nicht schlecht, es finden ja wirklich sehr gute diskussionen hier statt es freut mich..
sollte es ab heute mal wieder hoch laufen Richtung 2,30-2,40€?
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sollte natürlich Skaleneffekte und Getgoods heißen.
Grüsse
man kann bestimmte User, die Streit suchen, pöbeln oder Leute provozieren vom Thread aussperren.
Dies gilt auch für Dauerspammer und / oder Müllposter.
Demnächst wird hier mit Scharfsinn darauf geachtet, dass dies auch so bleibt. Die Diskussionen hier sollen auf jeden Fall nicht nur pro sein, sondern durchaus auch kritisch. Jeder, der (s)eine Meinung begründen oder darlegen kann ist hier gerne Willkommen!
@stevensen: Stell' doch mal deine drei oder fünf größten Positionen hier rein bzw. vor, würden mich sehr interessieren. Risikostreuung und Diversifikation sind nie falsch. Neue Ideen sind gerne gesehen - und ich bin immer auf der Suche nach neuen (guten) Werten. Danke!
Größte Positionen sind Drillisch (gekauft 2009-2011) und Freenet (gek. 2009). Beide zahlen eine sehr gute Dividende. Schaltbau, Softline, Windsor, Splendid Medien, Paragon ,SAF, ISRA (vor 5Jahren) Getgoods usw. Wie Du siehst eine breite Branchenstreuung
Vor Kurzem gekauft MOX Telekom (lächerliche Bewertung, wenn man nur das KGV betrachtet); warte noch die testierten Geschäftszahlen und Ausblick (Mai) ab; und werde dann gegebenenfalls weiter aufstocken . Auch noch sehr interessant ist Eyemaxx. Habe ich im Dezember gekauft. Das Unternehmen hat für 2011/12 einen Gewinnsteigerung zum Vorjahr von 1,3Mill auf 2,6Mill und will diesen nochmals auf über 6Mill steigern. Hat einen starken Partner (Milliarden schwer) an seiner Seite. Sehr interessanter Wert. Wenn Du mehr zu diesem Wert erfahren willst, einfach wie bei allen anderen Werten Threads aufsuchen.
Zum Traden gekauft noch einige Chinawerte (Ming le sports, China speci. Glass, Fast cas., usw). Konnte bei diesen Kursen die es vor kurzem gab nicht widerstehen. Wenn hier Zahlen und Ausblicke stimmen, sind die Werte mit gerade zu lächerlichen KGVs von 1-2 ausgestattet. Werde Zahlen die bald kommen werden abwarten. Vielleicht wird auch aus den Tradingpositionen mittel-langfirstige Investments.
So jetzt bist Du an der Reihe. Welche Investments hast du anzubieten bzw. in deinem Depot?
Grüsse
Ich hatte eine Mailanfrage bezgl. des neuen Threads von einem User erhalten und habe nachfolgend geantwortet. Die gleiche Mail habe ich an einen weiteren User zur Info gesendet:
Hallo,
Du kannst gerne in den neuen Thread kommen.
Auch hier wird kritisch über GGO geschrieben, keine Angst - hier ist und soll nicht alles "pro" sein.
Es wurde ein neuer Thread angelegt, damit nicht nur ständig "pro" über GGO geschrieben wird, SONDERN damit keinerlei Streitigkeiten neben der wichtigen Diskussion mehr aufkommen. Darunter fällt natürlich NICHT eine oder mehrere Meinungsverschiedenheiten!! Verschiedene Ansichten/Meinungen/Handlungen sind völlig normal und sind alltäglich.
Ich würde mich freuen wenn Du zumindest dem neuen Thread eine Chance gibst. Nur so werden wir einige User und die damit verbunden Pöbeleien langfristig los.
Liebe Grüße,
ich zum Beispiel habe meine Anleihenteile zwischenzeitlich mit gutem Kursgewinn zu 102% verkauft und überlege nun einen Umstieg in die dümpelnde Aktie.
Große Eile habe ich dabei aber noch nicht. Ich kann mich daran erinnern, dass die ursprünglichen Wachstumsziele für 2013 höher und ambitionierter waren als jetzt (ich habe da was von 530 Mio im Kopf). Diese wurden also etwas nach unten korrigiert. Das muss kein Problem darstellen, wird aber kurzfristig nicht unbedingt zu einer Kursexplosion führen.
