wo ist mein Geld geblieben

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"VW behält 75% und 1 Aktie.Es könnte ein Gewinn von 16,6 Milliarden für VW kommen."

Hier liegt meiner Meinung nach ein komplettes Mißverständnis vor. Bei einem Verkauf gewinnt die Volkswagen AG wenig bis gar nichts, weil ja kein neuer Wert geschöpft wird, sondern nur bereits vorhandenes Sachkapital (bestehendes Eigenkapital) in Geld gewandelt wird.
Wenn beispielsweise Sachkapital in Höhe von 1 Mrd. verkauft wird, schrumpft das Sachkapital um 1 Mrd. und der Geldbestand steigt um 1 Mrd. Euro. Es ist vielmehr ein Nullsummenspiel.

Bei dem Everllence-Verkauf ist das vielleicht etwas anders gelagert, da durch den Teilverkauf erst eine Neubewertung stattfindet und der Marktwert über dem vom Käufer bezahlten Goodwill (Aufpreis) steigt. Die Traton Aktie wird aber durch den Börsenhandel permanent am Markt bewertet. Da wird bei einem Verkauf eher kein Mehrwert produziert.

Es wird kein neuer operativer Wert geschaffen. VW verkauft lediglich Tafelsilber, das dem Konzern ohnehin schon gehört, um kurzfristig die eigene Liquidität aufzubessern.
Traton ist hochprofitabel. Verkauft VW Anteile, fließen auch die zukünftigen Dividenden und Gewinne zu einem größeren Teil an die neuen Aktionäre und fehlen VW in den Folgejahren.

Fazit:
Es ist ein klassisches Manöver, um die Konzernbilanz für die Aktionäre kurzfristig zu schönen und Zeit zu kaufen. Das grundlegende Sanierungsproblem wird dadurch lediglich in die Zukunft verschoben.

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Wenn der Markt Vermögenswerte von VW nicht honoriert, dann muss man eben Vermögenswerte verkaufen.

Ducati wechselte 2012 für damals rund 870 Millionen Euro in den Audi-Konzern.
Eine Investment-Firma namens Patritalia hat ihr Übernahme-Angebot für Ducati öffentlich gemacht: 2,5 Milliarden Euro.

Audi kaufte Lamborghini 1998 für rund 110 Millionen US-Dollar.
Bloomberg Intelligence schätzt den heutigen Markenwert auf über 22 Milliarden US-Dollar.


www.motorradonline.de/ratgeber/...bietet-2-5-milliarden-euro/

autonews.autoua.net/de/...ni-und-ducati-auf-dem-prfstand.html

Ich hatte Dich vor dem Laden gewarnt! "Österreicher" war das Stichwort.

Bitte lies doch nochmal den Beitrag direkt davor, # 17961....
Dann überlege, was denn VW mit den Erlösen anstellt, ob dies einen Mehrwert darstellt......?

Der Zusammenhang mit Leoni war mir nicht bekannt, der Name Pierer als Negativum nicht geläufig...Danke für die damalige Aufklärung ! Durch die Übernahme der Inder war all das hinfällig...
eigentlich, hat mich aber tatsächlich trotzdem  verunsichert, und das war gut so. Ich war zu sehr KTM fixiert...
52WT war 11,54€, in 2024 sogar 8,16€, heute tageshoch tradegate 38€, also vom tief ca 20€ plus, läppische 370% , heisst für mich extrem underperformed.....
Dafür gibt es den Raxelkeller......

Zeigt aber auch, dass jeder seinen eigenen Weg finden und gehen muss. Mainstream ist nicht immer zielführend. Es ist eher ein gutes Zeichen, wenn eine AG in den einschlägigen Foren wenig oder gar nicht behandelt wird....

werden meine jetzigen Aktien wohl die 20% meines Vermögens sein.
Das zumTema Geld und alt werden. Und die die wirklich Geld haben werden es nachvolziehen können.
Selbstverständlich wer selbstständig war und von sein Kapitall lebt und verzerhrt hat eine ganz andere Situation.
Wer passives Einkommen hat sagen wir 2000 Euro und es wird nicht gebraucht. Das sind  in 15Jahren 360000 Euro. Davon spreche ich und dann möchte jemannd mein denken angreifen. Naja erst überlegen bevor man schreibt.

