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11
30.04.08 06:44

▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247675 TTT-Team-Infoübersicht

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DAX-Tagesanalyse  ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247675http://www.boerse-online.de/charttechnik/

 

Pivots für den 30.04.2008

 
Pivot-Punkte 
 
 
   Resist 3 6966,73    
   Resist 2 6938,36    
   Resist 1 6911,85    
   Pivot  6883,48    
   Support 1 6856,97    
   Support 2 6828,60    
   Support 3 6802,09    


Alle Angaben ohne Gewähr

 

TERMINE

Mittwoch,  30.04.2008 Woche 18 
 
 •  - !JP BoJ Sitzungsergebnis
 •  -JP BoJ Ratssitzung
 • 00:45 -NZ Baugenehmigungen März
 • 08:00 - !DE ILO Arbeitsmarktstatistik März
 • 08:00 - !DE Großhandelsumsatz März
 • 08:00 -DE Bierabsatz 1. Quartal
 • 09:55 - !DE Arbeitsmarktdaten April
 • 10:00 -IT Arbeitsmarktindikatoren Großfirmen Januar u. Februar
 • 11:00 - !EU Geschäfts- u. Verbraucherstimmung April
 • 11:00 - !EU Arbeitslosigkeit März
 • 11:00 - !EU Vorabschätzung Inflation Eurozone April
 • 11:00 - !EU Geschäftsklimaindex Eurozone April
 • 11:00 -IT Verbraucherpreise April
 • 11:30 -CH KOF Konjunkturbarometer April
 • 12:00 -EU Schlüsselindikatoren Eurozone
 • 13:00 -US MBA Hypothekenanträge (Woche)
 • 13:55 - !EU Rede EZB-Präsident Trichet
 • 14:15 - !US ADP-Arbeitsmarktbericht April
 • 14:30  US BIP 1. Quartal
 • 14:30 - !US Arbeitskosten 1. Quartal
 • 14:30 -CA BIP (Industrie) Februar
 • 14:30 -CA Erzeugerpreise Industrie März
 • 15:00 -US Federal Reserve Bank Ratssitzung
 • 15:45 - !US Einkaufsmanagerindex Chicago April
 • 16:30 - !US EIA Ölmarktbericht (Woche)
 • 17:00 -US Ankündigung 10-jähriger T-Notes
 • 19:00 -DE Verfall EONIA-Futures (Eurex)
 • 20:15  US Federal Reserve Bank Sitzungsergebnis
 • 21:00 -US Agrarpreise April
 

 

Viel Erfolg @all

 

Greetz  Happy

 

Der Dax

2-Tages-Chart, Candlestick-5-Minuten

▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247675

5-Tages-Chart

▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247675

 

 

3-Monats-Chart, Candlestick

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skunk.works:

Greets + grünen FED Tag ;-)

2
30.04.08 06:50
^AORDAll Ordinaries5,660.90 12:35AM ET▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247678 11.70 (0.21%) 
^SSECShanghai Composite3,656.35 Apr 29▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247678 132.94 (3.77%) 
^HSIHang Seng25,863.09 12:20AM ET▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247678 51.06 (0.20%) 
^BSESNBSE 3017,432.08 Apr 29▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247678 53.62 (0.31%) 
^JKSEJakarta Composite2,292.69 12:35AM ET▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247678 10.84 (0.47%) 
^KLSEKLSE Composite1,295.31 Apr 28▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247678 7.23 (0.56%) 
^N225Nikkei 22513,925.24 12:15AM ET▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247678 30.87 (0.22%) 
^NZ50NZSE 503,626.46 12:13AM ET▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247678 20.89 (0.58%) 
^STIStraits Times3,178.27 12:35AM ET▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247678 5.91 (0.19%) 
^KS11Seoul Composite1,819.19 12:35AM ET▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247678 7.68 (0.42%) 
^TWIITaiwan Weighted8,926.95 12:35AM ET▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4247678 35.21 (0.40%) 
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skunk.works:

Do & KOSPI

3
30.04.08 06:51
▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 161611
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skunk.works:

Sayonara NIK+

 
30.04.08 06:53
▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 161613
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skunk.works:

back to the futures

3
30.04.08 06:57
DJIA INDEX 12,840.00 14.00
S&P 500         1,393.90 2.60
NASDAQ 100 1,942.75 3.75

HSI
May 25747 -0,05%
Jun 25710 +0,03%
Sep 25650 +0,17%
Dec 25850 ask
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skunk.works:

nice to know HK max t/o ...Ping An !

3
30.04.08 06:59
5     HSBC HOLDINGS 135.4 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476901 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.74 2,396,950 17,721
  
2628 CHINA LIFE 34.05 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.3 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.89 2,199,023 64,674
  
2318 PING AN 75.25 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476902.75 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476903.79 1,418,569 18,791
  
941   CHINA MOBILE 134.8 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476901.2 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.88 1,407,635 10,415
  
3988 BANK OF CHINA 3.97 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.03 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.76 1,332,731 336,460
  
1398 ICBC 6.13 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.05 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.81 1,200,950 195,483
  
2823 A50CHINATRACKER 18.84 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.32 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476901.73 1,037,283 55,017
  
939   CCB 7.04 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.01 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.14 1,019,584 144,983
  
857   PETROCHINA 11.68 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.02 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.17 914,954 78,685
  
16   SHK PPT 137.4 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.2 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.15 884,311 6,433
  
883   CNOOC 13.98 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.22 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476901.55 857,705 60,963
  
386   SINOPEC CORP 8.5 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.28 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476903.41 828,807 97,933
  
388   HKEX 159.8 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476902 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476901.24 536,855 3,347
  
1898 CHINA COAL 16.42 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.6 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476903.53 466,542 28,175
  
1088 CHINA SHENHUA 35.8 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.35 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.97 427,951 11,927
  
3328 BANKCOMM 11.24 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.22 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476901.92 427,660 37,732
  
3968 CM BANK 32.55 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.1 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.31 367,524 11,326
  
1171 YANZHOU COAL 14.22 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.2 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476901.39 349,850 24,673
  
1186 CHINA RAIL CONS 12.04 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.26 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476902.21 318,539 26,649
  
1919 CHINA COSCO 23.75 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.2 ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 42476900.84 312,851 13,327
  
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Wubert:

Morgen TTT und Danke Skunk!

