Ursache für Bilanzfälschungen ?

Immer mehr Unternehmer klagen darüber, dass ihnen notwendige Kredite kurzfristig verweigert und Kreditlinien dramatisch gekürzt werden. Das ergab eine Umfrage des Unternehmensverbandes Großhandel, Außenhandel, Dienstleistungen (AGA) unter 485 Firmen in Hamburg und den norddeutschen Küstenländern. "Dies ist ein Notruf für den Mittelstand", sagte AGA-Sprecher Holger Eisold gestern bei der Vorstellung der Studie in Hamburg.

"Die Banken ziehen sich schleichend aus der Finanzierung des Mittelstands zurück", beklagte Karl-Werner Hansmann, Professor am Institut für Industrielles Management der Universität Hamburg. Er hat für den Verband AGA die Unternehmen befragt - mit einem für den Mittelstand ernüchternden Ergebnis.

Die Bereitschaft der Banken, Kredite zu geben, habe in den 18 Monaten seit der ersten Untersuchung deutlich abgenommen. Heute beklagen dies 26,7 Prozent der Firmen, damals waren es nur 15 Prozent.

Der Hamburger Unternehmensberater Harald Erichsen, Ex- Vorstandschef der Firma Batig, wird noch deutlicher: "Früher haben die Banken viel Geld verloren, weil sie bei der Kreditvergabe leichtsinnig waren. Heute gehen sie ins andere Extrem und vernichten damit den Mittelstand." Auch die Handwerkskammer "beobachtet schon seit geraumer Zeit, dass die Banken zugeknöpfter werden", sagte ein Sprecher dem Abendblatt.

Laut AGA-Umfrage erhielten 70 Prozent der Firmen, die zurzeit Verluste schreiben, überhaupt keine Kredite mehr. Eine Firma einfach fallen zu lassen, trage aber nur weiter zum Pleitenrekord bei, so der Verband, der für 3000 Unternehmen mit 130 000 Arbeitsplätzen spricht. Mehr als 40 000 Konkurse werden im Mittelstand in diesem Jahr befürchtet.

Die Geldinstitute bevorzugten bei der Kreditvergabe nach wie vor große Firmen mit positiver Gewinnentwicklung und hoher Eigenkapitalausstattung.

Beim Hamburger Bankenverband sieht man das jedoch etwas anders: "Der Mittelstand ist unser Hauptkunde im Firmengeschäft", sagt der Verbandsvorsitzende, Commerzbank-Manager Werner Weimann, dem Abendblatt. Er räumt aber ein: "Es stimmt, dass wir bei der Kreditvergabe nun genauer hinsehen." Angesichts der deutlichen Zunahme der Firmenpleiten sei es aber eine "völlig normale Reaktion", wenn die Banken vorsichtiger würden.

erschienen am 28. Jun 2002 in Wirtschaft


gruss julius

"Normalerweise dauert eine solche Kreditanfrage ein paar Tage. Dieser Unternehmer ist jedoch schon seit mehr als einem Jahr auf der Suche nach Geld", sagt Harald Erichsen dem Abendblatt. Der ehemalige Vorstandschef der Batig-Holding ist heute mit seiner Beteiligungsgesellschaft Mitinhaber von vier Hamburger Firmen. Zusätzlich sitzt Erichsen in Aufsichts- und Beiräten von 14 norddeutschen Unternehmen - auch im vorliegenden Fall. "Der Mann hat eine Odyssee hinter sich. Die Dresdner Bank, bei der er einen Kredit über 400 000 Euro hat, wollte ihm kein zusätzliches Geld geben. Deshalb ging er zur Deutschen Bank, bei der er ein Darlehen von fünf Millionen Euro hat. Diese Bank hat vor einer Entscheidung ein Gutachten der Deutschen Gesellschaft für Mittelstandsforschung über das Unternehmen gefordert, an der sie beteiligt ist. Das Gutachten war 34 000 Euro teuer und 60 Seiten lang. Und kostete wertvolle Zeit."

Die Deutsche Bank sagte auch ab, "obwohl das Grundstück in Ostdeutschland plus ausstehende Forderungen und Warenbestände sowie eine persönliche Bürgschaft des Firmeninhabers als Sicherheit für den Restbetrag vorlagen", sagt Erichsen.

Der Mann sei schließlich bei einer Sparkasse gelandet. "Doch dann hat sich herausgestellt, dass die nur in ihrem Verbreitungsgebiet Geld verleihen darf."

