+ + Wir haben ÖL Peak + +

Ich finde du hast vollkommen recht! Es ist doch paradox. Der Ölpreis steigt und steigt seit Jahresbeginn, aber Aktiengesellschaften, die regenerative Energien anbieten (Windenergie, Solar...) sind im gleichen Zeitraum sogar gesunken. Die Anleger sind wieder sowas von kurzsichtig!
Eines ist doch mal klar: Es müssen Alternativen zum Öl gefunden werden (früher oder später) und meiner Meinung nach werden dies unter anderem auch Hybridfahrzeuge und Elektroautos sein.
Deshalb wird wohl auch die Nachfrage nach Strom steigen und wenn dieser noch sauber ist, dann um so besser! Langfristig bieten also auch Firmen dieser Branchen meiner Meinung nach gute Möglichkeiten als Anlage.

werden IMMER mitfallen, wenn die Gesamtmärkte DUNKJEL ROT sind  

- schlicht weil auch diverse Fonds verkauft werden, in denen auch Solon, Q cells etc enthalten sind

- weil anleger panik bekommen

- weil anleger versluste von woanders kompensieren "müssen"

-weil die meisten in unsicheren Zeiten CASH hochfahren

- den Einstiegszeitpunkt muss jeder selber finden, aber wrikliche PANIKTage an den gesamtmärkten sind GUTE EINSTIEGSKURSE in alternative Energieaktien. Denochj keine Eile, es wird heuer noch öfters gute und bessere Gelegenheiten geben.

heute wieder alles rot - ausser ÖL (und ÖLaktien), Gold stabilisiert.

sich irgendwann in den nächsten Monaten von den Gesamtmärkten zumindest ETWAS abkoppeln.

Spätest, wenn Obama (hoffentlich!) die Wahl gewinnt.

Entweder oder.

Nur so ein bisschen geht nicht, interferon

Gruss


Casaubon

Du irrst. Von einem PEAK OIL sind wir noch weit entfernt. Der Ölpreis ist nur aus diesen
Gründen dort, wo wir ihn im Moment sehen:

1. Schwierigkeiten und Kpazitätsengpässe bei der Herstellung (Raffinierung) von
  Treibstoffen. Das fängt beim Transport an und endet bei den Raffinerien, die
  einfach nicht mit der Produktion nachkommen. Da wurde in den letzten Jahren
  wenig investiert.
2. Schwellenländer steigern den Verbrauch, da durch ihr Wirtschaftswachstum und wenig
  Energie sparende Maßnahmen ein vielfaches der Menge (3x) in Deutschland an Öl
  benötigt wird, obwohl die reele Produktivität weit niedriger ist.
3. Durch Absicherungskäufe aus verschiedenen Seiten (Fonds, Unternehmen mit erhöhtem
  Ölverbrauch, Hedgefonds) wird die Spirale weiter angetrieben.
4. In diesem Umfeld werden dann noch ein paar Kursziele von 150 - 200$ gestreut, was
  wiederum zum Ansteigen der Kurse führt.
5. Da im Moment aus der Finanzbranche vor allem in den USA keine positiven Nachrichten
  kommen, wird dort Kapital abgezogen und weiter in Rohstoffe investiert, wodurch
  der Effekt weiter verstärt wird.

Erst, wenn die negativen Meldungen abflauen und Zockerbuden à la Bear Stearns wieder
einigermaßen ausgeglichene Zahlen liefern, wird der Ölpreis massiv fallen. Ich erwarte
weiterhin einen Kursrückgang bis zum August, da alle negativen Einflüsse im Kurs ein-
gespeist sind und China, evtl. auch Indien die Preise für Treibstoff anheben wird.

Noch zur Info: USA ist weltweit der größte Verbraucher, an Platz 2 und 3 stehen China und
Russland, glaube ich, erst an 10. Stelle kommt Deutschland mit etwa 160 Mio. Barrel Röhöl. Außerdem ist Kerosin und Benzin ein Abfallprodukt des Raffinierens, ich glaube,
das ist der höchste jemals erzielte Preis für Müll, also peak garbage ;))  

vielleicht sogar mehr.