3
30.04.08 08:48
Für die klasse Infos. Seit ich mir ein paar LYXOR ETF CHINA HSCEI (A0F5BW) geholt hab, finde ich sie noch interessierter :)

Schönen Tag und viel Erfolg,
w.
ignorance is bliss
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Maxgreeen:

Moin

 
30.04.08 08:51
9:10 DAX 6860
9:50 DAX 6822
12:00 DAX 6799
15:30 DAX 6802

Ich bin heute der Kontraindikator! Oder nicht?

Viel Erfolg!
Antworten
Maxgreeen:

der aktuelle Schmierfinkenreport (Auszug)

3
30.04.08 08:53

MÜNCHEN (Dow Jones)--Die Siemens AG hat im zweiten Quartal 2007/08 belastet von negativen Projektrisiken einen deutlichen Gewinneinbruch verzeichnet, sich im operativen Geschäft aber besser als von Analysten erwartet entwickelt. Bei einem Umsatzplus von 2% auf 18,094 Mrd EUR fiel das Nettoergebnis auf 412 Mio EUR nach 1,259 Mrd EUR im Vorjahr, teilte der DAX-Konzern am Mittwoch mit. Weitere materielle Belastungen im laufenden Geschäftsjahr wurden bei der inzwischen weitgehend abgeschlossenen Projektüberprüfung nicht gefunden.  Händler bezeichneten die vorgelegten Zahlen als "sehr gut auf den ersten Blick". Vor allem die Bereichsergebnisse hätten deutlich übertroffen. "Zudem sehen die Auftragseingänge gigantisch aus", so ein Händler. Die Siemen-Aktie notiert im vorbörslichen Handel mit minus 0,2% nahezu unverändert bei 73,13 EUR zu 73,36 EUR.

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rhoenluese:

godmode saacht ....

3
30.04.08 09:08
DAX
Heutige Pivot-Punkte:
Pivot-Resist (R2): 6,938.36
Pivot-High (R1): 6,911.85
PIVOT-PUNKT: 6,883.48
Pivot-Low (S1): 6,856.97
Pivot-Support (S2): 6,828.60


DAX WKN: 846900 ISIN: DE0008469008

Börse: Xetra / Kursstand: 6.885,34 Punkte

Intraday Widerstände: 6.924/6.939 + 6.987/7.001
Intraday Unterstützungen: 6.821/6.843 + 6.758/6.778

Rückblick: Der DAX sollte gestern zunächst bis 6.845/6.865 fallen. Der Zielbereich wurde mit dem Tagestief bei 6.855 erreicht. Bei 6.845/6.865 sollte die Chance bestehen, dass der Index nach oben abdreht. Auch dies traf zu. Der DAX schob sich bis zum Handelsschluss auf 6.885 nach oben.

Charttechnischer Ausblick: Der DAX hat heute Vormittag die Chance, bis 6.924/6.939 zu steigen. Bei 6.924/6.939 dürfte der Index dann erneut nach unten abdrehen, um sich abermals dem Unterstützungsbereich 6.821/6.843 anzunähern.

Solange sich der DAX oberhalb von 6.821/6.843 behauptet, kann es bis Freitag noch zu einem Rallyeversuch in Richtung 6.987/7.001 kommen.

Ein Rückfall unter 6.843 per Stundenschluss würde das DAX Chartbild neutralisieren. Größere Verkaufssignale ergeben sich nach einem Tagesschluss unterhalb von ~6.758.


Kursverlauf vom 14.04.2008 bis 29.04.2008 (log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Stunde)


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E8DEF285:

hi jungs and mädls

3
30.04.08 10:02

Top-Nachrichten

 mehr >> 

SAP erzielt kräftiges Umsatzwachstum

 -4,69%  09:20 
Siemens: Ergebnis im zweiten Quartal deutlich rückläufig +2,72%  09:15 

so blöd ist halt die Börse - gruss E8

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E8DEF285:

hi jungs and mädls

 
30.04.08 10:05

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SAP erzielt kräftiges Umsatzwachstum -4,69% 09:20

Siemens: Ergebnis im zweiten Quartal deutlich rückläufig +2,72% 09:15

so blöd kann börse sein gruss E8

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Antoine:

Die bittere Wahrheit der Monte Carlo Simulation

3
30.04.08 10:12

Die bittere Wahrheit der Monte Carlo Simulation - Teil 2

Link: http://www.daytrading.de/blog/2008/04/30/...-carlo-simulation-teil-2/

 

Die bittere Wahrheit der Monte Carlo Simulation - Teil 2

Apr 30th, 2008 | By pierre | Category: Live Trading 2.0

▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4248219Viele haben den Artikel: “Warum Trading doch ein Gluecksspiel ist” gelesen, und sich wahrscheinlich gewundert, wie man denn ueberhaupt so wagemutig sein kann, um sich in das unsichere Abenteuer Boerse zu stuerzen.

Obwohl oft dahin getraeumt wird, dass man als Trader sein eigener Chef ist, frei ueber sein Einkommen bestimmt und von ueberall auf der Welt arbeiten kann, so ist das zwar die Wahrheit - aber eben nicht die Ganze. Weil sich eben mal vor den PC setzen, und schnell mal ein paar hundert Euro verdienen, kann zwar ab und zu klappen, aber eine taegliche Konstanz ist, wie man anhand der Monte-Carlo Simulationen gesehen hat eigentlich statistisch gesprochen schier unmoeglich. (Es sei denn, man ist Scalper und generiert 1000 Trades pro Tag, und hat einen ausserordentlich hohen positiven Erwartungswert. Das waere dann schon fast der Heilige Gral.)