Erichsen ist immer noch zuversichtlich, dem Mann helfen zu können, zumal der neue US-Partner noch geduldig wartet. "Früher haben die Banken viel Geld verloren, weil sie bei der Kreditvergabe leichtsinnig waren", sagt Erichsen. "Heute gehen sie ins andere Extrem und vernichten damit den Mittelstand." stü

erschienen am 28. Jun 2002 in Wirtschaft


gruss julius

Die Zahl der Unternehmenspleiten steuert nach Einschätzung des Hamburger Kreditversicherers Hermes 2002 auf einen Rekord zu. Die Zahl der Insolvenzen werde um mehr als acht Prozent auf 35 000 steigen. Die Forderungsausfälle dürften sich um 47 Prozent auf 40 Milliarden Euro erhöhen. dpa

erschienen am 28. Jun 2002 in Wirtschaft



gruss julius

dieser thread
aber wenn dem so ist, sieht es sehr düster (noch) für einen Aufschwung aus.
Alle meinen die wirtschaftl. Lage verbessere sich aber der Schein trügt, weil die Bilanzen geschönt, aufpoliert oder gefälscht werden, um mehr Liquidität bei den Banken für das Überleben der Firma zu bekommen.


Denkt mal drüber nach

gruss julius

einer kunjunkturellen Belebung, weil der Markt unweigerlich notwendige Überkapazitäten abbaut, um das Fundament für einen neuen Aufschwung zu schaffen.

Die Banken "helfen" dabei, indem sie eben gerade in diesen Zeiten Firmen mit wenig Gewinnaussichten und Eigenkapital keine Kredite geben und "verhungern" lassen. Klingt hart aber das ist der Lauf der Kunjunkturzyklen.

Jeder kluge Unternehmer legt in fetten Zeiten Eigenkapital zurück, um die Zeiten am Ende eines Konjunkturabschwungs zu überstehen, die anderen müssen halt zum Konkursrichter.

Ist sicherlich hart, aber jeder Unternehmer sollte dies bei Gründung seiner Firma vorher bedenken und sich nicht blauäugig aus Idealismus in solch ein Abenteuer stürzen.

Was den Abbau von Arbeitsplätzen und der sich dahinter verbergenden Einzelschicksale betrifft, ist das sicherlich hart. Der Markt kann aber nur soviel Arbeitsplätze bezahlen wie Aufträge vorhanden sind. Jeder, der für Marktwirtschaft plädiert, wird dies verstehen. Die Alternative wäre soz. Planwirtschaft, die die "Arbeitslosen" in den großen ineffizienten Kombinaten versteckt hat.

Aber wer will das schon.

Tradinggrüsse

1. es geht hier in der Hauptsache um den Mittelstand !!!
Mega.Firmen bekommen von fast allen Seiten Unterstützung aber der Mittelstand wird ignorriert. Ohne Mittelstand läuft nichts. Dann können die grossen AG´s auch einpacken, denn die Hersteller usw. brauchen den Mittelstand als Absatzmarkt.
2. Wo sollen denn die Entlassenen MA aus dem Mittelstand untergebracht werden.
3. AG´S bekommen Kapital durch Börsengang, neue Aktien,... aber der Mittelstand hat nur die Banken und die sind total bescheuert. Mal vergeben sie Kredite, wenn es wirklich nicht angebracht ist und jetzt sind sie übervorsichtig und lehnen erstmal alles ab. Die Spinnen doch die Banken (aus Obelix:"die spinnen doch die Römer")



gruss julius

für Kreditvergaben an einzelne Unternehmen abzuschätzen.
So ist z.B. der Umsatzzuwachs bei Unternehmen, die andere Unternehmnesbeteiligungen erworben haben eine große Falle.
Wenn man mehr als 50% Anteile an einem anderen Unternehmen erwirbt, kann man den gesamten Umsatz dieser Beteiligung seinem eigenen Umsatz hinzu buchen.
Um das aber zu bewerten, müßte die Bank auch die Bilanzen und Zahlen des neu erworbenen (Teil-)Unternnehmens bewerten.


