Wieviel ist CANCOM wirklich wert ?

Leerverkäufer treiben ja bekanntlich Kurse dorthin, wo man dann in aller Ruhe
glattstellen kann und nach unten kein Platz mehr ist !
Nach dem Zurückkaufen auf diesem ausgebombten Niveau,
ist eine Verdoppelung bis Verdreifachung oder noch mehr so gut wie sicher !!!

Jetzt zu Cancom.
Bewertung lächerliche 23 Mio. Euro !!!
Eigenkapital 37 Mio. Euro !!!
Umsatz dieses Jahr bis 330 Mio. Euro bei 5 Mio. Euro Gewinn !!!
Der Vorstand plant bis zum Jahr 2012 mit 1 Milliarde Umsatz !!!

Eine perversere Unterbewertung gibt es kaum noch !!!

Wieviel ist Cancom wirklich wert ?
a) 5 Euro              b) 7 Euro            c) 9 Euro

Ich persönlich denke, daß die Aktie mindestens bei 6 Euro stehen müßte !!!

Ebit? Überschuss?

Ich würd empfehlen lieber gleich in Bechtle zu gehen. Sind mittlerweile genauso günstig und dafür mit vertrauensvollem Vorstand und ner besseren Marktstellung.

Analysten haben vor der Finanzkrise den fairen Wert von Cancom bei 4,0-5,5 € geschätzt. Ich denk mal, gerade Cancom wird von der Krise betroffen sein. Den fairen Wert würd ich auf 3,5 € schätzen. Gibt's aber nun wirklich weitaus interessantere Aktien.

die Gruppe ist nicht pleite -12 % heute \
\nonsense :-)

Geschenke der Drücker annehmen und
den Kursverdoppler sofort kaufen !!!

Das Ding bekommst du noch zum halben Preis irgendwann im Jahr 2009.

Wann wird dieser Bruckner endlich mal ruhig gestellt??

So ich kaufe mir jetzt mal die komplette Firma für die momentane MK von etwas mehr als 20 Mio. Euro !
Finde dann in der Kasse dieses Unternehmens 37 Mio. Euro !

Den Umsatz von 330 Mio. Euro mit 4-5 Mio. Euro Gewinn gibt es noch als Geschenk hinzu !!!

Ist Euch eigentlich klar, daß sich dieser Kurs innerhalb weniger Tage verdoppeln müßte !!!
Sobald Amerika dreht - ich denke heute Nacht gibt es dort eine Rallye die sich gewaschen hat -
gibt es diese Aktie nicht mehr unter 3,50 Euro !

aber über ARIVA ereicht man keinen der wegen der Össis verkauft hat
:-O

2008 2009 werden sie sehen das der Buchwert 3,70 + x schon GELD ist

wie viele andere Werte auch
+
hier ist  der Hebel in der Gegenrichtung EXCELENT :-O yamiii

Also wieso nicht in den Marktführer gehen, der zudem noch einen vertrauensvollen Vorstand hat und wo ein Aktienrückkaufprogramm läuft?!

Zudem solte man bei Cancom nicht vergessen, das man die letzten Jahre mit Kapitalerhöhungen oft Übernahmen finanziert hat, was auch Auswirkungen auf die Bilanz hatte. Mich würde es daher nicht wundern, wenn hier mal eine Sonderabschreibung auf Cancom wartet. Wobei das bei Bechtle ähnlich aussieht.

Heute rein mit kleinen Geld!

Kurs wird doch nur mit wenigen Stücken stark gedrückt,
das sind doch nur Bereicherungsspiele, die die Situation ausnützen !

Es gibt doch zu so einem Witzkurs weit unter Cash niemand etwas ab !!!

Nach den nächsten Quartalszahlen steht der Kurs sowieso wieder über 3 Euro !
Das ist Börse !

http://www.ariva.de/statistics/facunda.m?secu=47&page=-1

http://www.ariva.de/statistics/facunda.m?secu=47&page=-1

schau mal im Dax da sind Firmen dabei die sind so gut aufgestellt und wo ist der Kurs,
lieber jetzt mal ein paar einsammeln, und wieso sollte die Cancom da unten bleiben
wenn sich die LAGE beruhigt!

Cancom 200 % unter eigentlichem Wert !

Wer jetzt stark hinzukauft -
der kann sich in einem Jahr glücklich schätzen !

Es wurde nur mit wenigen Stücken stark gedrückt,
um sich zu bereichern, das ist alles !!!

In einem Jahr steht diese AG wieder bei 6 Euro !!!

vielleicht auf die nächsten quartalszahlen?

2003 haben die 3,xx eu /aktie nasse gemacht.

Cancom: Umsatzplus bei Gewinnstagnation
27.10.2008 - Nach drei Quartalen verbessert Cancom den Umsatz um 23,2 Prozent auf 255,5 Millionen Euro. Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen legt um 9,3 Prozent auf 5,5 Millionen Euro zu. Unverändert meldet das Unternehmen ein Ergebnis vor Zinsen und Steuern von 4,2 Millionen Euro.

Teilweise sind die Steigerungen mit einem Zukauf im dritten Quartal zu erklären, ein Vergleich mit dem Vorjahr ist daher etwas schwierig. Probleme gibt es in Großbritannien. Dort merkt das Unternehmen den wirtschaftlichen Abschwung, außerdem gibt es Unstimmigkeiten mit einem ehemaligen Partner. Daraus könnten Abschreibungen von bis zu 2 Millionen Euro erwachsen.
( js )

http://www.ariva.de/news/articles.m?secu=47

es gibt Übertreibungen nach oben, leider auch nach unten, wie man hier mal wieder  sieht. Ich bleibe drin,
wenns sein muß bis zur Rente :-)  

Allzeittief  ..gewesen

mal angerufen habe!

:-)

2.131.563   Mio. Stück!

das ist schon ne Menge für die Cancom!

http://www.ariva.de/DGAP_PVR_CANCOM_IT_Systeme_AG_n2790602

Von der AvW Gruppe AG
. . . .die Schwelle von 20 %
unterschritten hat und zu diesem Tag seine Beteiligung 19,259 % (dies
entspricht 2.001.115 Stück Aktien von insgesamt 10.390.751 Stück Aktien)

daher kommt der Umsatz von mehr als 2 Mio Stück Heute!

http://www.ariva.de/news/articles.m?secu=47

www.mastertraders.de/hot-stocks/?p=406

der Umsatz der letzten Tage macht ja schwindlig!
jetzt ist Geduld gefragt!
wir sind ja nicht im DAX!

Leo Himmelbauer | 04.11.2008 | 13:45

Wolfgang Auer von Welsbach wirft Cancom-Aktien auf den Markt

Die im Alleinbesitz von Wolfgang Auer von Welsbach stehende AvW Gruppe hat alle ihre zwei Millionen Cancom-Aktien veräußert - was ein günstiges Investment für die Käufer ergeben hat....

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/bwien/349367/index.do

Hier die offizielle Anzeige von gestern:

http://www.finanznachrichten.de/...ncom-it-systeme-ag-deutsch-016.htm

Nun darf COK wieder steigen !

 

immer einen Tag später wenn der Markt fällt kommt die Cancom!


war schon immer so ;-)

Na warten wir erst mal ab wie da die Zahlen gedreht werden und welche Leichen im Keller liegen.

Wieso warten, meinst du es kann noch schlimmer kommen? Glaube nicht daran, dass der Kurs noch weiter fallen wird, die meissten gehn schon von schlechten Nachrichten aus, also kann es eigentlich nur besser werden ;-)  

Cancom Inhabern zu 1,50 EUR/Aktie gekauft. was sagt uns das?? ;-)

Doersam-Brief - CANCOM günstig
09:51 10.11.08

Gorxheimertal (aktiencheck.de AG) - Wie Engelbert Hoermannsdorfer, Chefredakteur von "BetaFaktor" im "Doersam-Brief" berichtet, ist die Aktie von CANCOM (Profil) aktuell so günstig wie seit dem Börsengang 1999 nicht mehr.

CANCOM stehe weiterhin gut da. Die Eckdaten für die ersten neun Monate 2008 würden sich wie folgt darstellen: 255,5 (i.V. 207,4) Mio. EUR Umsatz, 76,6 (61,8) Mio. EUR Rohertrag, 6,0 (5,5) Mio. EUR EBITDA und 4,2 (4,2) Mio. EUR EBIT. Demgegenüber stehe eine lächerliche Marktkapitalisierung von weniger als 20 Mio. EUR.