Wie sehr der Zufall die Trading-Welt regiert, hat vielleicht einige Trader geschockt. Heute moechte ich noch etwas tiefer in die Materie der Monte-Carlo Simulationen blicken, und zu den mathematischen Tuecken noch einige psychologische Fallen vorstellen, die die Sache noch ZUSAETZLICH erschweren. Und wieder mal den Denkanstoss zu ein paar Gegenstrategien geben.

Ich zeige hier nochmals die Simulationen auf, die ich bei einem System mit TQ von 35% und einem R-Winner von 2 gemacht habe.

Hier Nummer 1 mit einem Ertrag von 51% nach 1000 Trades und einem Lowest Low von 9243 Euro sowie einem maximalen Depotstand von 27.500 Euro.

▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4248219

 

 

Hier Nummer 2 mit einem Ertrag von 48% nach 1000 Trades und einem Lowest Low von 7.300 Euro und einem maximalen Depotstand von 24.375 Euro.

 

▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4248219

 

Hier Nummer 3 mit einem Ertrag von 241% nach 1000 Trades und einem
Lowest Low von 8.574 Euro und einem maximalen Depotstand von 47.900
Euro. ▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4248219

 

Und das letzte Beispiel mit einem Ertrag von 441% nach 1000 Trades und einem
Lowest Low von 5.880 Euro und einem maximalen Depotstand von 58.398
Euro.

 

▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4248219

 

 

Ich nehme an, einige von euch wissen schon worauf ich hinauswill. Ist es nicht interessant, dass die Ertragskurve nach der wir alle lechzen (ich nehme an, dass es die Letztere mit 441% ist, nur so ein Verdacht…), dann faellt euch sicherlich auch auf, dass hier auch der groesste Drawdown aufgetreten ist. Das Lowest Low des Depots lag bei 5.880 Euro.

 

Bist du gewillt Drawdowns zu aktzeptieren? Oder willst du IMMER gewinnen?
Das klassische laterale Denken eines Traders wuerde ihn dazu bringen, dieses System sofort zu verwerfen.

Hallo? Mehr als 40% Drawdown? Was sagt der Daeubner immer? Achte auf den negativen Zinseszins, und Systeme mit hohem Drawdown sind schlecht, weil man ja irgendwie 80% oder so verdienen muss, um wieder auf Null zu kommen.

Wir wuenschen uns zwar alle hohe Renditen, aber dass hohe Renditen auch stets mit hohen Drawdowns einhergehen, das wird gekonnt und gerne uebersehen.

Wenn ich Trader frage, was sie glauben was sie so an der Boerse fuer eine Performance erwarten, dann reden alle immer von 100% oder gar 1000%. Ohne direkt den Teufels Advokaten zu spielen und gleich ins Wort zu fallen, und zu sagen, dass das zwar geht, aber sicherlich nicht mit der Erfahrung und dem Wissensstand. Und schon gar nicht in dem Zeithorizont den sich die Trader-in-spe vorstellen; frage ich erst einmal, ob die Trader bei so einer hohen Rendite ueberhaupt den dazugehoerigen Drawdown aktzeptieren wuerden. Also frage ich: “Waeren Sie bereit fuer 1000% Rendite einen Drawdown von 50% zu aktzeptieren?”

Natuerlich wird da eifrig bejaht. “Natuerlich, nachhaer habe ich ja 1000% Rendite!”. Hmm, wo da wiederum das Problem liegt ist wohl hoffentlich auch schnell klar.

Und wie die Zeit verflog…
Werfen wir nochmal einen Blick auf die einzelnen Monte-Carlo Simulationen. Im ersten Chart ist klar ersichtlich, dass nach 333 Trades das Depot immer noch auf Plus-Minus Null notiert. Wenn wir davon ausgehen, dass dieses System mit 1000 Trades ueber einen Zeitraum von 3 Jahren gehandelt wird, dann kann man locker behaupten, dass der Trader 1 Jahr lang fuer nichts gearbeitet hat. Nichts. Nada. Egal, wie gut sein Trading-Journal war, wie viele Analysen er erstellt hat und wie viele Blogposts auf daytrading.de er gelesen oder kommentiert hat. 1 Jahr harte Arbeit - und nichts ist dabei rumgekommen. Was sagt da die Ehefrau? Was sagt das Gewissen?

Denn jetzt kommt ein kleines Problem. Man kennt den Rest der Monte-Carlo Simulation ja noch nicht. Man weiss ja nie, ob nach dem 1. Jahr ein besseres oder ein schlechteres kommt, selbst wenn man dasselbe System weiterhandelt.

Im zweiten Beispiel ist es sogar noch schlimmer. Wenn auch hier jedes Jahr 333 Trades generiert werden, dann erkennt man schnell, dass hier 2 Jahre Arbeit umsonst waren. Tausende Charts, Analysen, Watchlists, Entries und Exits, Blog-Posts, Seminare, Buecher - alles fuer den Hugo, nur weil man gerade ein kurzes Streichholz in der Monte-Carlo Simulation gezogen hat. (Und Verhaeltnissmaessig ist es immer noch ein gutes, weil eine Simulation hatte ja auch einen Drawdown von -81% ergeben!)

Im zweiten Beispiel laesst sich zwar leicht sagen: “Nach 1000 Trades haette man 50% verdient…”, aber anders gesagt kann man auch sagen: “Im ersten Jahr hat man nichts verdient. Im zweiten Jahr hat man nichts verdient. Im dritten Jahr hat man 50% verdient.” Findest du, dass das jetzt ein gutes System ist?

