TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

du dich nicht richtig, sonst wäre dir sicher nicht entgangen, das sich der TUI-Konzern schon lange neu restrukturiert und u.a mit neuen Reiseangeboten, Individualen, Kooperation mit Booking.com. Umstellung der Flotte und Schiffe auf mehr Nachhaltigkeit etc.  
Das alles lässt du außen vor und zitierst Kursverläufe vor Corona.
Das zählt heute nicht mehr, sondern nur der Ausblick und der geht steil aufwärts!
Die KE hilft aus der Staatsbeteiligung und reduziert Schulden und Zinsen.

Was ist daran schlecht?
Und!!! Operativ wird auch wieder Geld verdient. Wieviel wird vom Umfeld, Inflationswerwartungen, Zins- und Arbeitsmarktumfeld etc. abhängen.

sind 100%-ig Shorteindeckungen dabei!
Warum?
Es kommt aus Sicht der LV und Shorter doch die geliebte KE...lach
Die trauen dem Braten wohl nicht oder wie sonst ist der starke Aufwärtstrend seit Anfang 2023 zu erklären?
Ich glaube, damit kann man nur noch unwissenden und Angsthasen drohen.
Die KE war bekannt und muss sein, da versteht der Markt vs. Kurs nun scheinbar.

TUI = TUAG00
oder TUI Neue aus Konversion = TUAG33

Welche TUI ist denn gerade die bessere Wahl?
Die neuen sind schon in Hanover handelbar?

Kann da jemand Licht reinbringen?

Es könnte durchaus sein (Reine Spekulation)

Die von der Unifirm Limited direkt gehaltenen Anteile an der TUI AG in Höhe von 27,16 % sind rechtlich trotz anderslautender Stimmrechtsmitteilungen weiterhin Alexey Mordashov zuzurechnen, da die Kontrollmehrheit von Alexey Mordashov an der Unifirm Limited bislang nicht wirksam auf die Ondero Limited/Marina Mordashova übertragen wurde.

Was ist, wenn er vor dem Split/KE verkauft oder sich von seinen Anteilen trennt? Die Möglichkeit besteht definitiv. Wäre langfristig im Sinne von Tui ... kurzfristig könnte der Kurs dadurch massiv einbrechen.

Aber alles nur wilde Spekulationen. Muss natürlich nicht zutreffen.

profis
Das ist Trader-Geschwätz
Fakt ist:  Die KE kommt , weil das op. Geschäft  Miese macht
Saldiert ist nach 9 Monaten  ein Verlust von über 900 Mio angefallen
pro Quartal  -300 Mio , am Jahresende also  1.,2  Mrd
dann kann man sich doch ausrechnen , wie lange die 780 Mio  halten !

Die werden  ja nicht zur Erweiterung des Gesch-Betriebes genutzt,  sondern , um dessen Verluste
auszugleichen
Der Buchwert ist ebenso negativ , das Ding  hat  einen neg. fundamentalen wert.

Ihr fühlt euch sicher, weil die KE weit erscheint, der Markt wirds aber vorweg nehmen.
Wenn hier der Respilt  kommt,  und wird am Tag 1  mit 19 gehandelt,
dann verwette  ich meine Unterhosen,  das sie  in woche 1 im Vorfeld  der KE
auf 9 geht ,  Jetzt könnt ihr wieder mit eurem Rah  Rah  Rah kommen,
das juckt mich als Fundi  nicht

Wir als Anfänger verstehen das alles nicht. Das ist doch die neue Geschäftsidee von Tui. Man macht keine operativen Gewinne mehr, bezahlt gute Vorstandsboni und führt regelmäßig KE’s durch. Wenn der Kurs runter geht, erneut Re-Split und dann wieder neue Aktien raus. Wenn es nach der 4. KE nicht reicht, heißt es:  “Nach der 4. KE ist vor der 5. KE vor der 6.KE… usw.“

Sollte man tatsächlich nur 780 Mio. erzielen, wie du schreibst, wird es erneut nicht reichen!