Eine dramatische Entwicklung gibt es derzeit auch bei den Insolvenzverwaltern.
Seit Anfang des Jahres müssen diese nämlich, wenn sie weiterhin an die großen Insolvenzenverfahren rankommen wollen, auch eine große Anzahl Insolvenzen von Privatpersonen abwickeln. Hierbei liegt die Tücke darin, dass bei Privatpersonen laut Gesetz automatisch immer das Insolvenzverfahren eröffnet wird. In 80% der Fälle deckt aber die vorhandene Masse nichteinmal einen Bruchteil der Kosten des Insolvenzverfahrens.

Das heißt, dass demnächst ein Großteil der Insolvenzverwalter selbst Insolvenz anmelden könnte.

Gier, unfähigkeit und kriminelle Energie. Dann muss man nur warten bis die Stimmung gut is und die Kasse klingelt...

Druck, immer nur Gewinne auszuweisen, der die bemitleidenswerten Manager zu Bilanzfälschungen hinreisst? *g* Und sind es nicht Leute wie WIR, die mit Aktientransaktionen Geld verdienen wollen, und als Informationsquelle die Gewinnprognosen der Manager nutzen?

1. Anleger hat Geld zuviel und ist bereit zu investieren
2. Manager weiss, dass er mit stolzen Gewinnprognosen an das Geld des Anlegers kommt = Anreiz zur Fehlinformation
3. Anleger entscheidet sich für das Unternehmen, welches den Erwartungswert aus Höhe des prognostizierten Gewinns multipliziert mit Glaubwürdigkeit maximiert
4. Bei Vergabe von Stock Options hat der Manager den Anreiz, ein Repricing durchzusetzen, dadurch stört ihn persönlich ein mittelfristig fallender Aktienkurs wenig

Das erinnert doch auch ein bißchen an Religion, oder?

1. Anleger hat Geld zuviel und ist bereit (in die Beantwortung der Sinnfrage) zu investieren
2. Manager weiss, dass er mit stolzen Gewinnprognosen (=Himmel) an das Geld des Anlegers kommt = Anreiz zur Fehlinformation
3. Anleger entscheidet sich für das Unternehmen, welches den Erwartungswert aus Höhe des prognostizierten Gewinns multipliziert mit Glaubwürdigkeit maximiert (=Mischung aus schönem und glaubwürdigem Himmel)
4. Die Vergabe von Stock Options hat bisher noch keine Kirche ausprobiert, na ja


c ya

chryle

das Beispiel in Posting Nr. 2 durchliest.


gruss julius

Gebe dir Recht, besonders weil die "Roten" ja für die Kapitalges. besondere Vorteile in Sachen steuerfreier Verkauf von Beteiligungen gewärt haben. Außerdem, welcher verantwortliche Kreditgeber bei der Bank will sich schon mit einem "Grossen" überwerfen, wo hier doch weiter grosse Kreditgeschäfte winken könnten. Hier fällt es ungemein schwerer, die Unternehmen auf Risiken anzusprechen als bei kleinen Mittelständlern, zumal hier ja ein ganzes Imperium zusammenbrechen könnte (s. Baulöwe Schneider).

Betrachte mein Statment als "natürliche Auslese" unter starken und schwachen Mittelständlern. Ansonsten habe ich keine praktischen Erfahrungen in Sachen Führung eines mitteständigen Unternehmens. Sieh es mir bitte nach.

Tradinggrüsse

Insbesondere das Aushungern des Mittelstandes ist wirklich ein großes Dilemma.
Steigende Anzahl von Pleiten ist zwar ein Anzeichen für einen beginnenden Aufschwung, aber ich glaube, daß wir erst am Anfang der Pleitewelle stehen.
Weiterhin werden noch etliche US-Unternehmen mit Bilanzfälschungen entlarvt werden. Warum sollen die das nicht genauso können wie unser Müll am MM.
Erst, wenn das alles durch ist, wird der Markt wieder nachhaltig steigen.
Bis dahin muß man sich mit traden begnügen, oder puts auf überbewertete Firmen kaufen.

mich fragen immer wieder Start-Ups warum sie die Kredite (da waren schon mal 50.000,- € für absolute schnaps-Ideen dabei) nur so nachgeschmissen kriegen... aber die Banken wollen sie ja bloss melken... Haben sie mit mir ja auch gemacht. In meiner Ausbildung hab ich 850,- DM verdient (2. Lhrj.) und hatte nen dispo von 3000,- (!!!) und als der Überzogen war waren es dann plötzlich 4.200,- ... Und da kommst du kaum wieder raus... arbeitest nur noch für die Bank...  