Klar, wenn wir auf das letzte Beispiel sehen, dann glaubt man schnell, dass es ein gutes System ist. Aber spielen wir auch hier das Spiel kurz durch. Die ersten 250 Trades schauen gar nicht gut aus. Der Drawdown ist mehr als 40%. Wuerde man noch an dieses System glauben, um es zu handeln? Schon klar, beim letzten Beispiel kommen am Ende mehr als 400% raus. Aber nach den ersten 200 Trades siehts nach einem Drawdown von mehr als 40% bisher gar nicht gut aus…

Und sei jetzt nicht voreilig mit deiner Antwort. Denn ich will es mal so sagen: Angenommen, das letzte Beispiel wird die Depotkurve fuer das Live Trading 2.0 ueber die naechsten Jahre hinweg. Was wuerde wohl hier im Blog lossein, wenn ich einen Drawdown von 40% habe im ersten Jahr, ohne jemals wirklich ueber die Nulllinie hinwegzukommen? Wuerden die Leser dann nich Vertrauen in das Live Trading 2.0 und oder meine Faehigkeiten haben? Nein, ich glaube dann werde ich mit virtuellem Gemuese beworfen.

Der Unterschied ist, dass ich gelernt habe grosse Drawdowns zu aktzeptieren, weil ich gelernt habe, dass sie Teil der Trendfolge sind. Und ich bin ein Trendfolge-Trader, und wenn mich jemand fragt: “Wenn Sie mit 10.000 Euro beginnen, und ihr System hat einen starken Drawdown, aber sie verstehen ihr System und handeln es schon lange, sind sie bereit den Drawdown durchzustehen?” Dann kann ich mittlerweile ehrlich: “Ja” sagen. Aber das war ein weiter weg bis hierher.

Denn nicht jeder Drawdown ist ein guter Drawdown. Ich rufe nochmal das Beispiel ins Gedaechtnis, bei dem das System einfach mal mit 5% bzw. 10% Einzelpositionsrisiko gehandelt wurde. Dann musste man aufgrund der Gesetze der Mathematik leider verlieren, und nicht weil man in diesem Jahr Pech mit seiner Monte-Carlo Simulation hatte:

▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4248219

Wie stark die psychologische Belastung sein kann, wenn das System gerade nicht performed, kann man auch aus der 441% Prozent Simulation in den ersten 250 Trades herauslesen. Ich glaube, zu dem Zeitpunkt war die Trefferquote DEUTLICH unter 35% und die Verlustserien muessen ziemlich lange gewesen sein. Das System spuckte also sicherlich nicht die Parameter aus, die es am ENDE einer langen Betrachtungszeitweise (1000 Trades) anzeigt. Systemparameter aendern sich naemlich KONSTANT. (Auch eine Herausforderung fuer den Trader, damit in schlechten Phasen umzugehen, ohne das System gleich zu verwerfen, oder gleich alles ueber den Haufen zu werfen.)

Denn obwohl in Artikeln und Werbungen immer wieder gesagt wird: “Verdienen Sie jeden Tag 500 Euro mit Daytrading” oder ein sonstiger Bloedsinn, muesste so eine Werbung eigentlich als irrefuehrend verurteilt werden, da unmoeglich. Aber ich nehme an, die Betreiber solcher Werbungen wissen meist selbst nicht wovon sie reden. Man kann als Trader zwar ueberall auf der Welt wohnen, sein eigener Chef sein und wird fuer seine Arbeit direkt bezahlt, aber sicherlich nicht immer.

Trader sind
Saisonarbeiter.
Die schlimmsten
Saisonarbeiter eigentlich.Trader sind Saisonarbeiter. Die schlimmsten Saisonarbeiter eigentlich. Nehmen wir einen Skiverleih in den Alpen. Dank dem Trend zum Carving und Ausborgen verdienen sich manche Schischulen in Lech und St. Anton dumm und daemlich mit Skistunden und Skiverleih. Hinzu kommen eine Menge Russen, die genug Asche in den Bergen lassen. Dort kann man dann in Saus und Braus leben, wenn man die Einnahmen des Winters gleich wieder verpulvert. Aber, dann wirds wahrscheinlich ein harter Sommer. Gleiches Problem hat der Eisverkaeufer in der Innenstadt, der in den Sommermonaten sich eine goldene Nase verdient, aber ja auch irgendwann Weihnachtsgeschenke kaufen muss.

Trader sind ebenfalls Saisonarbeiter, nur dass sie auch noch nicht wissen wann sie Saison haben und wann nicht. Geschweige denn wie lange denn eine Saison anhaelt, und wie oft diese wechseln. Auch der Trader muss in guten Zeiten sparen, um in schlechten Zeiten von etwas zehren zu koennen. Der Traum vom schnellen Euro ist das nicht. Der Traum vom konstanten Euro genauso wenig.

Nicht nur, dass der Trader nicht weiss, wann er Saison hat. Zusaetzlich muss er auch noch das ganze Jahr ueber arbeiten. Waehrend der Saisonarbeiter vielleicht am Ende seiner Saison anderen Einnahmemoeglichkeiten nachgeht, so muss der Trader in seiner Nicht-Saison (Drawdown) genauso jeden Tag penibelst genau seine Arbeit machen und darf keine Fehler begehen.

Wer hat gesagt, Trading sei leicht und macht alle schnell reich? Bitte vortreten bzw. vorzeigen. Oder fuer immer schweigen.

Wirkliches Trading kann man erst nach Jahren messen. Was eine Rendite letzte Woche, oder letztes Monat, ja gar im letzten Jahr gebracht hat ist vollkommen irrelevant. Also bitte spart euch die Werbung mit der Rendite des Vorjahres, und beginnt die Renditen ueber einen Zeitraum von 5 Jahren auszuweisen - oder zumindest anzulegen, wenn der Trackrecord noch nicht da ist.

