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Warum der DAX auf 15.000 Punkte steigen wird


Beiträge: 4.074
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DAX 24.522,5 +0,66% Perf. seit Threadbeginn:   ---
 
Börsenfan:

#500 die wird nicht kommen, jedenfalls so

3
19.08.15 11:40
kurzfristig nicht, d.h. es wird weiter in die Börsen gepumpt, gibt ja keine Zinsen !
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cleo1:

ArmerStudent

2
19.08.15 11:48
und Tom77:

Was haelt ihr von Lanxess? ich weiss ja, dass ihr da eher bullish drauf seid (oder doch nicht)? Von den daten jedenfalls kommt das langsam in einen guten kaufbereich. Hier unten die top 5 im DAX nach kurspotential 2016 sortiert.

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Warum der DAX auf 15.000 Punkte steigen wird 850428
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tom77:

Da

3
19.08.15 12:34
Da Ich langfrsitig unterwegs bin interessieren mich die deutschen Autobauer nicht wirklich. Der Trend weg vom Verbrennungsmotor wird dort komplett verschlafen, was sich in naher Zukunft auswirken wird ( so in 4-5 Jahren ). Tesla ist das beste Beispiel, wie man sowas richtig angeht.

Aus dem Dax habe ich nur Fresenius und eine andere Position würde ich aktuell auch nicht eingehen. Vielleicht Henkel , da die im Konsumbereich enorm stark aufgestellt sind.
Oder Continental, die ebenfalls seit Jahre outperformen.

Interessant ist eher aus dem MDax
- Symrise
- Gea Group
- Dürr
- Fuchs Petrolub
- Hugo Boss

Stark Marken, stark aufgestellt und alle haben ein gutes Management.



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cleo1:

Die werde

2
19.08.15 12:50
ich mir mal genauer ansehen.

Schindler koennte auch sehr interessant werden. Aufzugbauer und China (obwohl eher negativ aufgefallen momentan) hat im Bezug auf Lifte enormes aufholpotential. Dazu ist das Geschaeftsmodell attraktiv. Nicht nur Umsatze durch Bauen von Liften, sondern danach auf 15-20 Jahren regelmaessige wartungsauftraege.  
(Verkleinert auf 58%) vergrößern
Warum der DAX auf 15.000 Punkte steigen wird 850440
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Armer Studen.:

#3502 Lanxess

2
19.08.15 13:17
Bin ich schon seit ca. 36 € drin und gebe ich auch nicht mehr her ;-)
bzw. Evonik hatte ich acuh Glücksgriff bei ca. 26 €.

Bei mir im Depot haussieren Ivu, GFT, S+T und Hypoport teilweise extrem.
Sind zwar Nebenwerte, bzw. war GFT bis vor Kurzem noch, aber ich bleibe trotzdem drin.


Und ja, ich habe auch einige Werte wie Du Pont, BayWa, WFM, Helma und Ecotel, die mir aktuell nicht gerade Freude bereiten...  :-(
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Armer Studen.:

Ferner habe ich mir mal paar Werte

2
19.08.15 13:25
von Tom angesehen, v.a. stachen mir Terra Nitrogen heraus, mit KGV kleiner 10 und Divi-Rend. über 10 %

Aber aktuell haben die sich vom Hoch ca. halbiert, ähnlich zeitweise K+S.

Antworten
cleo1:

student

 
19.08.15 15:09
und tom77,

hier ein portfolio aus den werten die ihr heute genannt habt.
(Verkleinert auf 20%) vergrößern
Warum der DAX auf 15.000 Punkte steigen wird 850469
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Armer Studen.:

Woher beziehst du denn die Daten, auf denen

 
19.08.15 15:34
deine Schätzungen beruhen?

Mir ist bisher finanzen.net am ehesten geläufig. Bzw. teilweise bei consors.

Leider bietet ariva.de diesen Komfort nicht an.

Bzw. mir fällt auf, dass sich diese Schätzungen aber teils variieren.

