► TTT-Team / Mittwoch, 27.07.2005


Thema
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Gruppe: TTT-Team   Forum: Börse
r4lle:

hoi pantani, saku

 
27.07.05 12:22
danke

► TTT-Team / Mittwoch, 27.07.2005 2030323

 

 

greetz  

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Pantani:

Hi R4,für ne Pizza reichts oder?

 
27.07.05 12:25
27.07.2005, 12:03 Uhr
Dow Jones, drohende Kursverluste
Lang & Schwarz

Die Trading-Experten bei Lang & Schwarz berichten vom gestrigen Handelsverlauf und den Aussichten des Dow Jones (DJ).

Im Spannungsfeld unterschiedlich ausgefallener Quartalsberichte hätten die US Standardwerte überwiegend freundlich geschlossen. Der Dow Jones habe den Handelstag jedoch im Minus beendet. Insbesondere die Bilanz von Lockheed Martin hat nach Angaben der Analysten für gute Stimmung gesorgt, DuPont hingegen hätte enttäuscht. Der Dow Jones verlor den Experten zufolge bis Handelsende 0,16 % auf 10.579,77 Punkte.

Tagesgewinner im amerikanischen Leitindex sei General Motors gewesen. Die Titel hätten sich um 3,04 % auf 36,96 US-Dollar verteuert. Nach Informationen von Lang & Schwarz will die Finanztochter GMAC Autokreditverträge für bis zu 55 Mrd. US-Dollar an die Bank of America Corp. verkaufen. Verizon Communications wären 0,32 % fester bei 34,13 US-Dollar aus dem Handel gegangen. Der Telekomkonzern hätte die Markterwartungen mit seinem Gewinn je Aktie im zweiten Quartal verfehlt. Texas Instruments legten nach Angaben der Analysten 5,56 % auf 32,30 US-Dollar zu. Tagesverlierer im Dow Jones sei DuPont gewesen, die Papiere hätten sich um 6,56 % auf 41,15 US-Dollar verbilligt. Der Chemiekonzern habe im zweiten Quartal zwar mehr verdient als erwartet, jedoch sei die Prognose für das laufende Jahr enttäuschend gewesen.

► TTT-Team / Mittwoch, 27.07.2005 2030329Der Dow Jones laufe derzeit entlang der Marke von 10.600 Punkten seitwärts, gestern wäre er leicht darunter gefallen. Bei einem Unterschreiten der Unterstützung bei 10.575 Punkten drohe ein weiterer Kursverlust. Auch die markttechnische Verfassung hat sich nach Meinung der Handelsexperten bei Lang & Schwarz leicht eingetrübt.

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pitbull:

CG0178 kl in stuttgart bei 0,88 ausgelöst

 
27.07.05 12:27
kk war 0,78
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pitbull:

heißt vkl o. T.

 
27.07.05 12:29
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r4lle:

sauber pit

 
27.07.05 12:29
das war am Ende Teamwork!  :-)

@pantani, für ne pizza UND nen döner...  ;-)

► TTT-Team / Mittwoch, 27.07.2005 2030337

 

 

greetz  

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pitbull:

gratulation auch an dich r4lle, bin am überlegen

 
27.07.05 12:31
long zu gehen.
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pitbull:

aber ich denke ich werde die zahlen

 
27.07.05 12:34
heute nachmittag erstmal abwarten.
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r4lle:

@pit

 
27.07.05 12:45
auf 5min ist noch short-signal
auf 1std. long und auf daily natürlich auch long

je nach zeithorizont könnte man da agieren, jedoch ich jetzt erstmal nicht. Bin gleich mal bissel ausser haus, kann daher keine unterstützung leisten.
Und irgendeine prognose möchte ich nicht in den raum werfen.

bis denne

► TTT-Team / Mittwoch, 27.07.2005 2030366

 

 

greetz  

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fooley:

VDAX-Zertis

 
27.07.05 12:51
alle, die auf steigende vola setzen und in den entsprechenden Zertis stecken, sollten sich das folgende unbedingt mal ansehen. Es gab ja einigen Unmut über die Wertentwicklung der Zertis:


VDAX-Zertifikate nicht ohne Tücken

Seit Monaten setzen Anleger auf einen nachhaltigen Anstieg der Volatilität im Markt. Ein beliebtes Vehikel dazu ist das VDAX-NEW Open END-Zertifikat von Goldman Sachs. Noch ist der Volatilitätsschub ausgeblieben, während gleichzeitig das Bezugsverhältnis dieses Zertifikats immer weiter verwässerte. Doch woran liegt das und worauf sollten Anleger achten?