"Die größte Erfindung des menschlichen Geistes? Die Zinseszinsen!"
Albert Einstein

Verlust/sofortiger, benötigter Verlustausgleich
-10%/11%; -20%/25%; -30%/43%; -40%/67%; -50%/100%; -60%/150%...
Antworten
C_Profit:

Hallo & guten Morgen

4
30.04.08 10:37
Hallo Wubert.
A0F5BW ...  absoluter Top ETF im letzten Jahr, der wird auch dieses Jahr Geld bringen.
Risiko ist relativ niedrig... Performance nicht schlecht, wer einen Einstieg um 100€
geschafft hat kann schon recht zufrieden sein, bin darin seit  Juli 07...

immer mal zukaufen wenn er günstig ist...

                      good chance & greetz
▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 161640
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C_Profit:

€/$ im Sinkflug

4
30.04.08 11:33
um 11.00 Uhr bei 1,5525...
Die Spekulation, dass mit einer "nur" ,25%igen Zinssenkung
die Ölblase platzen wird, ist scheinbar Konsens, zudem wird "Smart Money" von Rohstoffen in Tec Werte umgeschichtet.
Bei den Getreiden sollte man im Auge behalten, dass die Weizenanbaufläche zuungunsten von
Mais erweitert wurde...
Mais war nicht so stark an den jüngsten Preisanstiegen beteiligt.
Es könnte durchaus sein dass, während Weizen und Soja nachgeben, Mais stabil bleibt...
Längerfristig scheint aber auch Weizen unter 800 ct ein günstiger Einstieg zu sein..
(Verkleinert auf 99%) vergrößern
▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 161649
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Beasthunter:

spielzeug raus

 
30.04.08 11:59
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Wubert:

#14 in der Tat

4
30.04.08 12:05
Ein schönes Teil, dieser ETF. Ich wollte bei 100 rein, hatte darauf gewartet, da die Marke recht signifikant ist. Als es dann noch tiefer ging, hab ich mich bei 90,50 zu einem Spontaneinstieg mit einer ersten Posi entschlossen – ab und zu erwischt man dann doch 'nen guten Einstieg!

Aufstocken würde ich aber dann doch ganz gern nochmal ...
▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 161654
ignorance is bliss
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Maxgreeen:

zu Pos.7 Soll-Ist-Abgleich

 
30.04.08 12:07
9:10 DAX 6860  --> 12:00 DAX 6860 ( 1:50 zu spät )
9:50 DAX 6822
12:00 DAX 6799
15:30 DAX 6802
Antworten
Maxgreeen:

2:50 zu spät - sorry

 
30.04.08 12:10
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C_Profit:

Japans Börsenaufsicht: Strafe gegen Deutsche Bank

3
30.04.08 13:05
Mittwoch, 30. April 2008, 07:13 Uhr

Tokio (Reuters) - Die japanische Börsenaufsicht erwägt einen Strafantrag gegen die Brokertochter der Deutschen Bank, wie die Finanzzeitung "Nikkei" am Mittwoch berichtete.

Deutsche Securities werde vorgeworfen, den Wert von forderungsbesicherten Wertpapieren nachlässig und uneinheitlich kalkuliert zu haben. Die Securities and Exchange Surveillance Commission (SESC) verdächtige Deutsche Securities unter anderem, unterschiedliche Marktpreise für dieselben Wertpapier-Produkte veranschlagt zu haben, und zwar abhängig vom jeweiligen Kunden. Zudem soll die Deutsche-Bank-Tochter falsche Daten bei der Berechnung von Marktwerten benutzt und Fehler bei der Preiskalkulation gemacht haben.

Weder bei der SESC noch bei Deutsche Securities waren Vertreter für Stellungnahmen erreichbar. Japans Börsenaufsicht kann keine Strafen verhängen, sondern nur empfehlen. Eine Entscheidung darüber trifft Agentur für Finanzdienstleistungen.
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C_Profit:

Godmode Interactive?

2
30.04.08 13:27
zu #15 schreibt Godmode:
 
China: Temperaturen zu hoch für Mais
Datum 30.04.2008 - Uhrzeit 12:57 (© BörseGo AG 2007, Autor: Stanzl Jochen, Redakteur, © GodmodeTrader - www.godmode-trader.de/)
WKN: A0AEZE | ISIN: XC000A0AEZE1 | Intradaykurs:

China, der zweitgrößte Maisproduzent der Welt, hat Probleme in seinen nördlichen Maisanbaugebieten mit der gerade ausgesetzten Maissaat. Die Temperaturen sind zu hoch, als das die jungen Pflanzen ideal wachsen könnten, so Landwirte vor Ort. In der Manchurai lassen regelmäßige Regenfälle die Pflanzen aber gedeihen.
Antworten
Reinerzufall:

auf gehts !

 
30.04.08 14:22
Antworten
hotte39:

Hi @all! 709335

4
30.04.08 16:00
">zertifikate.onvista.de/">">zertifikate.onvista.de/">  
  i.onvista.de/gen/reiter/verlauf_rot_grau.jpg) no-repeat scroll left 50%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial;"> 
▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4249775chart4.onvista.de/...amp;COMP_IND=0&COMP=&QUALITY=RLT" style="max-width:560px" />
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hotte39:

"Erfreuliche Konjunkturdaten in den USA"

4
30.04.08 16:45

30. April 2008 15:07

Westlicher Rückenwind
Dax nimmt Fahrt auf


Nach zunächst schleppendem Handelsverlauf ist der deutsche Leitindex am Nachmittag in die Gewinnzone vorgedrungen. Grund sind erfreuliche Konjunkturdaten aus den USA. Die US-Wirtschaft hat im ersten Quartal dieses Jahres mit 0,6 Prozent deutlich stärker zulegt als erwartet und bewegt sich damit anders als befürchtet nicht am Rande einer Rezession.

Quelle:  www.n-tv.de/...nd_Dax_nimmt_Fahrt_auf/300420080715/956061.html

Antworten
hotte39:

Gibt es einen Anlass für eine Zinssenkung?

 
30.04.08 17:26
# 24: US-Wirtschaft legt im ersten Quartal mit 0,6% stärker zu als erwartet.