Antworten
cleo1:

Die Schaetzungen

 
19.08.15 15:38
sind realtime daten von S&P Capital IQ bzw. dem Bloomberg-Terminal. In der Regel sind das gewichtete Schaetzungen aller Analysten und diese sind wiegesagt in realtime upgedated, daher kann es immer wieder zu differenzen kommen (finanzen.net ist da vllt ein wenig langsam im updaten).

Sind die unterschiede gross?
Antworten
Armer Studen.:

Also bevor ich mich jetzt zu weit aus

 
19.08.15 15:50
dem Fenster lehne:

So vertraut mit Bilanzen generell bin ich leider nicht, dass mir diese Nuancen wirklich stark aufgestoßen sind;

mir fielen nur generell kleine Unterschiede auf, der Trend hat aber immer gestimmt.

Wie groß die Unterschiede allerdings jetzt qualitativ waren, kann ich nicht mehr sagen, sorry.



Antworten
Armer Studen.:

Versuche mich da allerdings,

 
19.08.15 15:51
sofern ich Freizeit habe, in Bilanzen ganz langsam einzuarbeiten.

Antworten
cleo1:

naja

 
19.08.15 16:01
also die daten zu KBV und co sind fakten aus der bilanz. die schaetzungen fuer ergebnisse, dividenden und co ab 2016 sind eben die durchschnitte.

generell sind diese daten als sehr zuverlaessig betrachtet, das sind die daten die auch hedgefondmanager und grosse asset manager verwenden. wuerde ich gegenueber finanzen.net und co vorziehen.  
Antworten
cleo1:

die

 
19.08.15 16:02
*durchschnitte der schaetzungen aller analysten.  
Antworten
Armer Studen.:

Leider sind meine

2
19.08.15 16:17
grünen Sternchen für dich aus.

*verteilt grüne "informativ" an Cleo1*
Antworten
cleo1:

Mein Depot

2
19.08.15 17:51
blutet ganz schoen im moment. Macht kaum Spass das mitanzusehen.

Ich steh dort wo ich vor nem halben Jahr auch stand.  
Antworten
Armer Studen.:

Schade zu hören,

2
19.08.15 20:52
aber keine Sorge,
ist sicher bei jedem Investierten.

Muss man positiv sehen. :-)

ich hoffe, simba hat noch nicht resigniert, sondern eher Kohle auf Seite gelegt, und sich nicht all zu sehr auf mike hurding verlassen.


Ich sehe das aktuelle (beginnende?!) Massaker als Chance zur Depotumschichtung.
Habe leider ein paar Werte wie Drillisch, etc. total verpennt, und habe heute meine gut gelaufenen Stada verkauft, um den Rücksetzer dort auszunutzen.

Wenn man nur wüsste, wo der Boden sein wird.

So sehr ich auch CT-Könner bewundere, bzw. so sehr deine, cleo, Tabellen fundamental "KAUFEN" rufen, falls doch irgendwo ein Ereignis wie ein Husten Chinas, oder jetzt wieder der Ölpreis eintreten, ist das alles zweitrangig.


Ich hoffe, ich verpasse mit der frei gewordenen Kohle den Wiedereinstieg nicht.
Meine Gier sagt ja, ich solle demnächst in Tomm77 Empfehlung Terra Nitrogen Company einsteigen. 8,5er KGV, eine Divi von 10% und mit dem Düngermarkt ist man essenstechnisch eh eigtl. auf der sicheren Seite.

Nur leider fehlt mir das Fundamentalwissen aktuell, warum die so kursmäßig einbrechen.
Weiß Tom mehr? Ich habe zwischen den Zeilen aufgeschnappt, dass die aktuell die Produktion drosseln (oder so), um das Werk auszubauen, und deshalb Ertragseinbußen haben, bzw. dass die auch ein wenig vom niedrigen Öl/Gaspreis abhängig sind. Werde mich da am WE einmal versuchen einzulesen.