Wenn die Realität hinter den Erwartungen zurückbleibt, dann ist das an den Börsen zumeist mit Verlusten verbunden. Unterlaufen beispielsweise die Quartalsergebnisse eines Unternehmens die Markterwartungen, geraten die entsprechenden Aktien in der Regel unter Druck – ein Phänomen, das den meisten Anlegern vertraut ist. Dass es bei Anlagezertifikaten auf den Volatilitätsindex VDAX-NEW in ähnlicher Form um das Zusammentreffen von Realität und Erwartungen geht, ist vielen Anlegern indes weniger bekannt und verlangt nicht zuletzt deshalb nach Aufklärung, da VDAX-NEW-Zertifikate etwa von Goldman Sachs in den vergangenen Wochen zu den Umsatzspitzenreitern im Handelssegment Euwax zählten. Und gerade bei diesen Produkten kam es im Juli zu einigen unangenehmen Verwerfungen.

Worum geht’s? Der VDAX-NEW ist ein erst vor wenigen Monaten von der Deutschen Börse neuberechneter Index, der die erwartete Marktschwankung – auch Volatilität genannt –der kommenden 30 Tage des führenden deutschen Aktienindex DAX widerspiegelt. Berechnet wird dieser aus den Mittelkursen aller an der Terminbörse Eurex gehandelten DAX-Optionen. Die Deutsche Börse berechnet jedoch nicht nur einen V-DAX-NEW für die kommenden dreißig Tage, sondern jeweils einen so genannten Subindex für die folgenden drei Monate. Anhand dieser Subindizes ergibt sich somit ein Bild, wie die Erwartung der künftigen Volatilitätsentwicklung ist. Notiert der erste VDAX-NEW Subindex für den aktuellen Monat oberhalb der künftigen Subindizes, wird für die Zukunft mit einer rückläufigen Schwankungsintensität im DAX gerechnet. Liegen dagegen die folgenden Subindizes oberhalb des jeweils ersten VDAX-NEW-Subindex, wird für die Zukunft mit einer steigenden Volatilität gerechnet. Und letzteres ist exakt das Bild, welches der VDAX-NEW und seine Subindizes im bisherigen Jahresverlauf zeichneten. Gleichzeitig haben etliche Anleger erkannt, dass sich die derzeitige Volatilität im DAX seit Monaten auf einem historisch niedrigem Niveau bewegt und daraus den Wunsch entwickelt, mit Anlagezertifikaten etwa auf den VDAX-NEW, auf einen baldigen Anstieg der Volatilität zu spekulieren.

Um dieser Nachfrage gerecht zu werden hat Goldman-Sachs ein endlos laufendes Anlagezertifikat auf den VDAX-NEW unter dem Namen „VDX-NEW Open END-Zertifikat“ (WKN GS0DVD) emittiert. Und so wie es die Stärke dieses Zertifikats ist von einem nachhaltigen Anstieg der Volatilität zu profitieren, so zeigt es seine Schwäche, wenn die künftig erwartete Volatilität hoch, die tatsächliche aber niedrig bleibt. Und diese Schwäche haben in den vergangenen Monaten einige Anleger auf unangenehme Weise zu spüren bekommen.

Was ist passiert? Um ein endlos laufendes Anlagezertifikat auf den VDAX-NEW berechnen zu können, muss Goldman-Sachs regelmäßig von einem Subindex auf den VDAX-NEW auf einen späteren wechseln. Ganz genau berechnet Goldman Sachs aus den künftigen zwei Subindizes auf den VDAX-NEW mittels eines Interpolationsverfahrens einen synthetischen VDAX-NEW und wechselt einmal im Monat - zum sogenannten Rolltermin - auf den jeweils kommenden Kontrakt. Durch dieses Verfahren verbrieft das VDX-NEW Open END-Zertifikat immer Volatilität vom nächsten monatlichen Ausübungstermin für die daran anschließenden 30 Tagen. Ein Beispiel: Im Juni bildeten die Grundlage für die aktuelle Wertberechnung des Goldman Sachs VDAX-NEW Open END-Zertifikat die Subindizes der Monate Juli und August. Aus diesen beiden Kontrakten ergab sich durch Interpolation ein Wert für die künftig erwartete Schwankungsintensität im DAX, auf die Goldman Sachs die Kurse seines VDAX-NEW Open END-Zertifikats berechnete.

Jedes Mal, wenn ein neuer Rolltermin ansteht, ergibt sich somit ein neuer synthetischer VDAX-NEW, auf den Goldman Sachs seinen Preise berechnet. Gleichzeit darf dem Anleger durch das Rollen zwischen den einzelnen Subindizes kein monetärer Schaden entstehen. Das VDAX-NEW Open END-Zertifikat muss nach dem Rollen immer noch den gleichen Wert haben wie vorher, auch wenn die Basis – der synthetische VDAX-NEW – plötzlich eine andere ist. Und das lässt sich nur dadurch gewährleisten, dass jeweils das Bezugsverhältnis des VDAX-NEW Open END-Zertifikats an den jeweils neuen Kontrakt angepasst wird.