Handel direkt an nasdaq
Verlangt kleine flat das stimmt
Aber der wechselkurs aufschlag von 0.4%
Also 0.8 % bei an und verkauf ist astronomisch hoch

Zudem  kein tan generator  opitsch zugelassen
Nur über handy, nur 1 nr im system geht.
Geht dieses handy kaputt, inkl sim hat man ein problem.
Neues zulassungsverfahren
Bei prepaid bekommst du keine 2. Sim wie bei telekom mit der gleichen nr.
Sei es drum, ich hab hier keine redundanz  bei kaputten handy sofort.
Bei fast allen anderen brookern opt tangenerator  immer zugelassen

Sowas habe ich bei dei FRemdwährungsbörsen bei TR erwartet.
Danke, dass du dich informiert hast.

Bei DEGIRO gibt es an der NASDAQ 20,25% Wechselgebühr, 1 Euro Pauschale und / Jahr 2,50 Einrichtungsgebühr / Handelsplat/ Jahrz. Zumindest wird es so bei mir berechnet.
An der NSDAQ befinden sich nur noch Biontech als einzige Position.

Selber nachdenken und die Unkenrufe und Jubelschreie von links und rechts hören, auswerten und bewerten ist sicher der bessere Weg als einer Horde Lemmingen hinterher zu laufen. "Verdächtig" erscheinen mir Einzeltitel, für die am Wochenende intensiv geschrieben wird ;-) (also vorher penetrantes Tenbaggger-Geheimtip oder Weltungergangs-Szenario-Getexte, hinterher berichten meine ich nicht)

In diesem Fall erscheint es mir angemessen, Dir zu Deinem Erfolg bei bajaj zu gratulieren.
Nicht das Optimum geholt? Passiert doch in 99,9999999873% aller Fälle. Wie oben angerissen, womit will man das vergleichen? Besser als ein paar % beim Termingeld war es, etwas mehr Risiko auch. Mit x mal 1,2% in drei Tagen Gewinn machen aber immer vier Wochen auf die Gelegenheit warten müssen war es wohl auch. Ja, es wäre noch besser gegangen, aber was hätte man dafür tun können? Welche Information hätte man wie erlangen können? Wenn man keine Chance hatte an die Information zu gelangen, hat man auch keinen Fehler gemacht sondern (mal wieder) Pech gehabt.

Der Umstand, daß es überhaupt Gewinn gab ist selbstverständlich Können und nicht Glück zuzuschreiben ;-)

In der derzeitigen Situation (Aktien-Kurs von VW am Boden, ungünstige politische Rahmenbedingungen) finde ich deine Idee, dass der VW-Konzern doch Vermögenswerte veräußern solle, ziemlich gut. Wie du schreibst :"honoriert der Markt die Vermögenswerte nicht" oder - anders ausgedrückt - der Kurs ist unterbewertet.
Das sehe ich genau so, zumindest wenn man die Bewertung der VW-Aktie mit der von anderen AGs  vergleicht. Gleichzeitig wird man aber feststellen, dass z. B. MBG in der gleichen Situation ist:  im Verhältnis zum Buchwert (man könnte auch den Netto-Inventarwert und andere "Kriterien" heranziehen) ist der Aktienkurs sehr niedrig, oder - wiederum anders ausgedrückt - ist der Kurs unterbewertet. Dies gilt auch allgemein bei der Bewertung der Auto-Branche im Vergleich zu anderen Branchen.

In der Praxis wird sich beim Versuch "Vermögenswerte zu veräußern" aber das Problem ergeben, dass sich kein Käufer findet, der bereit ist, einen ""angemessenen" Preis zu zahlen; außerdem muss man aufpassen, dass man keine (über-)lebenswichtigen Bestandteile verkauft. In sofern ist die Idee gut, aber leider wohl nicht realisierbar.

Degiro, ich hab keinen bock meine steuern selbst zu machen

Deutsche tochter flatex besser,
Da geht das normal, tan auxh mit generator,
Und sogar mehrere handys erlaubt

das ist natürlich ein Argument. Ich mache es noch weil noch was vorhabe über die NL, wie geschrieben. Ansonsten Würde ich es mir auch überlegen, Degiro ist nicht mehr sonderlich preiswert also könnte man auch die einfachere Weg wählen.

Wie du bereits gesagt hast sollen den Kauf oder Verkauf  den Kurs nicht beeinflüssen und das ist bei deinen Volumina nicht ausgeschlssen daß das passiert bei Gettex und Konsorten.

Ich will nächsten Jahr alles verkaufen was nach 2009 angeschafft ist und Gewinn hat. Dann fange ich wieder von vorne an.

DEGIRO nutze ich seit der Übernahme durch Flatex praktisch nur noch für Derivate (SG und PNG), manche ETFs und gelegentlich US Börsen. Systematisch teurer geworden. Sonst irrelevant. Das war keine Empfehlung für Schreiber.
Flatex ist bei mir auf einer Bann Liste da sie damals die ersten waren die Negativ Zinsen für Depot Kapital  wollten. Da bin ich immer noch sauer.