Gute Nacht euch allen, und bis morgen,
Studi
Antworten
tom77:

Also

 
19.08.15 22:18
Also bei Terra nitrogen bin ich allerdings nicht mehr investiert. Deswegen tut sich auch im Thread nichts mehr von meiner Seite.

Antworten
Armer Studen.:

Guten Morgen,

 
20.08.15 06:49
gibt es dazu denn deiner Meinung einen driftigen Grund, der dich dazu veranlasst hat?
Schlechteres Management, niedrigere Erträge, etc. Gebe zu, dass ich da erst am Wochenende dazu komme, mich da genauer einzulesen in deine Werte.

Denn eigtl. sollte Dünger ja schon ein höchst zukunftsträchtiges Konzept sein...

...weswegen ich ja eigtl. gehofft hatte, ich könne meine K+S ein wenig länger behalten, bevor jetzt dann Potash kam. Aber da warte ich noch ab und hoffe auf eine gescheiterte Übernahme.

Vielen Dank im Voraus,
Studi
Antworten
cleo1:

student

2
20.08.15 10:15
guten morgen.

die frage ist in der tat berechtigt - warum fallen die kurse so massiv?

sehen wir uns dazu an was in den letzten tagen gepusht wurde bzw. passiert ist:

Thema 1: China

China senkt den renmimbi. Dies hat aber abseits von der exportfoerderung die sie damit betreiben wollen noch einen zweiten grund: sie wollen in den korb der weltreservewaehrungen aufgenommen werden.

Nichtdestotrotz trifft das die europaer am meisten (kurzfristig), denn wir exportieren dahin viel und ein schwacher renminbi sorgt nach economics101 dafuer, dass weniger von uns gekauft wird. im zweiten schritt kann dadurch das wachstum chinas aber wieder aufgetrieben werden, sodass es in wahrheit ein nullsummenspiel ist. Ausserdem ist der Yuan in diesem jahr bereits enorm gestiegen. wenn man sich den chart unten ansieht, sieht man wie vernachlaessigbar das eigentlich ist.

Wenn wir uns alleine die letzten 2 jahre ansehen, gab es mehrmals solche hirnlosen abverkaeufe wegen china. vorallem oktober war einer china "schwaeche" geschuldet, gepaart mit enttaeuschung in den USA und Europa. Wie man allerdings auf die Idee kommt, China's 6 % wachstum (bei einer derartig unvorstellbaren groesse des BIP) als schwach zu bezeichnen (wie von den meisten medien momentan), ist ausserst fragewuerdig.

fazit daher: kaum auswirkungen auf die fundamentaldaten.


Thema 2:

Oelpreisabsturtz. Rundum gut fuer den DAX. Sollte daher eigentlich fuer auftrieb sorgen.

Thema 3:

Griechenland. Ist vom Tisch auf absehbare Zeit.


Fazit: eigentlich gibt es kaum grund zur sorge, dass die gewinne der DAX unternehmen wegbrechen. Denn eines wird vergessen:

(Verkleinert auf 43%) vergrößern
Warum der DAX auf 15.000 Punkte steigen wird 850776
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cleo1:

Europas Outperformance hat gerade erst begonnen

 
20.08.15 11:09
Paris/Frankfurt (GodmodeTrader.de) - Auch wenn die Turbulenzen der letzten Tage gefühlt etwas anderes vermuten lassen: Seit Jahresbeginn verzeichneten Europas Aktienmärkte im globalen Vergleich die beste Wertentwicklung, nach Japan. Die aktuelle Berichtssaison für das erste Halbjahr haben die Value-Experten der französischen Fondsgesellschaft METROPOLE Gestion zum Anlass genommen, um die Situation in Europa einmal näher zu beleuchten.