Beim jüngsten Rolltermin am 21 Juli ergab sich jedoch eine ausgesprochen deutliche Diskrepanz zwischen den, in den VDAX-NEW-Subindizes für August und September erwarteten, Volatilitäten. So stand der VDAX-NEW-Subindex für August zum Rollzeitpunkt um 17:30 Uhr bei 12,97 Punkten, der für September jedoch um mehr als 130 Basispunkte höher bei 14,30 Zählern. Dadurch ergab sich eine erhebliche Anpassung des Bezugsverhältnisses des VDAX-NEW Open END-Zertifikats nach unten. Während das Bezugsverhältnis noch vor der Anpassung bei etwa 0,89 lag, verwässerte es durch das Rollen auf einen Wert von lediglich 0,73.

Wie wurde angepasst? Um nachvollziehen zu können, wieso das Bezugsverhältnis durch die Interpolation so deutlich nach unten gerutscht ist muss zunächst einmal die Interpolation des August- und September-Kontrakts des VDAX-NEW verstanden werden. Hier die Interpolationsformel:




Für den synthetischen VDAX-NEW, den Goldman Sachs interpolierte, ergab sich somit ein Wert für die künftig erwartete Volatilität von 15,60 Zählern. Dazu addierte Goldman Sachs die üblichen Rollkosten von 25 Basispunkten hinzu und erhielt einen Wert von rund 15,85 Punkten. Der aktuelle VDAX-NEW-Kontrakt notierte zu diesem Zeitpunkt bei 12,98 Punkten, so dass sich unter Berücksichtigung des Bezugsverhältnisses des VDX-NEW Open END-Zertifikat von 0,89 ein Fairer Wert für das Zertifikat von 11,53 Euro ergab. Um diesen Fairen Wert auch nach dem Rollen zu erhalten, musste dieser ins Verhältnis zum neuen synthetischen VDAX-NEW-Kontrakt inklusive der Rollkosten gesetzt werden, woraus sich das neue Bezugsverhältnis von 0,73 nach folgender Formel ergab:




Die Schlussfolgerung: Das VDAX-NEW Open END-Zertifikat ist ein Produkt, mit dem Anleger auf steigende Volatilitäten setzen können, dessen Preis jedoch bereits eine Volatilitätserwartung in Form des synthetischen VDAX-NEW enthält. Diese Erwartung, die nun aktuell bei 15,85 Punkten liegt, muss somit bis zum nächsten Rolltermin vom aktuellen VDAX-NEW-Kontrakt erreicht werden, damit der Anleger keine Verluste erleidet. Vor einem Investment ist es somit zwingend erforderlich, sich mit diesen Wert vertraut zu machen und diesen mit den persönlichen Volatilitätserwartungen abzugleichen.

Sollte die kurzfristige Volatilität, gemessen im jeweils aktuellen VDAX-NEW-Kontrakt weiterhin hinter den hohen Erwartungen der künftigen Kontrakte zurück bleiben, droht auch in Zukunft eine weitere Verwässerung des Bezugsverhältnis im VDAX-NEW Open END-Zertifikat von Goldman Sachs.  
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pitbull:

ok r4lle, werde noch etwas warten o. T.

 
27.07.05 12:55
Antworten
lumpensamml.:

@fooley

 
27.07.05 13:53
ich hatte vor einiger Zeit schon mal etwas zu diesen Zertis geschrieben. Prinzipiell sehe ich da auch Chancen, v.a. bei open ends, aber unter Umständen muß man ziemlich lange darauf sitzen bleiben.

Denn egal ob open end oder terminiert, die Dinger basieren auf futures. Bei open ends passiert die Anpassung über das Rollen, bei terminierten über die Nähe zum Verfallstermin. Letzten Endes werden beide mit der Zeit weniger Wert, solange der VDAX auf der Stelle tritt oder nur sehr leicht steigt. Wenn man den big spread der meisten noch miteinrechnet, erreicht man den breakeven erst nach einem vergleichsweise großen Vola-Ansteig (ganz extrem bei terminierten Produkten mit Verfallstermin weit in der Zukunft). Deren Bewegungen können gut und gerne als Strich durchgehen. Da verdient nur der Emmi dran.