Sicherlich habe die drohende Rezession ihre Spuren bereits im stagnierenden EBIT hinterlassen. Trotzdem sei CANCOM wegen des stabileren IT-Dienstleistungsgeschäfts, das mittlerweile zwei Drittel zum Rohertrag beisteuere, und der soliden Bilanzverfassung, verglichen mit vielen Wettbewerbern gut aufgestellt. Man sollte bedenken, dass die Gesellschaft aktuell mit einem lächerlichen KUV von 0,07 bewertet werde. Gut gefalle den Experten auch der Buchwert, der sich gegenwärtig auf rund 3 EUR pro Aktie belaufe.

Der Buchwert sollte eigentlich erstes mittelfristiges Kursziel sein. Wenn das Management bei diesem ausgebombten Kurs so massiv zulange, sei zumindest ein netter technischer Rebound fällig.

Die CANCOM-Aktie ist aktuell so günstig wie seit dem Börsengang 1999 nicht mehr, so Engelbert Hoermannsdorfer vom "Betafaktor" im "Doersam-Brief". (Ausgabe 405 vom 09.11.2008) (10.11.2008/ac/a/nw)

Noch vor wenigen Wochen wurde Cancom als möglicher Übernahmekandidat gehandelt, weil die Wachstumsaussichten so gut und die Bewertung auch bei Kursen von 3,50 Euro so attraktiv erschienen sind. In der Zwischenzeit haben weltweit die Börsen zwar nochmals einen Dämpfer bekommen, aber was bei 3,50 Euro als hochattraktiv erscheint, kann bei 1,80 Euro bestimmt nicht schlechter sein. Ich gehe deshalb davon aus, daß die Käufer bei Cancom ein schönes Schnäppchen gelandet haben, wie groß dies ist, muss sich in den nächsten 12 Monaten noch bestätigen, denn die Q3-Zahlen von Cancom waren etwas durchwachsen, insbesondere die Rezession in England drückt auf die Marge. Dennoch: Bei einem angepeilten Umsatz von 440 Mio. Euro im kommenden Jahr, ist Cancom mit vier Prozent des erwarteten Umsatzes bezahlt- Sie haben richtig gelesen: vier Prozent ! Ja, wenn das kein Schnäppchen ist, was denn dann ?



Redaktion financial.de

Ich bin durch die Directors-Dealings-Meldungen auf die Aktie gestossen und habe nach einer Analyse und dem relativ hohen Buchwert gleich zugelangt. Ich denke da ist mindestens ein Kursziel von 3.50 EUR drin.  

EK Forum...............AUSZUG
- Cancom AG: Der Durchscnnitt der Analystenschätzungen fürs nächstjährige EBIT liegt bei rund 5,5 Mio. EUR. Der Vorstand ist allerdings nach wie vor guter Dinge, ein EBIT von 6+x Mio. EUR zu erzielen - so viel in etwa wie voraussichtlich dieses Jahr.

Hot Stocks Europe - CANCOM viel zu niedrig bewertet
11:09 17.11.08

Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Hot Stocks Europe" sind der Meinung, dass die Aktie von CANCOM (Profil) weiter viel zu niedrig bewertet ist.

Nach dem Kurssturz von 4 Euro auf 1,40 Euro binnen drei Monaten scheine es nun wieder nach oben zu gehen. Fundamental sei der Kurssturz ohnehin kaum nachzuvollziehen gewesen. Das Unternehmen habe in den ersten neun Monaten 2008 bei einem Umsatzanstieg um 23% auf 255,5 Millionen Euro ein EBIT von 4,2 Millionen Euro erzielt. Die Konjunkturflaute habe sich im dritten Quartal aber erstmals bei den Auftragseingängen bemerkbar gemacht.

Vorstandsmitglieder hätten in den vergangenen Wochen zahlreiche Aktienkäufe getätigt. Der Kurs habe sich nun schon wieder an die 2-Euro-Marke heranarbeiten können. Allerdings bleibe der Kurs auf dem aktuellen Niveau viel zu niedrig. Die Analysten von SES Research hätten erst Ende Oktober ihr Kursziel für die Aktie bei 3,30 Euro gesetzt.

Nach Meinung der Experten von "Hot Stocks Europe" ist die Aktie von CANCOM weiter viel zu niedrig bewertet. Ein Stoppkurs sollte im Bereich des Jahrestiefs bei 1,40 Euro gesetzt werden. (Ausgabe 22 vom 17.11.2008)
(17.11.2008/ac/a/nw)


Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Quelle: Aktiencheck

Analysten auf den um über 30% gefallenen Gewinn eingeht?

Cancom hat die ohnehin schlechte Marge nochmal deutlich reduziert. Sollte Deutschland im 1.Halbjahr 2009 in einer Rezession stecken, dürfte Cancom in die Verlustzone rutschen, zumindest für 1-2 Quartale.

Ich seh das nach wie vor so, dass Cancom seit 6-7 Jahren keine Fortschritte macht. Das einzige was ich dem Vorstand zugute halte ist, dass man sich mehr auf das Dienstleitungsgeschäft konzentriert hat. Aber diese Unternehmenspolitik "Umsatz über alles" hab ich noch nie verstanden. Das führte zu ständigen Kapitalerhöhungen und zu nicht wirklich soliden Bilanzen. Da der Gewinn auch nicht überproportional zum Umsatz stieg, ist Cancom nie wirklich zu einer interessanten Aktie geworden. Der Vorstand lebt scheinbar dafür, behaupten zu können, eines der niedrigsten KUVs zu haben. Na herzlichen Glückwunsch!

..........., dürfte Cancom in die Verlustzone rutschen, zumindest für 1-2 Quartale.............

andere Kinder werden tiefer gefallen sein, warten wir es doch ab

tja wer da nicht mehr unter 2,50 gekauft hat :-(

Aktie kommt jetzt zu ihrem Recht !!!
430 Mio. € Umsatz 2009 - Cash 36 Mio. € - Marktkapitalisierung soll nur 23 Mio. € !!!

Nein - "freier Markt" - so geht das nicht !
Diese AG macht auch noch 4 Mio. € Gewinn !!!

Ich sehe einen Fair Value von 7 €uro !!!

Nur meine bescheidene Meinung.
KAUFEN !

nach der Übernahme von SYSDAT schaut der Chart gar nicht mehr so schlecht aus.
Nach meinen Informationen hat Cancom auch einen anständigen Auftragseingang und die Übernahme ist noch nicht im Kurs enthalten. Ich bin mal auf die Jahreszahlen von 2008 gespannt - hab mir daher mal bei dem zu erwartenden KGV eine kleine Position einbuchen lassen.

Cancom ist hochexplosiv -
a) wegen der extremen Unterbewertung -
Cash fast doppelt so hoch wie Bewertung !
430 Mio. € Umsatz bei 4 Mio. € Gewinn gibt es umsonst hinzu !

b) wegen Übernahmegerüchte - die nicht abreisen !

Fair Value sollte bei mindestens 6-7 €uro liegen -
Cancoms Planzahlen bis 2011 liegen bei einer Milliarde !!!

Hier geht noch einiges - da man profitabel arbeitet -
wir sind kursanstiegsmäßig noch ganz am Anfang !

hab wieder mal zum ungünstigsten Zeitpunkt gekauft - heute sind die schon wieder rausgeflogen ...
- 15%  da gehts ab - scheinbar doch nicht so "hochexplosiv" - na ja Verlust hält sich in Grenzen.

CANCOM Stoppkurs nachziehen
08.01.2009 - 14:11

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten des Wirtschaftsmagazins "FOCUS-MONEY" empfehlen den Stoppkurs bei der CANCOM-Aktie (ISIN DE0005419105/ WKN 541910) auf 2,05 Euro nachzuziehen.

Wie die Experten Ende November berichtet hätten, hätten Vorstände und Aufsichtsräte des fünftgrößten deutschen IT-Systemhauses seit September 2008 fast 940.000 Anteile am eigenen Unternehmen erworben. Somit hätten die Insider, die den besten Einblick genießen würden, offenbar einen guten Riecher gehabt.

Die Experten von "FOCUS-MONEY" raten den Stoppkurs bei der CANCOM-Aktie auf 2,05 Euro nachzuziehen. (Ausgabe 03) (08.01.2009/ac/a/nw) Analyse-Datum: 08.01.2009

Super FM solche veröffentlichten Stopps da kann man doch die Uhr danach stellen wo die ausgelöst werden.

Aber wer solche Stopps setzt ist auch selber Schuld (Anfänger ausgenommen)

Stopploss-Fishing,
gerade weil diese Aktie kurz- mittel und langfristig so aussichtsreich ist,
gerade weil diese Aktie so krass unter innerem Wert liegt !

Die haben ja schon 15 Mio. € mehr in der Kasse und arbeiten profitabel
und über 430 Mio. € Umsatz sollen nichts wert sein ?

Cancom könnte zusätzlich jederzeit übernommen werden - so billig sind die -
zusätzlich also noch eine interessante Übernahmespekulation zu der extrem krassen Unterbewertung !