Und bei dem schwachen Dollar? Bei der hohen Inflation? Kann ich mir gar nicht vorstellen. Es könnte mMn eine Überraschung geben. Aber warten wir's ab.
Antworten
hotte39:

Zu # 14 und zu # 17: A0F5BW

2
30.04.08 18:17

Der Zug ist scheinbar abgefahren ...

Quelle: Deutsche Bank

NAME  WP-TYP WKN/ 
LOCAL ID 
 BÖRSE AKTUELL   WRG. DATUM  ZEIT  DIFF. %  30 T Ø Volumen 
 Lyxor ETF China Enterpri..  Fonds A0F5BW   XETRA 120,00   EUR 30.04.2008  17:27  +2,39%  824.551,09 
 Lyxor ETF China Enterpri..  Fonds A0F5BW   Deutsche Fonds 116,93   EUR 29.04.2008  14:00  +0,00%  0,00 
 
Antworten
uedewo:

moin, moin @all

 
30.04.08 18:25
die 13.000 im dow scheinen greifbar nah zu sein. naja, die meisten haben sich wohl schon in ein langes we verabschiedet.

so long. have a nice we. ;-))
greetz uedewo
▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4250299
Antworten
Kauffi:

Hi Jungs und Mädls;

2
30.04.08 18:38
miccchhhh gibts auch noooch.
Im Schwabenland regnet es und ist nur +15C
Paßt auf Euch auf.Bin jetzt FLAT.Alle calls rausgehauen :9
Wens fällt steig ich wieder ein.
Hab nuuur noch LufthansaCall
Ganz viele Grüße vom Schwaben Kauffi
an 2MinutenUDE,Anne:),röhm,SAKU,moya,happy,first,Max,hotte,Pichel,
Geselle,trash,felli,C-Profit,Antonie,Sunks und alllle anderen:)
Antworten
hotte39:

Hallo Uede!

 
30.04.08 18:39
DOW 13.000? Na, wenn es da nicht heute eine Überraschung gibt? Und die Zinsen in den USA doch nicht gesenkt werden?

WE? Noch ein bisschen früh dafür.
Trotzdem, ebenfalls ein schönes langes WE!
Antworten
C_Profit:

@ hotte #25

2
30.04.08 18:41
... gibt es doch einiges was dafür spricht - zumal die Inflationseindämmung erstmal eine untergeordnete Rolle spielt, die Fed hat eine andere Aufgabenstellung als die EZB.
Bei den Diskussionen, die aus US Sicht geführt werden unterschlägt man auch gerne die
Unternehmensgewinne resultierend aus der USD Schwäche.
Die Ölkonzerne verdienen prächtig und man ist Besorgt, dass die mühsam gewonnene Stabilität leichtfertig verlorengehen könnte, wenn der Zinssenkungszyklus zu früh (über 1,5%) unterbrochen werden würde.
Ein Anstieg bei USD/JYN über 104,75 wird wahrscheinlich zum massiven Wiedereinsetzen der Carrytrades führen, dieses Verhältnis dürfte auch mit einer leichten Zinssenkung noch erreichbar sein...

zur Vertiefung: money.cnn.com/2008/04/30/news/economy/...tion=money_topstories

                           greetz
Antworten
uedewo:

hi Kaufi, hi hotte.

 
30.04.08 18:48
#29: naja, es gibt ja nur noch überraschungen ;-) gibt ja größtenteils nur noch meldungen wie "unerwartet gesunken" oder "unerwaret gestiegen", ich denke, die fed wird die 25 basispunkte wie erwartet senken. schauen wir mal, was da noch kommentiert wird. könnten durchaus ein paar unterwegs sein, die da 50 basispunkte sehen wollen.
greetz uedewo
▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4250381
Antworten
uedewo:

mach mich wieder vom acker.

 
30.04.08 18:52
schönen abend noch ;-))
greetz uedewo
▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4250398
Antworten
hotte39:

# 28: Grüß dich, alter Freund!

2
30.04.08 19:01

Ist ja schön, von dir auch mal wieder ein Lebenszeichen zu vernehmen. Deine Geschäfte laufen ja prima. Gute Strategie mit Calls. Hast Recht, mit Shorts geht's zu oft daneben. Ist auch meine Erfahrung.

# 30: Profit, deine Argumente sind nicht von der Hand zu weisen! Alles einleuchtend.

Hier erhälst du Unterstützung:

dpa-afx
Deutsche Anleihen: Etwas schwächer vor US-Zinsentscheidung
Mittwoch 30. April 2008, 18:33 Uhr

 

 

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der deutsche Rentenmarkt hat am Mittwoch vor der Zinsentscheidung der US-Notenbank (Fed) etwas schwächer tendiert. Der richtungweisende Euro-Bund-Future <FGBL062008F.DTB> sank um 0,04 Prozent auf 114,01 Punkte. Die Rendite der zehnjährigen Bundesanleihe lag bei 4,122 Prozent.

Trotz eines stärker als erwarteten Wirtschaftswachstums der USA im ersten Quartal rechnet die Landesbank Hessen-Thüringen (Helaba) nicht mit einem baldigen Ende der Zinssenkungsphase der US-Notenbank. Zum zweiten Mal in Folge liege das US-Wachstum nahe der Stagnationslinie, heißt es in einer Studie der Bank. Klare Signale für ein Ende des Zinssenkungszyklus dürfte die Fed am Mittwochabend nach ihrer Zinsentscheidung daher nicht geben. Nach einhelliger Einschätzung von Volkswirten wird die Fed am Abend den Leitzins um 0,25 Punkte auf 2,0 Punkten reduzieren./js/he

Antworten
Maxgreeen:

Wachstum 1.Quartal nur 0,15% (0,6 ist auf das Jahr

 
30.04.08 19:08
gerechnet), ist auch egal wenn eine Schrottfirma wie GM über 10% gewinnt bei grotten schlechten Zahlen. Börse ist zur Zeit Casino (Pos.13 ist damit bewiesen)
Antworten
Maxgreeen:

Scheinheilig

6
30.04.08 19:12
Bei n-tv: liebe Zuschauer, überall steigen die Preise für Nahrungsmittel, in vielen Ländern gibt es Hamsterkäufe und Gewalt auf den Strassen. Wir sagen ihnen wie davon profitieren können und welche Fonds sie kaufen müssen"

Krank
Antworten
hotte39:

# 34: Hast Recht!

2
30.04.08 19:28

Manchmal muss man zweifeln. Wie vor ein paar Tagen bei der UBS. Sie gab eine weitere hohe Abschreibung bekannt und am selben Tag stieg die Aktie um ca. 10%.

