wo ist mein Geld geblieben

Ja grandi mal schauen wo die Reise hingeht. Wenn Orloppi bei ihre 90% ausschüttung bleibt ist die Coba attraktiv. Großer Nachteil allerdings ist die wirtschafdtliche Lage hier in Deutschland. Wenn vermehrt Kredite ausfallen schmieren die Bankenkurse ab.

Es scheint so das keiner andere Bank mit der Unicredit tanzen will und anschließend zur Hochzeit gezwung wird.  

Das Geschäftsmodell ist aktuell zu Spotrates nicht oder nur schlecht profitabel - daher meine Meinung schlechte Aktie.
Aber die Gesellschaft besteht nun fast nur noch aus Cash und den BW Anteilen. Bei 8,8 bekommt man fast seinen EK via Ausschüttung und Kapitalrückzahlung zurück (siehe meine Rechnung), die BW Anteile sind dann quasi gratis. Daher mein Gedanke - rein auf Cashbasis - nicht schlecht. So ganz unrecht habe ich damit wohl nicht den Avance ist 6-7% im Plus und BW das gleiche im Minus. Denn aus dem Avance Bericht wird nun auch der schlechte Spotpreis öffentlich.  

Gebe da Zambo recht. Mittelfristig wird BW steigen, denn wo wollen die Spotraten noch hin??? Die sind schon total unten. Aber aktuell ist es bei den niedrigen Spotraten eben schlecht. Der Punkt wird sein den Umkehrpunkt zu finden wann die Raten steigen, dann geht es auch BW Kurstechnisch besser. Aber das dauert noch.

Ok, mit "schlechte Aktie" meintest du also, dass dir die AG derzeit nicht profitabel genug ist.

"Bilanziell" ist deine Rechnung sicherlich richtig, aber das "Konstrukt" ist etwas kompliziert. Es impliziert nämlich, dass die von dir "erhofften" Rückzahlungen auch genau so fließen werden. Dabei hast du aber m. M. n. nicht berücksichtigt, dass leider keine Garantie dafür besteht,  dass sich diese "bilanzielle Umbuchung" tatsächlich 1:1 im zukünftigen Kurs widerspiegelt. Denn dies ist - wie die meisten von uns wissen - nicht vorhersehbar. Man braucht sich hierzu nur mal die Kursverläufe über etwas längere Zeiträume anzusehen. Da kannst du dir z. B. unter den "guten Divi-Zahlern im Dax" fast jede beliebige Aktie auswählen: Obwohl der Börsenpreis "zwischen 2 Dividendenzahlungen" für die Dividendenrendite des Invstierten völlig irrelevant ist gibt es i. d. R. dazwischen starke Kursschwankungen.
Und gerade im Transportwesen (fast egal, was transportiert wird) spielen sehr viele Faktoren gleichzeitig eine Rolle:
- die Transportmenge (also die Nachfrage nach Transportmitteln)
- der "Wert" des Transportgutes
- die Kosten für den Transport
- die Verfügbarkeit von Transportwegen (z. B. Umwege wg. gesperrten (Land- oder Wasser-) Straßen
- die Route
- die Ersetzbarkeit (der Route, des Transportmittels oder sogar der Ware, ...)
und wohl noch einige mehr.
Wie du selber schreibst sind die Spotrates für den Gewinn relevant, aber nicht ausschließlich.
Fazit: Ist in der Sache also kompliziert und der Gewinn kaum verlässlich schätzbar. Der (aus allem resultierende) Börsenkusrs also noch weniger. Wünsche dir aber viel Erfolg!

geht auf Tauchfahrt gerade.

Mein Tipp ist:
Divi für 2024 = 5,00 EUR   UND VW beschließt gleichzeitig ein ARP in Höhe von 10% der Aktien.

Sollte es wider Erwarten kein ARP geben, so wird als Divi  7,56 EUR gezahlt (wie 2021).

Da heute schwache Nerven, sind die IonQ jetzt doch rausgeflogen.
USD 29,18 Macht nach allen Gebühren 5,9%

das hat Schreiber beim 2. Run besser gemacht.