Aber mein Stopp-loss steht auch schon -
jenseits von 7 €uro !

heute hat man nochmal die Möglichkeit zu Billigstkursen um die 2 €uro
von Anfang an dabei zu sein !

Unbedingt kaufen - könnte schnell gehen -
Übernahmegerüchte halten sich seit langem !!!

Kurs 15 Mio. € unter Cash !
430 Mio. € bei 4 Mio. € Gewinn gibt es umsonst hinzu !

Der Frankfurter Börsenbrief hat nicht umsonst ein Mindestkursziel von 7 €uro gesetzt !

aber SL-Auslösung (2.04)  und vor allem (aus dem Nicht's - ohne Neuigkeiten) ein zwischenzeitlicher -15%tiger!! Abschlag gestern hat mich wieder davon abgebracht.
Mal abwarten ob sich der Wert nochmal fängt .

zähl mich auch eher zu den Optimisten und denke das wir im Januar nochmal die 2,6 anschneiden werden.
Gruß und schönes Wochenende

Cancom, Zapf Creation und Singulus sind nicht nur extrem
unter innerem Wert (z.B. Buchwert Singulus 7,70 €),
sondern zusätzlich noch Übernahme-Kanditaten,
die quasi über Nacht plötzlich mit einem 150%-Aufschlag übernommen werden !!!

Hatte schon zwei erfolgreiche Übernahmekanditaten im Depot -
hat mir über Nacht sehr gutes Geld gebracht !
TA Triumph Adler hatte ich zu 45 Cent gekauft - 4 Wochen später wurden 1,90 € per Share hingelegt,
oder Logwin (war extremst krass unterbewertet) - hatte mir die für 69 Cent im Crash reingelegt,
10 Tage später wurden die übernommen zu 1,64 € !!!

ZAPF, CANCOM und vielleicht SINGULUS sind die nächsten -
das habe ich mittlerweile im Urin -
doch auch alleine dürften diese Werte den kompletten Markt outperformen,
so krass billig und unter Wert wurden die ungerechtfertigt vom Crash hinuntergezogen !
KAUFEN - bevor die AGs GEKAUFT werden !!!
RICHTIG FETT !!!

erlöst uns endlich von diesem Dumm-Pusher !

Danke !

kann ja sein, daß Fundamental alle Anteile zu diesem Kurs möchte,
doch mich als Dumm-Pusher hinzustellen ist unverschämt,
denn ich mache nur auf die eklatante Unterbewertung aufmerksam,
die sogar Blinde sehen müßten !

Bewertung - Cash - Umsatz - Gewinn der Firma !!!
Bitte mal anschauen -
dann erkennt man das extreme Potential dieser Firma !!!

Daher sofort einsteigen,
denn Cancom ist zusätzlich ein heißer Übernahmekanditat !
Kann schnell gehen, hat man bei Logwin und TA Triumph Adler gesehen,
wo quasi über Nacht bis zu 200 % Aufschlag bezahlt wurden !
Bei Cancom, Zapf, Adva, Intershop, Singulus, Dialog Semiconductor
kann das gleiche passieren,
da das alles Aktien mit eklatanter Unterbewertung sind !!!

anbringen? Singulus ist doch heute (entgegen deinen ständigen Behauptungen) schon wieder abgeschmiert! Knapp 8% verloren, eine tolle Leistung; nur weiter so!

SL gesetzt hatte .... die von Focus Money haben halt doch etwas mehr gewusst ...

unterbewertet ist, müsste er genauso erkennen, wie bei Intershop, Singulus und den ganzen anderen Buden, die er so empfohlen hat. Deshalb spart er ja auch mit Begründungen für einen Kauf, weil er genau weiß, dass ihm das um die Ohren fliegen würde.

Ist cancom ein solides Unternehmen? Ja oder Nein?
Zwei Angehörige von mir arbeiten für Cancom, und die Zukunft sieht nicht schlecht aus.
Ich bin mal gespannt was der Kurz die nächsten Wochen macht.

Gruß beachmann

wenn man 2009 450 Mio. € Umsatz macht,
7 Mio. € Gewinn macht (im absoluten Krisenjahr!)
mit 21 Mio. € bewertet wird bei 35 Mio. € Cash !

Dann frage ich mich schon, welches Risiko man da noch eingeht,
wenn man kauft ?

Das einzige Risiko besteht hier nur - nicht dabei zu sein bei diesem Kurs !
KAUFEN heute noch,
denn heute wird nur ein Stopp-loss-fishing inszeniert mit wenigen Anteilen,
weil die Aktie zu diesem Preis sehr begehrt ist !
Nicht verwunderlich bei diesem Potential !

Außerdem fallen wir heute nur auf die Unterkante des neuen Aufwärtstrends,
d.h. so billig wie heute bekommt man diese begehrte Aktie nicht mehr !
Es wird sowieso wenig gehandelt, denn normale Menschen geben zu so einem Kurs eh keine ab!

1 Milliarde Umsatz versucht Cancom in den kommenden Jahre Umsatz zu generien !
Wäre nicht verwunderlich, wenn Cancom in 3 Jahren die jetzige komplette MK
als Jahresgewinn einfährt -
ALLEINE DARAN ERKENNT MAN DAS GIGANTISCHE KURSPOTENTIAL DIESER AKTIE !
Und deshalb kann ich auch dieses Kursgedrücke mit 20 Anteilen ins Bid schmeißen verstehen,
man möchte eben alles abgrasen was gegeben wird zu so einem Traum-Preis !

Also hör doch mal endlich auf mit dem Umsatz zu pushen!

Und deine Angaben zum Gewinn und Cash sind schlichtweg falsch. Wie kommst du auf 7 Mio € Gewinn? Im Jahr 2008 wird es ja maximal die Hälfte sein, und bei den geringen Margen wird es schwer für Cancom werden, überhaupt in der Gewinnzone zu bleiben. Wie kommst du zudem auf deine Cash-Aussage? Cancom hat 6 Mio € liquide Mittel. Dem stehen 26 Mio € kurzfristige und langfristige Darlehen gegenüber.
Und deine Aussage "in 3 Jahren die jetzige komplette MK als Jahresgewinn" zeigt nur welch ein komischer Typ du bist. Wenn Cancom im Jahr 2011 einen Gewinn von 19 Mio € macht, spendiere ich dir nen Kasten Bier.

Mal abgesehen davon das für die Integration der letzten Übernahme erhebliche Aufwendungen verbunden sein werden. Aber diese Übernahme ist sowieso typisch Cancom. Hauptsache viel Umsatz hinzukaufen. Wieso das Unternehmen so günstig zu kaufen war, fragt sich wohl niemand. Ich gehe jedenfalls davon aus, dass man sich damit zusätzlich die Gewinne im Geschäftsjahr 2009 und die Bilanz verhageln wird. Können ja ne kleine Nebenwette starten. Ich sag, dass Cancom mindestens 1 Quartal im Jahr 2009 Verluste machen wird, und insgesamt der Überschuss prozentual zweistellig fallen wird.

Die Kriese bietet eine sehr gute Möglichkeit sich ein par Positionen aufzubauen, ich denke ein angemessener Kurs liegt über 3€ bis 4€. Aber dies trifft auch auf ca 70% aller Ag`s zu. Wenn das Vertrauen in 2010 wider kommt dann freut man sich über einen Einstieg bei 2€.

Gruß

Es gibt zur Zeit soviel unterbewertete Aktien, aber Cancom gehört sicherlich nicht dazu. Man braucht sich doch nur einmal die Entwicklung von Cancom in den letzten drei Jahren mal anschauen. Da wurde sehr viel Umsatz meiner Meinung nach planlos dazugekauft, aber der operative Gewinn ist so gut wie gar nicht gestiegen und wenn Cancom nicht Mitte 2006 die Siemenstochter NSG für ein Trinkgeld gekauft hätte, dann würden die Gewinnzahlen verheerend ausschauen. Die NSG generiert rd. 80 Mio. € Umsatz bei einem EBIT von etwa 2,5 bis 3 Mio. €. Alle anderen Zukäufe von Cancom haben doch nur Umsatz generiert ohne das der operative Gewinn gesteigert werden konnte. Da muss sich doch jeder normal denkende Anlger zum Schluß kommen, dass Cancom in den letzten Jahren nicht gerade sehr erfoglreich war. Da könnte in diesem Jahr noch so die Eine oder Andere Abschreibung erfolgen und dann liegt der Buchwert auch schnell bei 2,50 € je Aktie.

Von einem Analysehaus:
CANCOM stehe weiterhin gut da. Die Eckdaten für die ersten neun Monate 2008 würden sich wie folgt darstellen: 255,5 (i.V. 207,4) Mio. EUR Umsatz, 76,6 (61,8) Mio. EUR Rohertrag, 6,0 (5,5) Mio. EUR EBITDA und 4,2 (4,2) Mio. EUR EBIT. Demgegenüber stehe eine lächerliche Marktkapitalisierung von weniger als 20 Mio. EUR.