„Bisher sind die Ergebnisse der europäischen Unternehmen im Allgemeinen besser ausgefallen als erwartet, wobei die Gewinne annualisiert um acht Prozent gestiegen sind“, erklärt Markus Hampel, Partner und Deutschlandchef bei METROPOLE Gestion. „Dabei muss man aber unterstreichen, dass die Markterwartungen niedrig sind.“ Der Konsens gehe für das Gesamtjahr 2015 von einem Anstieg der Gewinne pro Aktie im MSCI Europe um lediglich 1,5 Prozent aus, nach einem schwachen Wachstum von 1,4 Prozent im Jahr 2014. „Die Analysten scheinen aber die wirtschaftliche Erholung noch nicht zu berücksichtigen, die immer mehr zu Tage tritt, sowie die positiven Auswirkungen der fallenden Rohstoffpreise und der Euro-Abwertung“, betont Hampel.

Der wichtigste Aspekt, der sich aus den bisher veröffentlichten Unternehmensergebnissen ergebe, sei die Tatsache, dass die wirtschaftliche Erholung in Europa insgesamt dynamischer verläuft als in den USA oder in Asien. „Die Beschleunigung der Aktivitäten in Europa hat dank eines operativen Hebels und verschiedener, während der Krise getroffener Restrukturierungsmaßnahmen auch zu einem deutlichen Anstieg der Rentabilität geführt“, erläutert Markus Hampel. Die Abwertung des Euro und der Rückgang der Rohstoffpreise seien zwei weitere wichtige Faktoren, von denen die Unternehmen profitieren.

Schließlich dürften die geldpolitischen Lockerungsmaßnahmen der Europäischen Zentralbank, die verhältnismäßig spät, im letzten Januar, umgesetzt wurden, die wirtschaftliche Erholung begünstigen, wenngleich die Folgen schwer abzuschätzen seien, schreiben die Pariser Experten in ihrem aktuellen Kommentar. Diese Maßnahmen und ein stabilerer Regulierungsrahmen für Banken führten zu einer deutlichen Verbesserung der Kreditbedingungen. „In Bezug auf die Unternehmensbewertungen bleibt festzustellen, dass die Konjunkturerholung in Europa und das Ertragspotenzial der europäischen Unternehmen immer noch unterschätzt werden“, betont Hampel. „Die Outperformance der europäischen Aktienmärkte hat zweifelsohne gerade erst begonnen.“
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cleo1:

Wir naehern

2
20.08.15 11:14
uns uebrigens dem seit 2011 strategischen aufwaertstrendkanal.  
(Verkleinert auf 43%) vergrößern
Warum der DAX auf 15.000 Punkte steigen wird 850804
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simba0477:

Cleo

 
20.08.15 12:53
Was ist mit dem dax los!? Fast 2000 punkte vom ath entfernt und der dow!?

Hätte ich mir nicht gedacht das wir so weit fallen und es sieht echt nach 10000 aus! Dann wären wir ca 2500 punkte vom ath entfernt!

Eigentlich könnten wir den thread wieder auf 12000 umbenennen!!! Den von 12000 sind wir jetzt echt Meilenweit entfernt!


Antworten
cleo1:

simba

 
20.08.15 13:41
diese dinge passieren. das ist einfach volatilitaet. dafuer wird man im endeffekt auch bezahlt - dass man diese in kauf nimmt und sich nicht verrueckt machen laesst.

genauso wie wir damals den oktober-"crash" ueberstanden haben, werden wir auch den ueberstehen. es gibt keine gruende aktien zu verkaufen.

:)
Antworten
Armer Studen.:

Ich hoffe trotzdem für euch beiden

 
20.08.15 13:46
dass ihr noch ein wenig cash besitzt?!

Ich habe noch ein wenig Pulver trocken und werde das bei Bodenbildung (nur wann?!) investieren und liegen lassen.
Antworten
cleo1:

Auf meinem

 
20.08.15 14:41
Depot siehts cashtechnisch eher muerb aus, studi. nur 0.5 % cash. aber ich hab schon fleissig gespart hier und hab etwas hier in sterling liegen. das werde ich im september in euro ueberweisen und dann definitiv nachkaufen.  
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