Warum sollten die Aktien zurück kaufen es ist doch alles geregelt Porsche ist im Besitz von53% und haben das sagen. Der rest 50 % sind doch VZ Aktien die ohne Stimmrecht sind und nur für Dividenden Jäger sind. Okey wenn sie davon 10% rausziehen, müssen sie langfristig weniger Dividende zahlen. Ist dann mehr Gewinn fürs Unternehmen.
Wer Zocken will muss sich Stammaktien kaufen. Davon sind aber sehr wenige im Umlauf. Ich glaube keine 10%.
Land Niedersachsen verkauft nichts. Und ich auch nicht.
Mit 21 Euro Gewinn macht VW Gruppe, müsste die Dividende bei 6,30 liegen Garantiert laut aussage des Vorstandes die kommen. Aber sie sagen jetzt sogar öffentlich die Aktionäre hätten 26% an Kurs eingebüßt und sie müssen die Anleger gut stimmen (Aussage des Vorstandes) darum sagte ich 7 Euro.

Wenn der Titel zuvor an der Hamburger Börse gehandelt wurde und danach sieht es stark aus:
https://www.boerse-hamburg.de/aktien/NL0015000F41/...aam-cl-a-eo-001/
https://www.finanzen.net/aktien/lilium-aktie@stBoerse_HAM
https://www.ariva.de/aktien/lilium-nv-aktie/kurse/handelsplaetze
dann gehe ich davon aus, daß das auch weiterhin der Fall sein wird - bis die Aktie komplett geplatzt ist (Squeeze Out, StaRUG, Chapter 11, Pleite, Insolvenz, Tod durch Naganaga, ...)

Normale Banken und Sparkassen sollten einem einen Zugang zur Börse Hamburg geben. Zur Not müßte man bei so einem Institut ein Depot (und ein Konto) gegen mäßige Gebühr eröffnen. Oder man guckt mal rum, welcher Flatrate-non-Filial-Broker das anbietet. Zu meinem Verhalten an der Börse paßt es besser, wenn ich mich waschen, rasieren und anziehen muß und dann in die Filiale gehe und meine Provision pro Deal zahle. Das schützt mich u.a. davor, dreimal am Tag und fünfmal in der Nacht in irgendeinen heißen Tip rein und raus zu gehen.

Ob es dann sinnvoller wäre, sich von dem Titel jetzt zu trennen (lieber ein Ende mit Schrecken) oder nachzufassen und auf den Dead Cat Bounce zu wetten, das muß jede(r) selbst für sich entscheiden.

unter 80 zu kriegen , da ist Beton
so wie ichg das sehe, selbst bei index-sturz  ist nicht mehr drain als 76
mit schneller anschliessender Erholung

...wenn da nix neues fundamentales passiert

ist immer noch  im up
ganz normales Verhalten nach so einem run.
ich wart halt auf ein Kaufsignal.

man sah es heute schon an der Vorbörse
wenn die wieder richtig grün ist, dann...

Ich denke ferner nicht , das die 25 unterschritten wird,
da sehr viele Longs dabei sind, die früh dabei sein wollen

jetzt gib doch mal Ruhe mit Grandy
du hast auch hier schon extrem Gutes gepostet zum Markt.
Mach besser da weiter, alles andere bringt doch gar nix

wie viel Divi  VW bezahlt ,  sondern  ob der Vorschlag über den aufsichtsrat  kommt.
wo ja die Mehrheiten bekannt sind,
Alles liegt an Weil !! sonst an niemand
Er ist der Mehrheits-Beschaffer im AR

Also @ST, beim thema divi ist bei  VW wirklich alles offen
www.finanznachrichten.de/...aktionaere-in-der-pflicht-015.htm
DJ Ministerpräsident Weil (SPD) sieht bei VW-Krise auch Aktionäre in der Pflicht