Sicherlich habe die drohende Rezession ihre Spuren bereits im stagnierenden EBIT hinterlassen. Trotzdem sei CANCOM wegen des stabileren IT-Dienstleistungsgeschäfts, das mittlerweile zwei Drittel zum Rohertrag beisteuere, und der soliden Bilanzverfassung, verglichen mit vielen Wettbewerbern gut aufgestellt. Man sollte bedenken, dass die Gesellschaft aktuell mit einem lächerlichen KUV von 0,07 bewertet werde. Gut gefalle den Experten auch der Buchwert, der sich gegenwärtig auf rund 3 EUR pro Aktie belaufe.

BUCHWERT 3 €uro !!!

nochmal 25% runter, dann steig ich vielleicht auch wieder ein - aber warum wiederholst Du eigentlich permanent den gleichen alten Text vom Doersam-Brief ?

Trotz des Booms und der kontinuierlich aufstrebenden Entwicklung der IT-Branche ist auch dieser Wirtschaftszweig nicht vor einer generellen schlechten Wirtschaftslage gefeit. Auch Informatiker unterliegen den Regeln des Marktes. Zu betonen bleibt allerdings, dass es der IT nach wie vor deutlich besser als anderen Wirtschaftszweigen geht und auch in nächster Zukunft gehen wird, denn sie ist und bleibt die Triebfeder der Innovation. Ich halte nichts von Schwarzmalerei und wirtschafts Hypochondern. Soviel Energie wie einige hier investieren um nur zu überzeugen das ihre Behauptung die Richtige ist, sehe ich als stupide an.

Gruß beachmann

Das mit dem Buchwert ist so eine Sache. Cancom hat ja schon angekündigt, dass man 2 Mio. € in Großbritanien abschreiben muss. Also sind schon einmal 0,20 € vom Buchwert futsch und wir stehen erst ganz am Anfang der Rezession.
Dazu stehen noch 26,5 Mio. € als Goodwill in der Bilanz. Bei den Sachanlagen nur 4,9 Mio. €. Eine sehr sehr hohe Diskrepanz. Das muss man im Hinterkopf behalten, wenn man vom Buchwert spricht und nicht einfach das nachbabbeln, wie der Bruckner das tut, was irgendein Börsenbrief so schreibt, der auch höchstwahrscheinlich von Cancom noch bezahlt wird.
Mal sehen wie sich der Goodwill von Cancom in dieser Wirtschaftskrise entwickeln wird. Nicht zu vergessen dabei, Cancom hat vor einigen Jahren schon einmal kräftig abschreiben müssen. Im Endeffekt sagt der Buchwert bei Cancom überhaupt nichts aus, dafür ist meines Erachtens der Goodwill viel zu hoch angesetzt. Deshalb kann der Buchwert auch nicht als Argument herangezogen werden, dass die Aktie unterbewertet ist.

Zudem braucht man sich nichts vormachen, gerade Unternehmen wie Cancom werden in der Rezession sehr schwer leiden müssen, denn eines ist doch ziemlich logisch, dass Unternehem bei rückläufigen Gewinne ihre IT-Investitionen hinten anstehen lassen werden. Das war bisher immer so und wird auch diesmal nicht anders sein. Für mich geht Cancom einen sehr sehr schweren Jahr entgegen.
Dazu kommt noch, dass durch die zahlreichen und fast unrentablen Übernahmen, ob Sysdat oder Home of Hardware, die Fixkosten angestiegen sind. Warten wir mal ab wie das Q1-Ergebnis aussieht, aber ich gehe von sehr schlechten Zahlen aus. Cancom hat es in guten Konjunkturzeiten nicht geschafft seinen operativen Gewinn nenneswert zu steigern (ohne NSG) und das ist für mich ein guter Indikator, dass das Unternehmen nicht allzu gut aufgestellt ist.

Für mich ist unerheblich, wieviel letztlich abgeschrieben wird. Ich rechne bei jedem Unternehmen den Goodwill sofort raus. Dann vermeide ich solche Risiken von vornherein.

Wenn man bei Cancom den Goodwill rausrechnen würde, bleibt nicht mehr allzu viel an Eigenkapital. Aber Bruckner hat halt seine Ansichten. Ich bezweifel, dass der sich bei seinen angepriesenen Aktien jemals einen Finanzbericht angesehen hat.

1. Ulm000, wie schaut deine Motivation aus?
Wirtschaftskrisen miteinander zu vergleichen in bestimmten Branchen sehe ich als nicht fundierbar an.
In dieser Krise wird die Politik eine stärkere Rolle einnehmen als in vorherrigen.

www.blogspan.net/...ch-politik-gegen-die-wirtschaftskrise.html


Innovation=weniger Kosten
IT-Branche bietet Innovationen
Warum am falschen Ende sparen, und damit einen Wettbewerbsnachteil erleiden?

Gruß

ulm000 möchte nur,
daß Ihr NICHT kauft, um selbst zu diesem Geschenk abzugreifen !

Wie gesagt, Buchwert ist nunmal 3 € !!!

Aber das entscheidende ist natürlich,
daß Cancom in 9 Monaten schon 4,2 Mio. € Gewinn nach Steuern gemacht hat,
und es dürften 6 Mio. € Gewinn werden 2008 !!!
Nochmal also für alle Schwachsinningen:  GEWINN 6 Mio. €
Laut Euro am Sonntag rechnet Cancom für 2009 mit 7 Mio. € Gewinn !!!
Was wegen dem Umsatzsprung mindestens erreicht werden soll !!!

So und jetzt zu aller letzt nochmals an alle Schwachsinnigen und Blendern ala ulm000,
13 Mio. € Gewinn nach Steuern in zwei Jahren (Krisenjahren!)
bei einer MK von knapp 19 Mio. € !!!

Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen !
Bei Cash von 35 Mio. € !!!

Wenn es hier irgentwohin gehen sollte,
dann mit dem schnellen Lift nach oben ! SOFORT KAUFEN - das sind Gechenke !
Nicht umsonst haben sich die Vorstände zu diesen Kursen FETT eingedeckt,
mehrere 300.000 Stücke auf einmal !
Wenn es irgentwie fraglich wäre, hätten die (das sind Schwaben!) mit Sicherheit nicht
so FETT zugelangt !

Nach neun Monaten hat Cancom operativ, also das EBIT, 4,2 Mio. € verdient (genauso viel wie im Vorjahreszeitraum, also von einer Gewinnsteigerung meilenweit nichts zu sehen), der Nettogewinn betrug 2 Mio. € (zum Vorjahreszeitraum lag er noch bei 3 Mio. €, also ein Drittel weniger !!! und wir hatten in diesem Zeitraum noch kein Krisenjahr) und das EPS betrug 0,19 € je Aktie. Das kann jeder im neun Monatsbericht nachlesen. Die von Bruckner gemachte Angabe von 4,2 Mio. € nach Steuern ist schlicht weg falsch. Tut mir leid so ist es nun mal. Bruckner hat wohl das EBIT mit dem Nettogewinn verwechselt. Ist schon ganz schön peinlich.
Ende 2008 dürfte der operative Gewinn sich bei rd. 6 Mio. € bewegt haben (etwa das Vorjahresniveau) und der Nettogewinn bei rd. 3,8 Mio. €.  Ohne die schon bekanntgegebene Abschreibung von 2 Mio. €.
Bruckner das sind Fakten, aber ich will nicht so sehr auf dich eingehen, denn mit Deinen Zahlen hast Du dich selbst komplett abqualifiziert. Wenn man Enst genommen werden will, dann muss man auch relativ einfache Fakten auch richtig wiedergeben und nicht irgendwelche Zahlen untereinander verwechseln.

Wo Du die Zahl mit einem Cash von 35 Mio. € herbringst ist für mich ein absolutes Rätsel. Der Cash, also die vorhandene Liquidität, betrug, auch sehr leicht im 9-Monatsbericht nachzulesen, 5,6 Mio. € (2007 lag sie noch bei 11,8 Mio. €).
Ich glaube Du verwechselst Cash mit Eigenkapital und ich denke jeder weiß, dass Eigenkaital nun wahrlich kein Cash ist. Also ganz ehrlich, Deine Zahlen sind doch ein aboluter Fake, denn keine einzig von Dir erwähnte Zahl ist richtig.

Ich glaube Du willst uns mit Deinen komplett falschen Ausagen, die dazu auch noch sehr einfach zu widerlegen und zu kontrollieren sind, einfach verarschen. Anders kann ich mir Deine Postngs mit den komplett falschen Inhalten nicht erklärenen. Keine einzige Zahl, die Du hier angegeben hast, ist richtig. Nicht eine Einzige.