Oder heute bei Siemens: Die Aktie steigt!

Siemens verzeichnet Gewinneinbruch

30.04.2008 - Siemens hat im Startquartal 2008, dem zweiten Quartal des Geschäftsjahres des Elektrokonzerns, einen leichten Umsatzanstieg um einen Prozentpunkt auf knapp 18,1 Milliarden Euro verbucht. Deutlicher wuchs mit 12 Prozent der Auftrageingang, den der DAX-notierte Konzern mit knapp 23,4 Milliarden Euro beziffert.

Enttäuschend dagegen die Gewinnentwicklung. Unter dem Strich weist Siemens einen Überschuss von 412 Millionen Euro aus, der sich damit gegenüber dem Vorjahreszeitraum gedrittelt hat. Belastungen aus der angekündigten Überprüfung von Projekten sind hauptverantwortlich für die Entwicklung.

Im laufenden Geschäftsjahr will Siemens organisch doppelt so schnell wachsen wie das Welt-Bruttoinlandsprodukt. Operatives Geschäft sowie das Ergebnis der fortgeführten Bereiche sollen Vorjahresniveau erreichen. Allerdings rechnet der Münchener Konzern mit Belastungen aus der Restrukturierung, zudem könnte der Verkauf des Geschäftsbereiches Enterprise-Networks „zu einem erheblichen Verlust führen“.
 ( mic )

 

 

GM jetzt schon über 13%. Haben die das Auto neu erfunden?

Antworten
hotte39:

Zu GM: Derzeit 13,72% im Plus!

 
30.04.08 19:55
                   

 

General Motors verbucht Milliardenverlust


        13:30 30.04.08

          Detroit, MI (aktiencheck.de AG) - Die General Motors Corp. (GM) (ISIN US3704421052/ WKN 850000), der größte Automobilkonzern in den USA, meldete am Mittwoch, dass sie im ersten Quartal einen Milliardenverlust erwirtschaftet hat, was mit einem Streik bei ihrem Zulieferer American Axle & Manufacturing Holdings Inc. (ISIN US0240611030/ WKN 918692), Sonderbelastungen aus der GMAC-Beteiligung sowie schwachen US-Absatzzahlen zusammenhängt.  
Antworten
Andreano:

0,25

3
30.04.08 20:16
Antworten
hotte39:

Ergänzung zu # 38:

 
30.04.08 20:30

New York (BoerseGo.de) – Die US-Notenbank Fed hat den Leitzins um 25 Basispunkte auf 2,00 Prozent gesenkt.

Antworten
hotte39:

Uede, hast Recht gehabt!

 
30.04.08 20:48

▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4250915

Antworten
hotte39:

# 26: Voreilig gewesen. Nix Zug abgefahren!

2
30.04.08 20:57
Klickt euch mal durch.  A0F5BW  war schon bei ca. 180 gewesen! Die ETF's sollen überaus günstig zu handeln sein. Aber wo? Bei den Direktbanken? Mein "Berater" bei der DB sagte, dass es keine Unterschiede zu normalen Papieren geben würde.
Wer kennt sich mit ETF's aus?
Antworten
Nimbus2007:

Was ist den in Brasilien los?

4
30.04.08 21:19
▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 161768
Antworten
astrid isenberg:

hotte unsere hausbank DB,

2
30.04.08 21:26
kennt sich mit gar nix aus,und alles was sie nicht vertreibt und ihr eigen nennt hat sie kein interesse,  provinzler......am besten direkt über usdllr kto cortal kaufen.....
Antworten
skunk.works:

zu 42.

5
30.04.08 21:45
das S/P rating hat sich nach oben hin geändert: also: kaufen

viel Glück
Antworten
hotte39:

# 43

4
30.04.08 21:48
Du hast Recht, Astrid. Als ich den "Berater" fragte, ob er sich mit ETF's auskennen würde, sagte er zu mir: "Nicht so richtig". An den ETF's verdienen die nicht oder nur wenig. Deshalb haben sie mir lieber diese Papiere (siehe Link) angeboten. An denen habe ich allerdings nix verdient seit Februar 2007 bis zu meinem Verkauf vor ein paar Tagen. Nämlich noch einen Verlust gemacht. Zuzüglich entgangene Zinsen.

http://www.ariva.de/...xpress_Zertifikat_DB2NYM_t319619?search=DB2NYM
Antworten
Beasthunter:

feines spielzeug der LS9B61

2
30.04.08 21:58
nun aber mal hsbc und der euro...
Antworten
hotte39:

# 40: Was ist denn nun wieder passiert? 709335

 
30.04.08 22:03

Nix gehört, weswegen es wieder so abwärts ging. Ist wohl Ernüchterung eingetreten.

DAX hat sich ja noch gut gehalten.

">zertifikate.onvista.de/">">zertifikate.onvista.de/">  
   
▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 4251185chart4.onvista.de/...amp;COMP_IND=0&COMP=&QUALITY=RLT" style="max-width:560px" alt="" style="padding: 5px;" />
Antworten
Wubert:

#41 ETFs @hotte

8
01.05.08 13:18
Servus!