DOW JONES--Der niedersächsische Ministerpräsident Stephan Weil (SPD) sieht bei der Krise des Autobauers Volkswagen auch die Aktionäre in die Pflicht. "Die Dividende hat für das Land Niedersachen nicht die oberste Priorität",
sagte der Politiker der Süddeutsche Zeitung. Das Land Niedersachen habe vor allem ein hohes Interesse, dass es VW gut gehe. "Ich habe mich darüber gefreut, dass die Arbeitnehmer mit ihrem Vorschlag für Veränderungen erst einmal einen Stein ins Wasser geworfen haben."
Er führe gerade als Aufsichtsratsmitglied viele Gespräche. "Volkswagen ist aktuell meine größte Baustelle." Werksschließungen sollten vermieden werden, wichtig sei rasche Klarheit. "Man muss sich klarmachen, dass die derzeitigen Diskussionen für viele Menschen eine riesige Belastung sind - und die sollen sie doch bitte nicht unter den Weihnachtsbaum mitnehmen müssen", merkte Weil weiter an.  

Wird bei VW die Dividende zweimal ausgesetzt werden VWvz Aktien automatisch Stammaktien.

Das würde für das Land Niedersachsen das aus bedeuten.
Dann würden ihre 20,2% nichts mehr wert sein.
Das hatte die Familie schon mal vorgehabt. Und sie werden immer den Vorschlag der Vorstandes und Aussichtsrat folgen.
Es ist viel zu gefährlich so etwas zu riskieren und das Land Niedersachsen kann es sich gar nicht erlauben auf der Dividende zu verzichten.
Es haben sich alle nach allen Seiten abgesichert.
Es wurden immer 99.99% zugestimmt.
Im Intranet war die aussage 100S% für Dividende vom Vorstand und Aufsichtsrat für Dividende sogar für 30%. Weil andere Dax Unternehmen sogar mehr bezahlen MBG 40% und BMW über 30% da wird sich VW hüten weniger zu bezahlen.

Habe übr auch angedient - dann warten wir mal ab...

läuft weiter! Über 32 Dollar am Ende.
Nicht übel, die Range. *lol*

mir bei VW gut vorstellen ,  wenn  der Vorstand mit vielem durch kommt,
und es halt "als Srafe" nur  2 Eur. Divi  gibt,
das dies der Markt mit kurssteigerung  quittiert ,
wenn das Unternehmer am Ende rentabler ist .
die n. normale  divi  kommt halt ein Jahr später.

Aber  weil hat ja von einem Beitrag geredet , den auch die Aktionäre leisten müssen,
Was unter diesem "Beitrag" in % zu verstehen ist, weiss ich nicht

Ich vermute schon lange dass es zu so einem Deal kommt im gegenzug zu richtigen Reformen.

Die Dividende wird nach den üblichen Kriterien berechnet und dann gibt es einen Kosten Beitrag als Aktionärs Beteiligung.
Ich sag mal alles zwischen 1-2 Euro Abschlag. Mehr glaube ich nicht. Die Frage wird sein wie symbolisch oder Wirklich das sein soll. Vielleicht auch für 2 Jahre hintereinander.

Wenn ST also von 7 Euro errechnet spricht, dann wären es mit Aktonärsbeteiligung ala Grandland 5-6 Euro.

Sollen wir eine Liste führen wie hoch diese ist?

Müssen wir mal ST nach den neusten Grüchten fragen.

desto höher wird der Abzug sein,
Das ist keine Betriebswirtschaftliche Entscheidung, sondern ein Politikum.
Wie verkaufe ich mich am besten als Politiker nach aussen

mit mehr als 3€ Divi rechnet in der kommenden HV, der ist mMn naiv.

Es lässt sich doch politisch und gesellschaftlich gar nicht mehr vermitteln, wenn Tausende entlassen werden, ganze Werke zugesperrt, aber das Füllhorn über den Aktionären würde weiter ausgeschüttet im bisherigen Umfang...

Da IonQ ja doch mächtig volatil unterwegs ist, überlege ich, ob ich anstatt stur meinen Bestand zu halten nicht zum Traden anfangen sollte. Gefahr ist halt, wenn ich verkaufe, um dann günstiger zurück zu kaufen, irgendwann rausgekegelt werde, und dann von der Seitenlinie der Rakete zusehe, wie sie zum Mond abgeht.
Deshalb tendiere ich zum Liegen lassen und in fünf Jahren mal sehen, was draus geworden ist.

Wie ist eure Meinung dazu?