Auch wenn das konkrete charttechnische Timing-Signal noch fehlt, lockt das die Experten vom "Frankfurter Börsenbrief" neu auf die Kaufseite und sie raten, die CANCOM-Aktie bis 3,60 EUR zu kaufen. Das Kursziel auf Sicht von 18 Monaten sehe man bei 7 EUR. Das Stopp-Loss-Limit sollte man dann bei 2,88 EUR vorsehen. (Ausgabe 31 vom 02.08.2008) (04.08.2008/ac/a/nw)

DIE SAGTEN bis 3,60 € sollte man kaufen:
ICH SAGE NUR, BIS 2,50 € SOLLTE MAN UNBEDINGT KAUFEN -
schon weil sich bei Cancom seit über einem Jahr Übernahme-Phantasie hält,
zusätzlich zu der völlig absurd und eklatant niedrigen Bewertung !
OK. Eigenkapital 37 Mio. € - habe ich verwechselt - doch was ist da so schlecht,
wenn das Eigenkapital doppelt so hoch ich wie die komplette Bewertung ?

Anstatt mal selbst zu recherchieren, rennst du Kurszielen von Analysten hinterher, die nicht nur veraltet sind, weil sie die desaströsen Q3-Zahlen noch nicht beinhalten, sondern die auch ziemlich optimistisch sind, da sich die gesamte Analyse des Frankfurter Börsenbriefs auf den Umsatz und den Buchwert bezieht, womit man dieses Kursziel begründet.
Aber das der Umsatz letztlich unwichtig ist, hab ich schon mehrmals erläutert. Es sind auch schon Unternehmen mit Milliardenumsätzen pleite gegangen. Das unterstelle ich bei Cancom zwar nicht, aber damit will ich ja nur sagen, dass das KUV letztlich keine Bedeutung hat.
Und zum Buchwert haben wir uns ja nun auch genug geäußert. Ohne den Goodwill läge der Buchwert pro Aktie unter 1 €.

Letztlich sollte man sich als Investor am Überschuss und am Cashflow orientieren, ex Sonderfaktoren. Für 2008 wäre Cancom so gesehen leicht unterbewertet. Ich würde Cancom danach bei 2,3-2,5 € als fair bewertet bezeichnen. Allerdings erwarte ich im Jahr 2009 erhebliche Belastungen für Cancom, und dann sinkt der Unternehmenswert nochmal.

aha - obwohl es wegen der Übernahme zu einem Umsatzsprung von
340 Mio. € auf 465 Mio. € kommt !

Ganz im Gegenteil, seit der SYSDAT Übernahme verdient man wesentlich mehr -
das sieht man bei den Q3-Zahlen - ich rechne mit höheren Gewinnmargen in Zukunft !

Aber ich gehe von einer Übernahme zu weit höheren Kursen aus !
Deshalb hat sich der komplette Vorstand so extrem eingedeckt auf Tief !
Das waren nichts anderes als Leerverkäufe von den linken in die rechte Hand !
Nach unten verdient und jetzt nach oben !

Mein Kursziel bleibt das vom Frankfurter Börsenbrieb - 7 Euro - Basta - in wenigen Jahren !
Denn nach dieser Analyse haben die nochmals hinzugekauft und planen den Umsatz
auf 1 Milliarde auszuweiten - und ab einer bestimmten Umsatzgröße stimmt auch bei
Cancom dann plötzlich die Gewinnmarge !!!

Und zum Umsatz sga ich jetzt nichts mehr.

Jeder Anleger kann anhand der Entwicklung der letzten 10 Jahre nachvollziehen, wie wenig das Umsatzwachstum gebracht hat, dass meistens zugekauft wurde. Teilweise wurde das auch noch mit einigen Kapitalerhöhungen finanziert.

Ich habe selten von jemand Postings gelesen die so falsch sind wie von Bruckner. Im Prinzip stimmt keine einzige Aussage von ihm. Am besten gefällt mir aber: Ab einer bestimmten Umsatzgröße stimmt dann plötzlich die Gewinnmarge. Der Satz ist toll, aber Cancom kann die Gewinnmarge nur erhöhen wenn das Dienstleistungsgeschäft signifikant erhöht werden könnte und da war Cancom seit Mitte 2006, wenn man die übernommene NSG herausrechnet, alles andere als erfolgreich.

Prinzipiell stimme ich Katjuscha zu, ein Kurs bei Cancom um die 2,50 € scheint momentan fair zu sein, aber ich erwarte von Cancom im laufenden Jahr sehr schlechte Zahlen, denn Cancom muss zum Einen die verlustbringende Home of Hardware auf Gewinnkurs bringen und das wird sicherlich um die 1 bis 2 Mio. € kosten (dabei bleibt aber offen, ob Cancom ihr Ziel wirklich erreichen wir) und durch die Rezession wird Cancom deutliche Einbußen hinnehmen müssen. Selbst Vorstand Weinmann sieht das Worst Case für 2009 bei einem operativen Gewinn von 4,2 Mio. € (im Eigenkapitalforum) an und das war vor der Übernahme von Home of Hardware. Also ein operativen Gewinn in 2009 mit einer 3 vor dem Komma ist sicherlich realistisch. Wäre dann ein Gewinnrückgang gegenüber 2008 von über 30%. Sollte dieses Szenario einteten, dann ist die Aktie aber bei 1,80 € noch zu teuer.

gehört in die Märchenstunde !!!
Realität ist - daß Kurse soweit in Krisenzeiten hinuntermanipuliert werden von den Shorties,
wo man ohne Risiko (selbst wenn die Rezession etwas länger dauern sollte) sein Geld vermehren kann -
wie hier bei Cancom - wo man es sogar in wenigen Jahren vervielfältigen kann !

Und daß der Herr Ulm in Ulm stundenlange Beiträge hier schreibt um die Anleger zu schützen,
paßt nicht zu Ulm und auch nicht um Ulm herum !!!
Eben wegen diesem Ulmer in Ulm muß man hier besonders stark kaufen !
Kursziel Frankfurter Börsenbrief - noch bevor sie die letzte Übernahme getätigt haben -
wo zusätzlich noch Umsatz ins Haus kommt - bleibt bei 7 €uro !!! Basta !

so blöd.

Ich denke ja auch manchmal das ist ne Fake-ID, die sich nur lustig darüber machen will, dass andere User darauf reagieren, aber einige seiner Antworten sprechen dafür, dass er das wirklich ernst meint.

Wenn dann Kurse nicht so laufen wie gewünscht, sind es natürlich immer die bösen Shorties und Basher in den Foren.

Aber er hat ja aus seinen ganzen Fehlschlägen der letzten Monate nichts gelernt. Allerdings spricht das schon wieder für deine Fake-Theorie, denn so krass wie Bruckner mit seiner Aktienauswahl daneben liegt (sucht sich ja immer den größten Schrott aus), muss man fast unterstellen, er macht das absichtlich, um möglichst viel Widerspruch zu ernten.

einstellen, die schon zwei Monate alt sind! Das spricht auch schon für Bruckners Qualität!

Katjuscha ich glaube Bruckenr ist ein Fake.

Es gint im Internet zwar wirklich sehr viel Unfzg, aber so dumm kann kein einzelner Mensch gar nicht sein, der das EBIT mit dem Nettogewinn und die Liquidität mit dem Eigenkapital verwechselt. Viel dümmer geht es schon  gar nicht mehr. Dann noch irgendwelche Kopien von uralten Empfehlungen.

Für mich ist Bruckner ein Fake. Sonst würde ich am Verstand der Menschheit zweifeln.

Nun muss ich mich hier auch mal einmischen, da der Laden ja quasi bei mir um die Ecke ist.

Generell denke ich, das alle IT-Buden die nächsten 24-36 Monate wg. Rezessionsangst, Finanzkrise und Sparprogrammen schwer zu kämpfen haben. Aus eigener Erfahrung  kann ich sagen das einige grosse Unternehmen, die bis vor kurzem noch auf der sog. Sourcing-Welle geschwommen sind, wieder zurück rudern und die abgegeben IT-Leistungen wieder eingliedern. Das geschieht selbstverständlich ohne zusätzlich AK anzubauen (müssen die eigenen MA halt a bisserl mehr arbeiten). Damit dürften einige IT-Dienstleister einen spürbaren Rückgang ihrer Auftragslage registrieren. Mögliche Folge wäre das sich der Markt für die IT-Anbieter auch deutlich konsolidieren kann.