Auch sehe ich keinen zwingenden Zusammenhang zwischen Aktien- und Anleihekurs:
Für den Gläubiger kommt es einfach nur auf die Frage an, wie sicher ggo seine Verpflichtungen bedienen kann.
Die Wahrscheinlichkeit dafür ist zuletzt definitiv gestiegen. Die Kapitalerhöhung mehrt das Eigenkapital, und das Unternehmen macht weiterhin Gewinn. Anleihetechnisch ist also alles in Ordnung und die steigenden Kurse sind gerechtfertigt.
Für die Aktie ist das nicht so einfach. Durch die Kapitalmaßnahme wurde der Gewinn je Aktie verwässert und das Unternehmen hat seine ursprüngliche Prognose für 2013 etwas nach unten korrigiert. Kurzfristig hemmt das natürlich den Kurs, die genannten Effekte sollten aus meiner Sicht aber mittlerweile im Preis voll und ganz enthalten sein.
zweimal 5000 nominal gekauft, zu 95,48 und 92,10. Im Nachhinein kann man natürlich von einem lohnenden Deal sprechen.
Dafür hatte ich mir natürlich vorher die Daten des Unternehmens gut angesehen. Zu dieser Zeit waren aber etliche sogenannte Mittelstandsanleihen noch recht günstig bewertet und große Teile meines Geldes dort investiert. Im Vergleich zu Unternehmen ähnlicher Bonität schien mir ggo damals besonders günstig, die Kursgewinne haben das dann auch bestätigt.
Die Entscheidung letztes Jahr mehr in Mittelstands- und High Yield Anleihen als in Aktien zu investieren hat sich durchaus gelohnt. Mittlerweile sieht das deutlich anders aus und aus den meisten Anleihen bin ich zwischenzeitlich ausgestiegen. Außer Zinsen sind nur noch selten nennenswerte Kursgewinne zu erwarten.
Das ist auch der Grund warum ich mittlerweile vieles in Aktien umgeschichtet habe. Allerdings sind auch viele dieser Werte nicht mehr günstig bewertet. Ich habe daher auch die Hoffnung, dass mittelfristig Nebenwerte wie getgoods von Anlegern entdeckt werden könnten. Nach wie vor sollte man aber Geduld mitbringen und die Kursbewegungen bei den derzeitig kaum vorhandenen Umsätzen weitgehend ignorieren. Als Beimischung finde ich den Wert aber mittlerweile recht interessant und ich vermute das wird anderen auch nicht anders gehen, wenn sie den Wert erst einmal entdeckt haben.
das sehe ich ganz ähnlich, kurzfristig bringt diese Maßnahme aber eben den Kurs nicht nach vorn, daher braucht man Geduld.
Außerdem sollte ggo zeigen dass sie weiter profitabel wachsen können.
Interessanterweise bleiben derzeit viele namhafte Konkurrenten ausgerechnet diesen Beweis schuldig und die Aktien stehen trotzdem ungleich höher bewertet. Es lässt sich also nie mit Bestimmtheit sagen ob und wann es ggf. losgeht mit einer Korrektur.
In einer Phase wie dieser sollte man nicht auf das KGV schauen, da kommen nur sinnfreie Werte bei heraus, wenn ein Unternehmen verminderten oder gar keinen Gewinn macht aufgrund von Umstrukturierungen oder Investitionen. Entscheidender ist hier, ob man das Zutrauen in das Unternehmen hat, seine Ziele zu verwirklichen.
Wenn die Story passt und das Management weiß was es tut, dann ist das die halbe Miete. In diesem Fall haben wir einen Vorstand dem man die Fähigkeiten zutrauen darf ein mittleres Unternehmen zu führen bzw nach oben zubringen.
Ich verstehe den Einwand, ggo könnte mehr für die IR tun und mehr Details nennen. Die Medaille hat natürlich zwei Seiten. Mehr Infos bedeuten mehr Aufwand und Arbeit, mehr Aufmerksamkeit von anderen Seiten und bessere Information, nicht nur für "Freunde". Viele kleinere Firmen können sich besser, freier und problemloser bewegen ohne das Alles und leichter ihre Ziele verfolgen und umsetzen. Die Kritik an den großen Konzernen, sie würden immer nur quartalsweise bis zu den nächsten Berichten Planen und die langfristige Ausrichtung und Aufstellung weitgehen zugunsten kurzfristiger Profite außer Acht lassen ist nicht neu, und das ist auch was wahres dran.