Usa käufen schlagen die zu , da ist die bbbank noch harmlos ,
Was dann alle anbieten, ist ein unterkonto in dollar,
Da dntfällt dieser schritt.

Jedenfalls, das es bei TR für die tans keine redundanz gibt
Ist arm, jeder wechselt doch irgendwann sein handy,
Dann ist stress bei TR angesagt, denn die aut. Gesuchts erkennung suckt oft.  Versuchen sie es morgen wieder kommt dann.

Bei den xetra aufträgen fehlt die option.  Only auktion
Auch sche.... für mich

Im quervergleich aber der beste
Da ist auch gettex als marktplatz dabei
Bei TR nicht
Bei gettex steht baader bank als market.  Maker hinten dran
D.h. ich kann hier im grossen stil bundesanleihen kaufen.
Bei stuttgart gingen gerade mal den ganzen tag 20k euro
Über den tresen.  Sie ganzen bundesanleihen werden fast nur von den 3 geossen gehandet, inkl baader

Und kein festgeld ST:
Weil wenn die zinsen zurück kommen.
Der anheihekurs 20% locker zulegen kann.
Das versäumst du.
Aber selbst wenn das nucht so kommt,
Und die zinsen ewig steigen,  bekommst du immer
Deinen kupon, und an ende den nominalwert zurück
Jetzt kannst du sagen,  ja wenn die brd die anleihen nichr
Mehr bedient, fällt der kurs.
Aber in so einem fall geht auch dein festgeld hops
Weil dann auch der euro das zeitliche segnet.

Aktuelle Renditen für Bundesanleihen
In dieser Übersicht findest Du ein paar Beispiele für Renditen, die Du bei diesen konkreten Bundesanleihen erwarten kannst.

      ISINRestlaufzeit   Rendite§
DE000BU27006§5 Jahre, 4 Monate 2,2 % pro Jahr
DE000BU2Z023§8 Jahre, 7 Monate 2,5 % pro Jahr
DE0001102598§12 Jahre, 10 Monat 2,8 % pro Jahr
DE000BU2D004§29 Jahre, 1 Monate 3,1 % pro Jahr  

Es geht um anleihen mit hoher restlaufzeit
Wenn die realzinsen sinken von 3 auf 2%
Dann steigt der kurs grob um 33%
Also umgekehrt
Diesen effekt hast du nucht beim festgelt

Hallo mein Freund,  du hast die Nominal Zinsen gemeint.
Denn du Realzinsen berücksichtigen die Inflationsrate.

Wenn sie steigen, dann sitzt man mit der hohen Restlaufzeit aber erstmal in den Miesen.
Ich würde eher in nicht so lang laufende Anleihen investieren (wenn überhaupt).

Eigentlich findet eine Entschuldung, bzw die reduzierung der Verschuldungsquote um so mehr automatisch statt je höher die Inflation.

Uns überwiegenden Babyboomern Genx  und auch Eltern haben Vremögen auch durch die Inflation aufgebaut mit parallel steigenden Gehältern und Wertzuwachs der Sachwerte wie Immobilien.

Ich lass die Finger von denen, da bei langen Laufzeiten die Inflation voll zum Tragen kommt. Ich möchte zumindest einen kleinen Inflationsausgleich bei meinen Geldanlagen. Deshalb sind Edelmetalle, Aktien und Immobilien eher etwas für mich.

Österreich hat 100-jährige Anleihen ausgegeben mit 2.1% Zins (ISIN AT0000A1XML2). Je nach betrachtetem Zeitraum ist der Zins nahe oder unter der Inflationsrate von Österreich. Und dann das Geld für 100 Jahre binden?

In der CH ist das ähnlich. Da ist der Zins bei ner 10-jährigen Anleihe momentan unter 0.5%, die Inflationsrate ist eher darüber. Ich habe mich da immer gefragt, wer sowas kauft. Pensionskassen? Ist doch ein Verlustgeschäft.

Z.B. Lebensversicherungen. Die werden zwar nicht direkt und förmlich oder mit einer fixen Quote, wohl aber durch "gewisse Vorgaben" (regulatorische Auflagen) förmlich dazu gezwungen.

Einerseits irgendwie OK aus dem Blickwinkel der Sicherheit der Anlage heraus, andererseits ein Schelm wer Böses dabei denkt (wenn jemand quasi gezwungen wird, Staatsanleihen zu kaufen).