Offene Frage:Welche Rolle Cancom hier spielen kann, ... ich bleibe da eher skeptisch weil es schon ein ziemlich grosser Laden ist aber eben nicht in der Oberliga mitspielt. Der Anbieter-Markt ist hart umkämpft, zumal es unter den "Grossen" wohl die Regel ist sich Projekte zu "kaufen". Und dieses Projekt-"geschachere" geht auch bereits bis in Mittelstandsaufträge hinein. In wie weit Cancom in der Lage ist einen solchen Bieter-Streit mit zu gestalten, kann ich schwer beurteilen. Aber sollten da mehrere Kunden wegbrechen, würde das sicher nicht für eine positive Auswirkung auf die Stimmung in der GF und unter den MA führen, natürlich erst recht nicht für den Umsatz. 

Eine Prognose wage ich nicht, da ich befangen bin und eher einen negativen Eindruck von C habe. Diskussion ist aber willkommen.

Ja, die nächsten 12 bis 18 Monaten wird für alle IT-Buden sehr sehr schwer.

Dort wo ich arbeite wollte man 300 Servicetechniker in diesem Jahr an das SAP-System komplett anhängen inkl. neuer Notebooks. Das Ganze wurde jetzt erst einmal gestoppt - wegen des Auftragseinbruches in Q4. So ähnlich werden auch andere Unternehmen reagieren, denn für das eigentliche operative Geschäft müssen Unternehmen nicht unbedingt in die IT investieren. Das kann man in guten Konjunkturzeiten tun, aber nicht in schlechten.

Bei Cancom kommt noch erschwerend hinzu, dass man im Dienstleistungsgeschäft und damit auch beim operativen Gewinn sehr stark von Siemens, mit der der ehemaligen Siemenstochter NSG, abhängig ist. Wundert mich immer wieder, dass auf diesen Punkt viel zu wenig eingegangen wird.
Siemens hat vor einigen Monaten schon ziemlich klar gestellt, dass man das Einkaufen von Dienstleistungen stark einschränken wird (zurück rudern vom Outsourcing). Wenn ich mir das Q3-Ergebnis von Cancom so anschaue und analysiere, dann sind da meiner Meinung nach die ersten Bremsspuren schon ersichtlich.

Also, ich bin auch eher negativ auf Cancom eingestellt, denn Vorstand Weinmann hat immer viel versprochen und letztendlich konnte der operative Gewinn in den letzten drei Jahren, trotz einer wirklich tollen Konjunktur, kaum gesteigert werden. Dafür sind aber die Fixkosten enorm angestiegen und jetzt haben sie auch noch den Gemsichtwarenladen von Home of Hardware gekauft. Da Home of Hardware rote Zahlen schreibt wird das neben der Rezession den operativen Gewinn noch mehr auffressen.

Doch beim aktuellen Kurs dürften schon einige schlechte Zahlen eingepreist sein. Aber grundsätzlich würde ich in dieser Zeit sicherlich kein Geld in IT-Aktien investieren. Da sind Gewinneinbrüche in einem sehr hohen zweistelligen Prozentbereich sind vorprogrammiert.

...Der Bestand liquider Mittel in Höhe von ca. EUR 16 Mio. Ende 2008e dürfte für weitere...
http://www.ariva.de/CANCOM_kaufen_SES_Research_n2880433

... wenn wir nicht wissen wie hoch die Verschuldung deswegen angestiegen ist. Deshalb ist ein Vergleich liquider Mittel zur Marktkapitalisierung natürlich Blödsinn.

Geh mal davon aus, dass deshalb die Verschludung bei Cancom um gut und gerne um 6 bis 8 Mio. € angestiegen ist. Somit dürften die zinstragenden Verbindlichkeiten sich mittlerweile bei knapp über 30 Mio. € bewegen. Außerdem ist diese Nachricht mit den liquiden Mittel nicht neu, denn die ist schon seit zwei, drei Wochen bekannt, durch ein Interview mit Vorstand Weinmann.

Jetzt kannst Du ein Vergleich machen. Marktkapitalisierung + Verschuldung = ca. 39 Mio. € - 16 Mio. € = 25 Mio. €.

Mit diesen 25 Mio. € wird ungefähr ein Schuh daraus und dürfte auch eingermaßen realstisch sein.

Cancom im Aufwärtstrend - charttechnisch !
Aktie viel zu billig - MK lächerliche 18,9 Mio. € bei 16 Mio. € Cash !
Eigenkapital 36 Mio. € !!!

Umsatz 2009 soll schon über 450 Mio. € liegen -
den gibt es umsonst hinzu !

Nicht umsonst haben sich hier alle Vorstände mit riesigen Summen in diesem Bereich
FETT eingedeckt - die wissen genau wann man FETT einsteigen muß die Schwaben !!!

warten wir diese ab und ob die Wirtschaft noch in plus dreht oder ob wir uns alle
selbst in die Krise reden...

Frankfurt  2,11  €  Du warst das doch :-O
sieht aber gut aus

Deine Zwangspause war ja doch ziemlich lange. Immer wieder Deine Pushing-Versuche - so etwas macht man doch nicht Du böser böser Bube. Das nächste mal stellts Du dich nicht ganz so bescheuert an.

Bei der Charttechnik muss ich Dir aber ausnahmensweise recht geben, da sieht es derzeit wirklich nicht schlecht aus. Die Aktie hat gut und gerne zwei Wochen bei 1,80 € konsoldiert und irgendwann musste die Aktie nach unten oder nach oben ausbrechen. Ich bin zwar nicht der allergrößte Charttechniker, aber bis 2,50 € könnte die Aktie hochlaufen. Aber dann verkaufen wer sie hat, denn dann wird es wieder abwärts gehen.

ist zwar wieder kurz da gewesen,nun aber wieder geperrt...und zwar diesmal für immer!

Bin ja mal gespannt,mit welcher ID er hier wieder neu erscheinen wird...sein Schreibstil ist jedenfalls unverkennbar!

Auftauchen tut dieser Witzbold garantiert wieder.

Durch seinen Schreibstil und dass er immer irgendwelche Zahlen komplett verwechselt, kann man den recht gut erkennen. Warten wir mal ab bis er sich wieder meldet.

Seine Inhalte waren zwar wirklich weit daneben, aber irgendwie waren sie auch lustig.

>>>Aktionen: Löschung des Postings, ID-Sperre für immer
>>>Kommentar: Regelverstoß - so mein lieber, such dir eine andere Spielwiese

Obiges Zitat aus seinem Profil!

Mal sehen, wann er hier wieder auftaucht! Sein Schreibstil (?) wird ihn zweifellos entlarven, aber es wird hier auch etwas unlustiger! Allerdings bin ich sicher, dass andere Egozentriker bald seine Fußstapfen voll ausfüllen werden!

gemacht und da Cancom mit Bechtle vergleichbar ist dürften die Zahlen wohl auch so ausschauen ..



ROUNDUP: Bechtle legt trotz Wirtschaftskrise neues Rekordjahr hin
09:41 06.02.09

NECKARSULM (dpa-AFX) - Der IT-Dienstleister Bechtle (Profil) hat trotz der Wirtschaftskrise ein neues Rekordjahr hingelegt. Der Umsatz stieg nach vorläufigen Zahlen von 1,38 auf 1,43 Milliarden Euro, wie das Unternehmen am Freitag mitteilte. Das Vorsteuerergebnis legte von 59 auf mehr als 60 Millionen Euro zu. "Wir sind mit dem Geschäftsverlauf 2008 angesichts der gesamtwirtschaftlichen Rahmenbedingungen sehr zufrieden", sagte der neue Konzernchef Thomas Olemotz in Neckarsulm.

Die Börsianer zeigten sich angenehm überrascht, insbesondere wegen des über den Erwartungen liegenden Gewinns. Die Aktie stieg im frühen Handel um 2,46 Prozent auf 13,75 Euro. Olemotz hatte bereits Mitte Januar im Interview mit der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX die Marschrichtung vorgegeben und einen Umsatz nahe den ursprünglich anvisierten 1,5 Milliarden Euro vorhergesagt sowie ein Vorsteuerergebnis von circa 60 Millionen Euro.

NORMALE GESCHÄFTE ZU JAHRESBEGINN

Bechtle hatte Mitte November im Zuge der allgemeinen Wirtschaftskrise seine Umsatzerwartung leicht zurücknehmen müssen. Für den Start ins neue Jahr hatte Olemotz gegenüber dpa-AFX indes damals von "normalen Geschäften" berichtet und einen Einbruch bei den Bestellungen verneint. Eine Prognose für das Gesamtjahr will er aber erst bei Vorlage der kompletten Bilanz am 19. März geben.