Traurig aber bisher leider wahr, musste ich einfach los werden.
Etwas Spaß muss sein, nicht so ernst nehmen… :-)

"Saldiert ist nach 9 Monaten  ein Verlust von über 900 Mio angefallen­
pro Quartal  -300 Mio , am Jahresende­ also  1.,2  Mrd'

Wo kommen denn diese Zahlen her?
Bist du sicher du hast die aktuellen Zahlen für das GJ 22?

Ergebnisse für das Geschäftsjahr 2022 zum Download.
www.tuigroup.com/de-de/investoren/news/2022/ir-news/20221214

Nach 9 Monaten sah es überhaupt nicht gut aus. Die Zahlen kann man in Q3 nachlesen.
www.tuigroup.com/de-de/investoren/...chte-und-praesentationen

Q4 hat durch die Urlaubs-Nachholeffekte das Gesamtergebnis ziemlich verbessert. Den Konzernverlust und die Nettoverschuldung sieht man im GL22.  Für 2023 muss man abwarten inwieweit die gestiegenen Kosten/Inflation sich auf die Reiselust/Geldbeutel auswirken wird.

Danke für den Input.

Hier noch ein link von der FT 14.12.22

finance.yahoo.com/news/...-holiday-prices-rise-121621832.html

Einen Mindestumsatz haben die schon mal auf jeden Fall. Habe über die TUI Im April Gomera gebucht. Ein wenig den Frühling vorziehen.

:-)

Montag über 2!

Nettoverschuldung bei Reise und AIrlines ist mit vorsicht zu geniessen!

Hier ein User beim der BESTELLUNG eines Neuwagens den Kaufpreis GLEICH bezahlt?

Das Vorkasse system im Reise und AIrline geschäft verfälscht die Nettoverschuldung !!!

...und wir reden hier nicht von "Peanuts"

SOlange die Vorkasse nicht laut internationalen Rechnungsstandards als SOndervermögen geführt werden muss - fliesst es in die Nettoverschuldung ein mit sehr positiven Effekt der keiner ist.


LH hat zum 30.09.22 über 7 mrd KUNDENGELDER in der Bilanzposition "nicht ausgeflogene FLugdokumente"

IAG noch schlimmer über 8 MRD GBP.....bei Airlines einfach zu sehen

und tui...siehe BIlanz die jeder sich reinziehen kann

Nicht nur wegen Arbeitsplätze

Die Vorkasse Gelder aller Kunden wären in die Insolvenzmasse rein!

Na da hätte Max Mustermann der seine FLugreise schon bezahlt hat sicherlich nicht erfreut, wenn die 2000 EUro auf einmal aus der Insolvenzmasse zig Monate /Jahre später mit 50 Euro abgegolten werden

Deshalb fordern Verbraucherverbände die Vorkasse abzuschaffen! Siehe etwas älteren Artikel der Verbraucherzentrale (2021) www.vzbv.de/pressemitteilungen/...-flug-und-reise-abschaffen.

Aktuell wird in den Medien davon gesprochen, dass im höherpreisigen Segment die Reisepläne sich kaum verändert haben aber bei niedrigpreisigen weniger als die Hälfte Reisen planen (ca. 4000€ Einkommensgrenzen, die Tage auf ntv). Die Urlaubslust ist zwar groß aber der Geldbeutel macht bei vielen nicht mit und man spart eher am Urlaub als an Lebenshaltung. Türkeibuchungen übersteigen aktuell Mallorca Buchungen aufgrund des Preisanstiegs. Dabei sind selbst in der Türkei die Preise stark gestiegen (heute auf ntv, glaube war ca. 35% Preisanstieg/Türkei).