Summa summarum, das ist was für längere Zeiträume. Kurzfristige Deals landen da nur in Ausnahmefällen im Plus. V.a. nicht vergessen: Das Tief der vergangenen 10 Jahre lag im VDax bei unter 10! D.h. es ist noch nicht raus, ob wir das low schon gesehen haben, und wie lange diese lowvolaphase dauert.
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matzd:

US Aufträge langlebiger Wirtschaftsgüter Juni

 
27.07.05 14:31
Veröffentlichung der Zahlen zu den US-amerikanischen Auftragseing�ngen für langlebige Wirtschaftsg�ter (Durable Goods Orders) f�r Juni 2005


aktuell:

Die Auftragseing�nge für langlebige Wirtschaftsg�ter sind um 1,4 % gestiegen. Erwartet wurde ein Rückgang im Bereich 0,0 bis 1,0 %.
Antworten
marcbm:

Zahlen

 
27.07.05 14:32
Mittwoch,
27.07.2005 US Aufträge langlebiger Wirtschaftsgüter Juni  Woche 30  
 
Uhrzeit:  14:30 (MEZ)
Ort:  Washington, D.C.
Land:  Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort:  08:30
Beschreibung:
Veröffentlichung der Zahlen zu den US-amerikanischen Auftragseingängen für langlebige Wirtschaftsgüter (Durable Goods Orders) für Juni 2005


aktuell:

Die Auftragseingänge für langlebige Wirtschaftsgüter sind um 1,4 % gestiegen. Erwartet wurde ein Rückgang im Bereich 0,0 bis 1,0 % nach zuvor noch +6,4 % (revidiert von +5,5 %).

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Reini:

Servus..

 
27.07.05 14:40
Witzig ist nach zuvor noch +6,4 %.. Wenn man die Erwartungen soweit runter schraubt, kann selbst ein schlechtes Ergebnis wie + 1,4% noch eine positive Überraschung sein ;-)

Gruß Reini
Antworten
marcbm:

jep Reini...so lassen sich selbst 1.4%

 
27.07.05 14:45
positiv darstellen;-)
Antworten
ER2DE2:

apropo VDAX-Zerti

 
27.07.05 14:47
das Zerti GS0DVD korreliert in der Tat nicht 1:1 mit dem VDAX-New

siehe Chart (produziert auf der Goldman-Homepage!):



 
► TTT-Team / Mittwoch, 27.07.2005 11889
Antworten
pitbull:

CG0178 kk 0,76 o. T.

 
27.07.05 14:47
CG0178 kk 0,76 o. T.">
Antworten
Reini:

Wenn man diese Formation beim Öl als Diamant

 
27.07.05 14:51
ansieht und Öl jetzt einen Ausbruch über den oberen Trendkanal schafft..

(Verkleinert auf 87%) vergrößern
► TTT-Team / Mittwoch, 27.07.2005 11890
Antworten
lumpensamml.:

Die Daten sind immer mit Vorsicht zu genießen

 
27.07.05 14:57
Ganz allgemein betrachtet ist ein Zuwachs von fast 4% im 2-Monatsschnitt nicht schlecht. Aber letzten Monat kam das Gros der Aufträge aus der Flugzeugbranche. Im Investitionsbereich sah es eher mau aus. Weiß jemand, wie es diesmal ist?
Antworten
fooley:

Au weia

 
27.07.05 15:45
ich habe heute trader-mäßig echte Scheiße gebaut.

Ich werde mich sicherlich nicht an den nächsten Baum hängen und am Ende isses finanziell für mich wohl auch zu verkraften. Aber an einer solchen Dummheit werde ich wohl ne gewisse Zeit zu knabbern haben. (die Einzelheiten erspare ich euch)

Kann also sein, dass ich mich eine Zeit nicht hier melde - nur dass ihr Bescheid wisst.

Grüße ausm Norden
Antworten
marcbm:

@ fooley

 
27.07.05 15:57
ich kenne zwar nicht die Details Deines Fehltrades, aber trotzdem...Kopf hoch!!!
Es kommen auch wieder andere Zeiten...war bei mir auch so!
alles Gute!!
Gruss ausm Süden
Antworten
pitbull:

CG0178 vk 0,84 kk 0,76 o. T.

 
27.07.05 16:05
CG0178 vk 0,84 kk 0,76 o. T.">
Antworten
Reini:

DF wird nicht unter die 10588 gehen..

 
27.07.05 16:05
zumindest erstmal..
Antworten
lumpensamml.:

So schlimm kann's doch nicht sein fooley

 
27.07.05 16:06
bei den paar points, die der Dax heute zusammengwackelt hat. Ansonsten gilt: Scheiße hat hier wohl schon jeder gebaut. Man muß halt nur die richtigen Konsequenzen daraus ziehen, dann ist das sogar heilsam. Wird schon wieder, keine Sorge.
Antworten
witti:

@fooley

 
27.07.05 16:06
Tut mir leid für Dich! :-(
Es läuft aber auch wieder in die andere (richtige) Richtung.
Ich finde es angenehm, auch mal ein Posting von einem misslungenen Trade zu lesen, danke! Stecke nämlich auch noch in einem OS Put, der bis jetzt noch keine Freude macht, wenn überhaupt noch vor seinem Ableben...
Gruß
witti
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