=)

Banken verleihen Regenschirme, wenn die Sonne scheint. Sobald es anfängt zu regnen, fordern sie sie wieder zurück.

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siehe dazu:

Posting Nr. 6 Punkt 3

gruss julius

wegen Gefahr der Veruntreuung... Ausserdem hab ich jetzt nen dispo von 6.500,- € ;-))

@Doc. Brömme: Auch ein schöner spruch:

Was heisst schon eine Bank überfallen, im Gegensatz eine Bank zu gründen!!!

Die Börse erinnert mich momentan an einen "Market for Lemons" (Akerlof, Quarterly Journal of Economics, 1970), in dem sich nur Anbieter mit schlechter Qualität halten können. Die Guten (leider auch die mit den etwas höheren Kosten) werden aus dem Markt gedrängt (passt zu Posting Nr.2).

:-/

mit wenig Worten den Nagel auf dem Kopf.
1x grün

gruss julius

hast vollkommen recht..
die Krux und damit die Antwort auf den thread sehe ich eindeutig in einer Mischung deiner Auflistung..
wobei mE die Stock Options eindeutig als gravierenstes Problem anzusehen sind..bester Beweis sind einfach die ehemaligen Rießen Enron & Worldcom..slbstverständlich wurden hier die Manager mit SO nochundnöcher bedient..eben weil ihr Gehalt nicht vergleichbar ist mit den der europäischen Tops!..folglich setzen sie sich unter Druck beim Prognostizieren und Bilanzieren..aber Geldgeilheit als pervers anzusehen?? ;))

Sind wir nur froh, dass bei uns hauptsächlich die Tantiéme den SO vorgezogen werden..ansonsten hätten wir hier wohl noch viel größerer Sorgenkinder!!

gruss
sports*

Gruß Pichel

macht Ihr euch es nicht zu einfach? Sicherlich ist es bitter wie im Beispiel von Julius angeführt das Gefühl zu haben dass auch manchmal gute Firmen die durchaus sehr gute Chancen hätten weiterzubestehen - wenn nur eine oder mehrere Banken noch den Mut hätten weiteres Geld zuzuschießen. Aber es gibt halt tausende Beispiele die auch zeigen, dass egal von der Größe eines Unternehmens es nicht an Mißwirtschaft, Expansionsrausch, verfehlter Unternehmenserwartungen und Fehleinschätzungen fehlt. Wenn dann die Banken die Notbremse ziehen und selbst genug Geld abschreiben müssen, sich jedoch noch weiteres "faules" Geld ersparen weil sie es ohnedies nicht wiedersehen werden - sind die Banken immer die Bösen.

Aber in einem Punkt gebe ich euch sicher recht, für wirklich grosse Konzerne gelten eigene Spielregeln. Da wird sogar notfalls auch wenn jeder Mittelständler schon längst kein Geld mehr sieht, nochmals Geld nachgeschossen mit der Hoffnung das von irgendwoher doch noch ein Licht kommt, und somit Abschreibungen in Mio.höhe oder noch mehr vermieden werden können. Man kann diese zusätzlichen Geldspritzen durchaus mit dem Spiel Roulette vergleichen, indem man die zusätzlichen Geldmitteln auf ROT oder SCHWARZ setzt und hofft, dass die Kugel genau auf diese Farbe fällt. Leider für Unternehmen und Banken fällt die Kugel auch sehr oft auf ZERO - NICHTS GEHT MEHR...

Grüße
Steiermark

Privatbanken sind in unserem System DIE Bremse schlechthin.

Sie sind noch schlimmer als Bürokratie, ausserdem mittelstands- und technologiefeindlich und behindern unternehmerische Kreativität un damit den wirtschaftlichen Aufschwung.

Eine vernünftig geordnete Finanzinfrastruktur ist aber für das Gedeihen der Wirtschaft unerlässlich. Hier muss dringend reformiert werden.

Aber dafür müssen bei CDU/CSU und FDP erstmal die ideologischen Scheuklappen fallen.

Wer Geld braucht und keins bekommt, dem fehlt ein ernsthaftes Konzept.
Die Banken drucken (entgegen der landlaeufigen Meinung) ihr Geld _nicht_ selbst, sondern muessen es verdienen.




mfg

Wer das immer noch glaubt, wird selig !

Und dann auch noch "verdienen" !