. Oder habe ich da etwas falsch eingestellt im Chart-Tool?
14 Gründe für ein Investment in BVB. 1520704
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Novah:

@aramed

 
18.06.26 20:55
aramed">
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JAF 23:

S-DAX Abschied

 
00:20
Am Montag fliegt der BVB aus den S-DAX.
Werden dann morgen die Aktien aus den entsprechenden Fonds und ETF verkauft?
Oder erst am Montag?
Oder läuft der Abverkauf schon seit Bekanntgabe?

Und beeinflusst das den Kurs oder hilft es den Leerverkäufern?  
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