Auszug:
“Die Sommerurlaubsplanung ist eine willkommene Abwechslung in den oft grauen und kalten Wintertagen. Wären da nur nicht Inflation und hohe Energiepreise, die das Leben teurer gemacht haben und bei vielen eine Delle ins Reisebudget schlagen. Dieselben Faktoren sorgen auch noch dafür, dass die Preise für Hotels und Flüge mitunter deutlich anziehen.“
www.n-tv.de/ratgeber/...es-Sommerurlaubs-article23824052.html

Bei Tui stört mich aktuell, dass die Kapitalerhöhung erneut Konzernverluste begleichen muss (siehe GJ22) und damit weniger in die Entschuldung fließt. Falls tatsächlich nur 780 Mio. mit der KE erzielt werden, bleibt noch ein riesen Schuldenberg mit den Umsatzrisiken. Sollten aus oben genannten Gründen weniger Einnahmen erzielt werden, sieht es nicht sehr rosig aus. Die 5. KE dürfte dann bald folgen. Können sich demnächst in “KE-RE-Split AG“ umfirmieren! Wie lange soll das zu Lasten der Aktionäre weiter gehen? Q422 war ja gut, ich bin auf die GJ23 Zahlen gespannt!

Versuche es nochmal.
www.vzbv.de/pressemitteilungen/...i-flug-und-reise-abschaffen

wie weit ist man eigentlich schon mit den Schließungen der Filialen bzw. Reisebüros?
Wir brauchen ganz dringend mehr Gewinne, ansonsten fliegt uns die Bilanz um die Ohren :D

wie weit ist man eigentlich schon mit den Schließungen der Filialen bzw. Reisebüros?
Wir brauchen ganz dringend mehr Gewinne, ansonsten fliegt uns die Bilanz um die Ohren :D

daß die Umsätze an den Börsen zunehmen, und der Kurs kräftig gestiegen ist. Da die KE bekannt ist, ist sie auch eingepreist. Da verstehe ich nicht, wie man von 40% Absturz oder gar Halbierung sprechen kann.

Bei allen Unwägbarkeiten der Zukunft ist für mich vor allem Mordashov ein Wermutstropfen (solange der Krieg dauert), ansonsten sehe ich mehr Chancen als Risiken.  

Komisch dass ständig Neuanmeldungen hier erscheinen ohne wirklich Argumente zu bringen.

Der aktuelle Kursanstieg ist gut für Leute/Institutionelle, die Kursverluste erwarten und aussteigen wollen. Es kann doch niemand glauben, dass die Profis für den Kleinanleger empfehlen/handeln, wenn es nicht ihr Vorteil ist!

Übrigens, die letzte KE wurde ausschließlich institutionellen Anlegern angeboten, von wegen Bezugsrechte und so…
www.tuigroup.com/de-de/investoren/news/...-meldungen/20220517

Das ist keine Handlungsempfehlung, sondern nur Meinungen, jeder hat seine eigene. Wir werden sehen was nach der KE passiert.  

Das geht noch über die 2 diese Woche, wer hätte das gedacht??!

dass der Kurs bei 2€ so gedeckelt ist....wie eine platte Linie, bei 1,98

 16:56 #157  
oder es euch auf Grund des erneut steigenden TUI-Kurses die Sprache verschlagen?

Laut Cat ziehen hier die großen TUI hoch, weil sie höhere Kurse brauchen, damit sie später wieder aussteigen können..hä?
Das stimmt ebenso nicht, da der Kurs heute ohne US-Handel auch wieder gut steigt!
Warum?
Weil viel zu billig bzw. viel zu weit runter geprügelt, ob der mittlerweile deutlich verbesserten Aussichten und Buchungslage!
Diese Fehleinschätzung ist für die Basher, LV und Shorter schwer zu verkraften, aber mein Mitleid hält sich in Grenzen.
Wer nicht hören will, muss eben fühlen!

Hab ick doch letzte Woche schon beiläufig erwähnt, dass du zeitnah verhökern solltest, Qmingo