Die Kehrseite ist natürlich unzureichendes Vertrauen durch die oft vage gehaltenen Informationen. Daraus resultiert natürlich auch ein Abschlag auf den Kurs der Aktien und geringes Interesse bei Anlegern, die dann öfters lieber auf "Nummer Sicher" gehen in und Werte mit besserer Betreuung und höherer Transparenz investieren.
Zu Beteiligungen: laut Angaben von ggo befinden sich derzeit nur knapp 22% im freefloat, über 56% befinden sich beim hauseigenen Management. Dieses hat als Hauptaktionär derzeit anscheinend kein großes Interesse an steigenden Aktienkursen. Solange man keinen hohen Kurs braucht, kann es ihm auch einigermaßen egal sein. Das ist ein Umstand mit dem wir Kleinanleger leben müssen.
Man sollte auch bedenken: die Manager sind nicht nur mit der Mehrheit der Aktien investiert, sondern darüber hinaus noch mit mehreren nachrangigen Krediten die hinter der Anleihe stehen und vor Auslaufen der Anleihe nicht kündbar sind. Offenbar besteht also starkes Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten und die eigene Geschäftsidee.
verstehe gar nicht, was Leute, wie z.B. US21 immer so negativ schreiben bzw. immer bei positiven Posts
am Kritisieren sind ?
ich denke doch, wenn man in diesem Thread postet, dann ist man doch auch hier investiert und
möchte doch auch, daß sich der Kurs bessert, oder nicht ??
jaaa, der Kurs ist reichlich runtergegangen in den letzten Jahren, ABER: er muss auch irgendwann mal wieder
nach oben gehen,
man, man, man, regt mich die Schreiberei von manchen Pessimisten auf, dann sollen sie doch woanders investieren...
kommen leider nicht von alleine, da haben Leute wie US21 schon recht.
Die Annahme "der Kurs ist gefallen, also wird er auch wieder steigen" trifft eben nicht immer zu, sonst wäre das auch zu einfach.
Es gibt derzeit Gründe für und gegen steigende Kurse. Die Gründe gegen steigende Kurse hatte ich auch schon erwähnt.
Potenzial ist natürlich allemal vorhanden, das Unternehmen wächst, schreibt schwarze Zahlen und der Kurs ist zuletzt deutlich gefallen, was Erholungspotenzial bietet, wenn auch in meinen Augen erstmal nicht in Gegenden über 3 €.
Auch wird der institutionelle Investor auf lange Sicht kein Interesse an Kursen deutlich unter seinem Kaufkurs haben.
Zum Thema Trends: Ein Trend wird nun mal so lange getrieben bis er bricht. Er ist kein Selbstzweck und lässt sich nicht so ohne Weiteres bis in alle Ewigkeit fortschreiben. Ich finde die Argumentation von US21 unvollständig und daher nicht schlüssig. Es ist wohl normal dass der Wert nach einer KE und kassierter Prognose fällt, das hat er nun auch ausgiebig getan. Ohne weitere negative Meldungen fällt es mir ehrlich gesagt recht schwer hier weiter nachhaltiges Abwärtspotenzial zu finden.
Was gibst Du da wieder von Dir? Die Börse ist keine Einbahnstraße.
Guck Dir mal die Charts von ein paar Insobutzen an. Da befand sich der Kurs auch im Abwärtstrend. Was daraus geworden ist, steht in meinem dritten Satz geschrieben. Setz endlich diese verf**** rose Brille ab.
ist hier momentan negativ zu sehen.Der Kurs läuft unter der 38Tagelinie entlang. Er müsste sich mal über die Marke von 2,40E schwingen und dort einige Zeit verweilen, um dann die 200Tagelinie zu durchbrechen. Dann wäre der Abwärtstrend endgültig passe. Possitiv ist, dass uns beide wichtigen Linien entgegenkommen, und so ein Durchbrechen mit der Zeit auf jedenfall passiert.
Grüsse
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