Ist eigentlich ganz einfach mit den ETFs: Du kaufst sie wie "normale" Aktien über die Börse, Kosten dabei sind zum einen natürlich der Spread, zum anderen gibt's Managementgebühren, meistens so um die 0,5% p.a.

Im Fall des A0F5BW, LYXOR ETF CHINA HSCEI, sind's 0,65% Management p.a., Spread so im Durchschnitt 0,5% zwischen Ask und Bid. Wichtig beim Kauf ist, dass Du über eine Börse kaufst und nicht im Direkthandel. Ich bin bei cc und hab das aus Versehen mal gemacht – da gab's dann gleich satt Ausgabeaufschlag, wie bei einem regulären Fonds. Xetra bietet sich an, manchmal gibt's aber auch sowas wie Rabattwochen :) zB. an der Börse Hamburg speziell für ETFs.

Vor dem Kauf würde ich aber in jedem Fall empfehlen, zum einen die ETF-Übersicht im Internet-Angebot der deutschen Börse zu checken (auf Xetra heißen sie XTF, tinyurl.com/6q2b5u ), hier interessiert zum einen das Volumen, zum anderen die tatsächliche Gebührenstruktur. Es gibt auch irgendwo eine pdf-Übersicht auf der Seite, hatte Ommea schon gelegentlich drauf hingewiesen. Zum anderen würde ich mir zumindest noch den vereinfachten Verkaufsprospekt sowie die am stärksten im jeweiligen ETF vertretenen Werte ansehen – auf der Seite des Emmitenten. iShares ist da vorbildlich, lyxoretf.de aber auch ok – bspw. wieder der China-ETF hier: tinyurl.com/5ow54a

Es gibt bereits viele in D handelbare ETFs, noch mehr Auswahl gibt's in USA – wie Astrid schon geschrieben hat, natürlich auch über cc direkt in USA handelbar. Ich betreibe damit mittelfristiges "Positionstrading" und bin i.M. außer in dem China-Teil noch in
ISHARES DJ EURO STOXX BANKS DE 1 - WKN: 628930
ISHARES S&P GLOBAL CLEAN ENERGY - WKN: A0M5X1
LYXOR ETF COMMODITIES CRB NON ENERGY - WKN: LYX0AL
LYXOR ETF LEVDAX - WKN: LYX0AD
LYXOR ETF MSCI EMU SMALL CAP - WKN: A0F420
bis auf den Euro Stoxx Banks (-15%) sind alle im Plus; die Schwankungen sind relativ gering und die Chance teilweise recht gut.

US-ETFs gibt's auch recht interessante (sofern man den Glauben an den Dollar nicht ganz aufgegeben hat), unter anderem solche, die monatlich ausschütten. Da ist im Moment einiges günstig zu haben, und wer entsprechende Mittel zur Verfügung hat, könnte darüber auch mal nachdenken ... Stichworte Pharma/Health Care und High Yield Income.

Ich verstehe nicht, wie Banker von diesen Produkten keine Ahnung haben können. Selbst bin ich alles andere als ein Supertopchecker im Bereich Finanzprodukte – aber ein ETF zu durchschauen ist viel, viel einfacher als all das Cap-Bonus-Korridor-Plus-Total-Return-Expense-Zertifikatsgedöns.
ignorance is bliss
Antworten
astrid isenberg:

Wubert, danke,für diese fachinfo......

 
01.05.08 13:33
Antworten
skunk.works:

Futures + FTSE 01.mai Tag der Arbeit

 
01.05.08 14:17
DJIA INDEX 12,824.00 17.00
S&P 500 1,386.70 0.70
NASDAQ 100 1,927.75 4.50

FTSE +0,41%
NIKKEI -0,6
Antworten
skunk.works:

Japan verkauft 7% mehr Autos

2
01.05.08 14:19
Japan's new vehicle sales, excluding mini vehicles, totaled 232,993 units in April, a 6.9 percent rise on a year-on-year basis, the Japan Automobile Dealers Association said Thursday.
Antworten
rots:

wird heute in USA gehandelt?

 
01.05.08 14:25
wird heute in USA gehandelt?
Antworten
C_Profit:

EUR/USD 1,55 gefallen

2
01.05.08 14:42
(Verkleinert auf 98%) vergrößern
▶ TTT - Mittwoch, 30.04.2008 161845
Antworten
C_Profit:

US Daten

3
01.05.08 14:48
US Persönliche Auslagen März
aktuell:

Die persönlichen Auslagen sind in den USA im März um 0,4 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg im Bereich von 0,2 bis 0,3 %. Im Vormonat waren die persönlichen Auslagen um 0,1 % gestiegen.

US Persönliche Einkommen März
aktuell:

Die persönlichen Einkommen sind in den Vereinigten Staaten im März um 0,3 % gestiegen. Erwartet wurde ein Anstieg um 0,4 %. Im Vormonat waren die Einkommen um 0,5 % geklettert.

US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)  
 

Veröffentlichung der Zahlen zu den US-amerikanischen Erstanträgen auf Arbeitslosenhilfe ("Initial Jobless Claims") für die Vorwoche


aktuell:

Die Zahl der Erstanträge ist in den USA auf 380.000 gestiegen. Erwartet wurden 360.000 neue Anträge nach zuvor 345.000 (revidiert von 342.000).

www.adblue.de/boersentermine/boersentermine.php
Antworten
hotte39:

# 48 Betr. ETF: Vielen Dank, Wubert!

2
02.05.08 20:33

Für deinen ausgezeichneten, ausführlichen und verständlichen Beitrag im Zusammenhang mit ETF's! Sicher sehr interessant auch für andere User.

Sehr treffend, aus # 48, deinem letzten Satz, zitiert: ... viel einfacher als all das Cap-Bonus-Korridor-Plus-Total-Return-Expense-Zertifikatsgedöns.

Interessant und hilfreich, dein Hinweis, nicht direkt, sondern über die Börse zu kaufen! (Bin auch bei CC und hätte es so gemacht).

Gruß Hotte

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