Bechtle betreibt in allen wichtigen Märkten Europas einen Versandhandel für Computer und Zubehör. Kunden sind neben Mittelständlern in immer stärkerem Maße auch öffentliche Einrichtungen. Erst kürzlich ist das Unternehmen in den irischen Markt eingestiegen, bis zum März folgt der Gang nach Portugal. Der Start in einem osteuropäischen Land ist für die zweite Jahreshälfte angedacht. Daneben betreibt Bechtle 56 Systemhäuser in Deutschland, der Schweiz und seit neuestem auch in Österreich./das/sb/tw

Quelle: dpa-AFX

Da SES-Research vor wenigen Tagen Zahlen veröffentlicht hat, können wir wohl davon ausgehen, dass die angegebenen Zahlen für 2008 auch die wirklich vorläufigen Zahlen von Cancom sind.
Demnach hat Cancom in 2008 einen Umsatz von 345 Mio. €, einen operativen Gewinn von 5,9 Mio. € und einen Nettogewinn von 1,5 Mio. € erzielt, was einen Gewinn je Aktie von 0,14 € bedeutet. Bereinigt um die UK-Abschreibung von ca. 2 Mio. €, würde das etwa einen Nettogewinn von 3,4 Mio. € (-28% gg. 2007 !!!) und einen Gewinn je Aktie 0,33 € bedeuten.  Wenn ich bedenke dass man bei Cancom von einem Gewinn je Aktie zumindest auf dem Vorjahresniveau von 0,45 € je Aktie ausgegangen ist, dann ist das Jahresergebnis von Cancom schon mehr als schlecht und liegt weit unter den Erwartungen.

Vor allem muss das 4.Quartal anscheinend total miserabel gewesen sein. So betrug der Quartalsumsatz in Q4 nur noch 90 Mio. € - in Q4 2007 hat er 94,8 Mio. € betragen. Wenn ich jetzt davon ausgehe, dass Sysdat in Q4 zumindest einen zusätzlichen Umsatz von rd. 20 Mio. € erzielt haben müsste (Jahresumsatz bei 80 Mio. €), dann ist Cancom der Umsatz in Q4 komplett eingebrochen. Ohne Sysdat wäre das ein Q4-Umsatz von 70 Mio. €, also etwa 25 Mio. € bzw. 26% weniger wie in Q4 2007. Das ist schon mehr wie ein Umsatzeinbruch und das lässt eigentlich nichts Gutes erahnen für das 1.Halbjahr 2009. Also da hat Bechtle Cancom um Längen geschlagen. Wobei man aber beachten muss in wie weit Cancom durch die bekannten sehr großen Schwierigkeiten in Großbritannien in Q4 beim organischen Umsatz belastet wurde. Auch der operative Gewinn ist in Q4 massiv eingebrochen um 0,8 Mio. € bzw. 32%. Gehe ich davon aus, dass für UK Rücklagen von 0,3 Mio. € in Q4 gebildet wurden (Angabe von Independent Research), dann wäre das immer noch ein Einbruch beim operativen Gewinn von 0,5 Mio. € bzw. 20%.

Sind irgendwie erschreckende Rückgänge in Q4 2008, deshalb kann ich ganz und gar nicht den Optimismus über Cancom teilen. Außerdem muss man noch bedenken, dass Cancom beim operativen Gewinn schon in 2007 um gut 15% unter den Erwartungen gelegen hat. Demnach sehen die Zahlen für 2008 noch schlechter aus, als sie eh schon auf den ersten Blick aussehen.

Das Jahresergebnis auf der Umsatz- wie auch auf der Gewinnseite von Cancom ist sehr sehr schlecht und kann nicht einmal annähend mit dem von Bechtle mithalten. Irgendetwas macht das Management von Cancom schon seit zwei Jahren falsch - anders sind die schwachen Zahlen trotz einer sehr guten Konjunktur nicht zu erklären.
Cancom dürfte im Gesamtjahr einen zugekauften Umsatz von rd. 60 Mio. € durch Sysdat, ComLogic und a +d generiert haben. Das heißt im Umkehrschluß, dass Cancom organisch einen Umsatz von 285 Mio. € gemacht hat. Das ist aufs Jahr gesehen ein organischer Umsatzrückgang von 15 Mio. € bzw. 5%. Das Ergebnis von Cancom zeigt wieder einmal, wie schon 2007, dass Cancom alles andere als erfolgreich agiert. Das Ganze ist doch ziemlich enttäuschend. Es ist schon ein wenig erschreckend, dass Cancom mehr oder weniger null organisches Wachstum aufweisen kann und bei einer EBIT-Marge von 1,7% ist Cancom alles andere als groß profitabel.

Die Bewertung der Cancom is auf den ersten Blick mehr als lukrativ, und zwar insbesondere für den Fall. dass die Gesellschaft eines Tages eine branchenübliche Umsatzrendite > 2% erzielen sollte.
Ich frage mich daher, welche internen Einflußfaktoren neben externen Einflüssen auf den Aktienkurs wirken. Wo liegen die Schwachstellen des Unternehmens? Gewinntrend und Marge, immaterielles Vermögen etc. wurden ja bereits angesprochen.
Wie lässt sich eigentlich der hohe Cashzufluss angesichts der schwachen operativen Zahlen erklären?
Ist Cancom nicht auch ein interessanter Übernahmekandidat? Immerhin werden zur Zeit die Aktivitäten in GB zurückgeführt; auch der Anteil in "Familienbesitz" ist ja wohl deutlich gestiegen.
Letztendlich bin ich noch an Meinungen zur HOH interessiert. (Die Webseite macht mMn einen guten Eindruck.)

Der Zukauf von HoH ist schon mehr als schwer einzuschätzen. HoH ist sicherlich sehr gut im hart umkämpften E-Tailer-Bereich positioniert, das steht außer Frage, aber es lassen sich in diesem Wirtschaftszweig schlicht und einfach keine vernünftige Gewinne realsieren - der B2C-Bereich ist einfach viel zu hart umkämpft. Also ich erwarte von diesem Zukauf keine Impulse bei Cancom. Vielmehr ist wohl davon auszugehen, dass HoH in 2009 wohl rote Zahlen schreiben wird - wie schon in 2008. Ich sehe da auch kein großes Synergiepotential. Wenn ich das Argument mit der Logistik lese, dann muss ich nur mit dem Kopfschütteln.

Noch kurz zum Cashzufluss:

Offensichtlich hat Cancom das GB-Geschäft fast komplett eingestellt und damit wurde natürlich das Working Capital geringer - das schlägt sich natürlich auf die Liquidität nieder.
Die Verbindlichkeiten bei Lieferung und Leistung (nach Angaben von SES) sind in 2008 um knapp 5 Mio. € gegenüber 2007 angestiegen, das relativiert dann sehr schnell die Liquidität von 16 Mio. €. Rechnet man diese 5 Mio. € weg, die muss ja Cancom irgendwann bezahlen, dann würde die Liquidität auf dem Niveau von 2007 liegen.
Außerdem darf man bei Cancom nicht vergessen, dass sie nur wenig Steuern wegen der Verlustvorträge bezahlen muss. Das ist eigentlich der Hauptgrund des recht guten Cash Flow angesichts der miserablen operativen Zahlen.

Der CANCOM-Vorstand geht vor dem Hintergrund der in 2008 getätigten Akquisitionen sowie des nach wie vor guten Geschäftsverlaufes trotz des schwierigen Marktumfelds insgesamt von einer deutlichen Umsatzsteigerung in 2009 aus. Begünstigt wird dies den Angaben zufolge durch einen hohen Cash Flow, der trotz der getätigten Investitionen die Steigerung der liquiden Mittel zum Bilanzstichtag von 11,4 Mio. Euro auf 18,3 Mio. Euro ermöglichte.

man schaue sich die Relation an.
Liquide Mittel von 18 mio und eine Börsenbewertung von 22 mio finde ich sehr attraktiv für mögliche Käufer. Die bekommen die Vermögenswerte und das operative Geschäft noch oben drauf. Das Risiko ist hier sehr begrenzt.

kann es noch mal aufwärts gehen. Ein hoher spread und deutlich höhere Briefkurse lassen für Morgen eine freundliche Eröffnung erwarten.

Man erwähnt das Umsatzwachstum und die liquiden Mittel, aber die anderen Dinge lässt man natürlich weg. Das geht jetzt seit vielen Jahren so. Ich beobachte Cancom seit knapp 8 Jahren, und es ist immernoch die gleiche Art und Weise mit den Anlegern umzugehen. Die müssen uns für völlig bescheuert halten. Im ersten Jahr hab ich auch noch so gedacht wie chriseb gerade. Na ja, man lernt dazu.

gar nichts aus, denn man weiß ja überhaupt nicht wie die zustande gekommen sind und deshalb kann man sie nun wirklich nicht mit der Marktkapitaliserung gegenüberstellen.