Habe mein Oil eng mit SL abgesichert

- die BP zahlen sprechen eine andere Sprache (siehe letzte Woche: 2007 global weniger Öl gefördert als 2006)

- ebenso wie die globalen exporte (das Hoch von Mai 2005) immer noch

- ebenso echtes Crude (wenn man Teersand, Biotreibstoffe, NLG weglässt)

- Russland Produktion fällt und die exporte gegenüber 2007 mit 4,5% (zur aufklärung  - Russland und Saudiarabien produzieren beide KNAPP 10 Mio Barrel pro Tag; der Russische Decline wird von den Saudis 2008 gerade nur KOMEPSNIERT - in SUMME exportieren die 2 Ganz grossen zusammen WENIGER als 2007.

- 2/3 der erdölproduzierenden Ländern haben den peak bereits hinter sich.

- in 2007 wurde etwa 3,5 x mehr verbraucht als neu gefunden.

- der PREIS ist KEIN ARGUMENT das ich verwende für Peak oil - sofern überhaupt, dann eher ein nur vages INDIZ für peak oil


TRÄUMT weiter - solange ihr wollt - und solange das die Mehrheit der Leute noch tun - SO LANGE WERDE ICH NOCH AUF DER GEWINNERSEITE STEHEN.

wenn das mit den elektro autos zuträfe  müsste die conti aktie bald extrem steigen.
momentan passiert aber geanu das gegenteil ... also ich bin da sehr skeptisch.

In diversen Publikationen wird die Aktie des Automobilzulieferers als heimlicher Wachstumswert mit Zukunftsfantasie empfohlen. Der Grund: Continental ist bei der Entwicklung von Lithium-Ionen-Batterien, die ab 2011/2012 serienmäßig in Elektroautos eingebaut werden sollen, federführend mit dabei. Die Hannoveraner arbeiten an einer neuartigen Elektronik zur Druck- und Temperaturüberwachung für das Gemeinschaftsunternehmen Johnson Controls-Saft.



Mit jedem Tag, den der Ölpreis über 100 US-Dollar je Barrel steht, vergrößert sich die Wahrscheinlichkeit, dass die Tage des herkömmlichen Benzinmotors gezählt sind.

von Ölaktien (2 und 3 reihe der Produzenten, keine kleine klitschen) , die ich schon als Biomuell empfohlen habe:

encor a
pioneer n r
devon e
berry
apache
anadarko
occidental

EINFACHER und RISIKO ÄRMER kann man kein Geld verdienen in diesen Monaten und Jahren

- dann noch immer wieder S&P 500 puts zum SPASS haben, wenn es rot ist
- Gold für zum inflationgeschützten Geldparken und für die schlimmere Phase ab spätest 2011

und ALLES WAS KOMMT  ist zumindest von der finanziellen Seite abgesichert.

knapp vor der (Obama)wahl, sollte man spätest alternative AGs hochfahren.

- aber wieviel/wiestark wird continental mit seinem Engagement im konventiellen Autobereich einbüssen ?

ich bin an continental interessiert, aber ich weiss nicht, ob nicht der verslut aus der konventionellen sparte  - zumindest grösser sein wird als der zukünftige mögliche gewinn bei e-cars.

muss aber zugeben, habe bei continental noch keinen durchblick

noch nicht erkannt hat, kann man sich noch positionieren. Energie wird das große Thema vieler nächster Jahre sein! Wer diesen Trend rechtzeitig erkennt und dementsprechend investiert, der kann, während die Masse "leidet" einer der wenigen Gewinner sein.

wie die ölmulties richtig gut verdienen und die Preis und Gewinnspanne immens ist.

POST PEAK sind, heisst das gleichzeitig, dass das verbliebene 1/3 den decline der 2/3 zuerst einmal KOMPENSIEREN MUSS. (zB Saudiarabien kompensiert Russland's export decline etc).

wer kompensiert in 2008 den decline von Venezuela, Nigeria, USA, Mexico, Nordsee (Norwegen, UK) ?

- Irak, Angola, VAE, ein mini-bisschen Kanada?
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und bis hierher sprechen wir noch gar nicht von einer STEIGERUNG gegenüber 2008.

Hätten wir nicht den WAHNSINN "biotreibstoffe der ersten generation" stünde der Ölpreis noch bedeutend höher - so wichtig sind mittlerweilen "nur" ein paar hundert k barrel geworden.


STELLT EUCH DARAUF EIN, dass die kommenden Jahre geprägt sein werden von ZUNEHMENDER (anfangs langsam - ab spätest 2011 stark) KNAPPHEIT an Öl, mit entsprechend hohen Preisen und einem CHRONISCHEN sauschlechten Bärenmarkt.

den "ÖLMULTIES"  geht es gar nicht so gut

- sieh dir mal an die Produktionszahlen von  Exxon, BP & co...


gut geht es der 2 und 3 Reihe   UND ??????????????


JEDER FIRMA SOLL ES GUT GEHEN, die  investiert und eine Ware auf den Markt bringt, die etwas wert ist und die wir brauchen. DAS IST MARKT.

Alles andere Sozialismus/Kommunismus. Aber ich weiss, die meisten hier hätten auch Milch und Brot am liebsten für 1 groschen...... Ein Bauer Geld verdienen ? Wozu ???

und sie keinen profit machen, dann werden sie nichts investieren können/wollen.
Das ist nun mal marktwirtschaft.

wenn du meinst, das es staatliche Ölkonzerne besser können ?  

und ist bei weitem keine reifenklitsche mehr..... die haben sich mittlerweile als 5 größter automobilzulieferer der welt auf  elektronisches fahrwerk etc. ausgerichtet
reifen und gummiteile werden übrigens auch in elektroautos gebraucht.
deshalb sehe ich eigentlich eine rosige zukunft und auch keine extremen einbussen im konventionellen bereich. auch wenn der ölpreis sicherlich das reifengeschäft beeinflußt. die erhöhten kosten werden doch sowieso an den verbraucher weitergegeben....

verbraucher weitergegeben werden, WENN der verbraucher auch wirklich kauft (kaufen kann).

Die Autoverkäufe brechen ein  - im "westen" (ok in china & Indien sieht es nach wie vor gut aus).

Ich habe folgendes Szenario im kopf: Baisse in der Autoindustrie, bis e-cars absehbar auf den Markt kommen (und zwar nicht nur ANGEBOTEN werden, sondern auch in nennenswerten Zahlen verkauft werden).

Ich fürchte nur, dass die Zeit dazwischen für Conti auch schwer werden wird. Aber wie gesagt, ich habe keinen Durchblich bei Conti, sollte mich damit vielleicht beschäftigen.  

www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/...8,561428,00.html

Die Ölpreistreiber werden einzeln einer sachlichen Analyse unterzogen:

Teil 1: Schwarzes Gold und Schwarzer Peter
Teil 2: Die Spekulanten
Teil 3: Die Opec
Teil 4: Die Ölkonzerne
Teil 5: Die Zentralbanken
Teil 6: Die Verbraucher

und auch preiserhöhungen hinnehmen solange es keine alternativen gibt.

I don't know how people keep up. I make close to $80,000 and can barely make monthly expenses. Either everyone makes $200,000 or they are in severe credit card debt  

24.06.2008 - 16:32
Erst Rio Tinto, dann BHP Billiton - die beiden dominierenden Bergbaukonzerne haben bei ihren Hauptabnehmern in China und Japan eine Preissteigerung um fast 100 Prozent durchgesetzt. Stahlproduzenten und Autobauer befürchten eine Inflation an den Rohstoffmärkten.
nachrichten.finanztreff.de/...27886508,sektion,uebersicht.html
Quelle: FTD
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Gute Nacht Weltwirtschaft, Gute Nacht Ölbullen

24.06.2008 - 16:12
NEW YORK (Dow Jones)--Die Stimmung unter den US-Verbrauchern hat sich im Juni abermals deutlich verschlechtert, was wenig Gutes für die weitere Entwicklung der Konjunktur verheißt.
nachrichten.finanztreff.de/...lle,,r,0,sektion,wirtschaft.html
Quelle: Dow Jones Newswires

Push for Alternative Energy
cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/popup/...9&ch=4226720&src=news

wenig vom Öl abhängig, denn mein neuer BMW ist gleich auf LPG umgerüstet.
Wenn dass nur 100.000 im Monat tun, schrumpft die Ölnachfrage bis Ende
des Jahres um 2,4 Mio. Barrel. Irgendwann muss man ja anfangen, die Chance
in den 70ern haben wir ja verpennt und einfach so weiter gemacht.

Schon damals hieß es, die Ölvorräte wären 2020 erschöpft.
Aber es wird immer weiter so verbraucht als wäre noch für 100 Jahre
genug da. Sehr bedenklich!

sobald genug mit LPG unterwegs sind wird auch dein LPG rapide steigen! Sicher hast du derzeit noch einen Kostenvorteil. Aber über kurz oder lang, wenn es der Staat nicht kassiert dann nehmen es dir die Ölkonzerne bald ab!