Hat Cancom in Q4 einen weiteren Kredit aufgenommen oder sind die Verbindlichkeiten bei Lieferungen und Leistung angestiegen oder oder oder. Das alles wissen wir überhaupt nicht, dehalb sagen die liquiden Mittel überhaupt nichts aus, zumindest solange keine Bilanz da ist. Zudem betragen die zinstragenden Verbindlichkeiten Ende 2008 20,2 Mio. €. Also chriseb, deshalb kann ich Deinen Vergleich liquide Mittel zu Marktkapitaliserung mit dem Kommentar "Risiko ist hier begrenzt" nicht verstehen.

Dasss Cancom eine kräftige Umsatzsteigerung in 2009 erwartet ist nun wahrlich keine Überraschung, denn mit Sysdat und HoH hat man in der zweiten Jahreshälfte kräftig anorganischen Umsatz eingekauft (der sollte allein für rd. 100 Mio. e zusätzlichen Umsatz gut sein), mit sehr wahrscheinlich miesen Gewinnmargen, wenn überhaupt bei diesen Zukäufen ein Gewinn herausschauen wird.

Außerdem ist Q4 bei Cancom anscheinend grottenschlecht verlaufen. Ein organischer Umsatzrückgang von rd. 20% zu Q4 2007 (ohne Sysdat) und beim operativen Gewinn sieht es noch schlimmer aus - wesentlicher schlimmer. Wenn ich den Einmaleffekt von 1,5 Mio. € in Q4 durch HoH beim EBIT herausrechne, dann hat Cancom im 4.Quartal 2008 nur noch einen operativen Gewinn von 1,2 Mio. € generiert. In Q4 2007 waren es noch 2,5 Mio. € !!!. Das ist nicht einmal die Hälfte von Q4 2007. Warum dieser massive Gewinneinbruch erfolgt ist, kann kein Mensch an der Mitteilung erkennen.

Insgesamt gesehen kann ich die Euphorie über diese Zahlen nicht ganz verstehen. Tut mir leid, denn dazu sind die Q4-Zahlen viel zu schlecht ausgefallen und sie lassen nun wirklich nichts gutes Vorausahnen für die nächste Monaten, wenn ich die Umsatzrückgämge und den Gewinneinbruch in Q4 mir anschaue.

wenn ich das Ergebnis so anschaue und vor allem den Ausblick, der sich Gott Sei Dank nicht mit den derzeitigen Horrormeldungen anderer Unternehmen deckt darf man von Cancom nicht so enttäuscht sein. Das ist doch in diesen Zeiten mal eine Basis und lässt Luft nach oben (es müssen ja nicht immer gleich 50% sein) .... und so was gibt es in diesen harten Zeiten auch nicht wie Sand am Meer. Zudem schauen die technischen Signale gar nicht so übel aus.

Katuscha, so lange beobachte ich cancom noch nicht. Erst seit ein paar Monaten. Als sie weit unter die 2€ fielen war es Zeit ein paar Gewinne aus der Computerlinksübernahme zu investieren. Veranlasst hat mich dazu:
- die Fehler der Vergangenheit waren für mich eingepreist. Cancom hat im Kurs erheblich gelitten und ist für mich momentan attraktiv bewertet, trotz der Bewertungsabschläge in dieser Branche insgesamt.
- sie waren in der Lage Umsatz hinzuzukaufen
- Verbindlichkeiten sehe ich nicht als sehr problematisch an, wenn sie mit Substanz hinterlegt sind, wovon ich bei einem Systemhaus ausgehe
- sie haben auch in der Krise Gewinn gemacht, das haben viele nicht geschafft.
Vielleicht schaffen sie ja in den nächsten Wochen die 3€ das wäre ja mal was.

1. Schau dir mal an, wieviele Kapitalerhöhungen Cancom in den letzten Jahren vorgenommen hat! Und dazu, ob sich die Bilanz wirklich verbessert hat! Ums mal ganz plakativ zu sagen ... Wenn ich ständig Geld von außerhalb des Unternehmens aquirieren könnte, würde ich auch Umsatz hinzukaufen können.

2. Was heißt, "viele haben es nicht geschafft". Bislang haben etwa 95% der Unternehmen auf meiner Watchlist keine Verluste gemacht. Ganz im Gegenteil. Das Jahr 2008 war bei den meisten Unternehmen ein Rekordjahr, auch wenn man im 4.Quartal einen Abschwung erkennen konnte. Das ist bei Cancom letztlich genauso.


Ich sag übrigens auch nicht, dass Cancom teuer bewertet wäre, aber was mich bei diesem Vorstand und der IR immer nervt, ist die Tatsache, dass man in Adhocs und sonstigen Meldungen/Interviews immer alles besser darstellt als es eigentlich ist. Interessanterweise schließen sich 1-2 Analysten dieser optimistischen Sichtweise seit Jahren an, obwohl man ständig durch die dann kommunizierten Zahlen eines besseres belehrt wird. Man hat fast das Gefühl, die Analysten wären von Cancom bezahlt. Oder sind die einfach nur lernresistent?

Na ja, du musst es selbst wissen. Sicherlich ist Cancom nicht teuer, aber ich glaube du musst bei Cancom wie bei anderen Unternehmen auch, in den nächsten 1-2 Jahren auch mal ein paar Quartale mit Verlusten auf der Rechnung haben. Da kann der Vorstand von Umsatzwachstum schwadronieren wie er möchte. Fakt ist, dass Cancom seit Jahren äußerst geringe Margen ausweist. In einer Rezession kann es daher ganz schnell zu Verlusten kommen.

0,26 €. Bereinigt um die Belastung aus der discontinued operation UK ergibt sich ein Gewinn
pro Aktie in Höhe von 0,44 €.".
Wenn man nun das Ergbnis wirklich vergleichen möchte, dann muss man auch zwangsläufig den positiven Einmaleffekt durch den "Lucky Buy" mit 1,5 Mio. € mit einbeziehen und das tut Cancom merkwürdigerweise überhaupt nicht. Also ich bin der Meinung, dass sich da Cancom eventuell sogar auf rechtlich schwierigen Gebiet befindet. Astrein ist diese Dartellung sicherlich nicht.
Wenn ich die Goodwill-Abschreibung und den "Lucky Buy" aus der Gewinnrechnung eliminiere, komme ich auf einen bereinigten Gewinn je Aktie von 0,37 €. Cancom wollte eigentlich in 2008 ein EPS von 0,45 € erreichen. Also ist Cancom wie schon in 2007 mit 17,8% (!!!!) deutlich unter ihrem Unternehmensziel in 2008 geblieben.

Noch kurz zu chriseb:

Ich finde die Verbindlichkeiten bei Cancom auch nicht allzu sehr problematisch, aber ich wollte nur darauf hinweisen dass ohne die Bilanz die ausgewiesene Liquidität gar nichts aussagt.

Man muss bei Cancom trotz aller Kritik von mir schon sehen, dass sie obwohl der offensichtlichen operativen Schwierigleiten nach wie vor einen guten Cash Flow generieren.

(Katjusha das sind reinrassige Auftragsresearch und die werden definitiv von Cancom bezahlt)

das ist tatsächlich so.SES streicht eine fünfstellige Summe für den Research ein.Je besser die Einschätzung,um so öfter einen Research...so einfach ist das

die Makler wollen die Papiere nicht unbedingt aus der Hand geben, kommt da was? Die Umsätze sind ja sehr dünn.

Im jetzigen Umfeld und auf der Basis der vorliegenden Eckdaten wird das Rauf- und Runterdeklinieren von Kennzahlen wohl nicht viel bringen. Bei den knapp stabilen Margen ist das Ergebnis (und damit die Bewertung) mehr oder weniger von der Seriösität des Bilanzbuchhalters abhängig. Hier hilft nur 'nen Tässchen Kakao mit Sahne und 'nem ordentlichen Schuss Amaretto - sowie der Geschäftsbericht. Nach Möglichkeit von hinten nach vorne lesen. Besonders interessant dürften wohl Vorausschau, Kapitalflussechnung und Einmaleffekte sein.
P.S: Bei Lactoseintoleranz bitte Risiken unf Nebenwirkungen beachten.

... schreibt jetzt zwangsläufig unter einem anderen Namen, aber er ist es. Mal sehen wie lange er wieder schreiben darf. Ich sehe schwarz für Ihn. Passt eigentlich so richtig in diese Faschingszeit.

Trotz einem anderen Namen sind seine Psotings nach wie vor komplett inhaltslos. Aber was hätte man von ihm auch anderes erwarten können, wenn einer das EBIT mit dem Nettogewinn oder den Cash Flow mit dem Eigenkapital verwechselt.

Ich bin ja noch immer der Meinung, dass Bruckner (Celibidache.) ein Fake ist. Soviel inhaltsloser Blödsinn kann einfach keiner schreiben.

Nene, soviel Unsinn, das kann nur Bruckner mit Tarnkappe sein! Bin auch gespannt, wie lange das gutgeht!