Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Da ich das jetzt schon gelegentlich (inkl. im Handelsblatt) gelesen habe:

Wer bitte sagt, dass das Model 3 ab März 2016 zu kaufen sein wird?

Ich dachte es wird da vorgestellt. Von der Vorstellung des Model X bis zum Verkaufsstart war auch eine ganze Weile ins Land gegangen...

03.2016 wird das Model 3 vorgestellt. Bleibt es bei dem Termin könnte ich mir aber durchaus vorstellen das Tesla ab dem Zeitpunkt die Vorbestellung für das Model 3 frei gibt. Dann wird man vermutlich für die üblichen  5000,- sein Model 3 reservieren können.

Ich habe hoch gepokert und erstmal geblutet (buchmäßig)

Ich auch, ich auch.

Ich habe das wie Shea verstanden. Das heißt, man wird es kurz nach Vorstellung (derzeit März 2016) reservieren können.

Kaufen wird man es noch ewig nicht können. Das Model X kann man heute noch nicht kaufen. Es wurde Anfang 2012 vorgestellt.

Es ist ja mindestens genauso vernünftig bei Tesla aif fallende Kurse zu setzen wie auf steigende. Auch wenn sicher vieles durchaus sehr positiv für das Gesamtkonzept spricht das ganze ist auf tönernen Füssen aufgebaut, die auf einem wackligen Tisch stehen, der auf einer Kugel steht :D :D

Ineressant werden die nächsten Kapitalerhöhungen sein, von denen doch mindestens eine in 2016 kommen wird, in wieweit da dann der Kursanstieg der letzten Zeit noch zum Risiko passt.

In diesem Jahr laufen meine Low Risk Anlagen besser als der Kurs der Highrisk Tesla Aktie... das ist für Kapitalerhöhungen bei dividendenlosen Aktien dann eher schlecht - wenn der Kurs nicht noch deutlich zulegt bis zur nächsten Kaperh.

Habe ich gestern noch mal aufgestockt, seit Punkt 18 Uhr ist sie nur noch ein Drittel wert :/ man kann heute also auch mit einer poitiven Marktmeinung Geld verlieren ...  

"Meine call option habe ich gestern noch mal aufgestockt, seit Punkt 18 Uhr ist sie nur noch ein Drittel wert :/ "

Wie das? Sie müsste doch sehr viel mehr wert sein als gestern.

"man kann heute also auch mit einer poitiven Marktmeinung Geld verlieren ..."

Selbstverständlich. Es ist ein Spiel. Man wettet auf steigende oder fallende Kurse - egal ob mit Derivaten oder der Aktie selbst. Im Fall Tesla ist es ein ganz besonders spannendes und gewagtes Spiel. Daher sehr unterhaltsam.

Ist mir letzte Woche bei nem GS Schein auf Amazon schon mal passiert. Während Aixtron bspw auch durchging, bekomm ich heute eins über von der CoBa CR5YWY

Also Zeitplan für Tesla wie folgt:

Vorstellung Model 3 wahrscheinlich im Mai oder Juni 2016

Dann Verkauf des Model 3 ab Q3 2017

Ende 2018 läuft dann noch ok weil die Early Adopter kaufen. 2019 stellt man fest, dass man die Karre nicht los wird und irgendwann 2020 Insolvenz.

"Ende 2018 läuft dann noch ok weil die Early Adopter kaufen. 2019 stellt man fest, dass man die Karre nicht los wird und irgendwann 2020 Insolvenz.  "

Na, das ist aber ganz schön ruppig. Glaube ich nicht. Warum sollte man das Model 3 nicht loswerden? Tesla wird an ein paar seiner Überfliegerziele scheitern, was zunächst mal den Kurs einbrechen lassen wird. Nicht unbedingt die Firma und ihre Produkte. Dann wird ihnen das Geld ausgehen, und sie werden ein perfekter Übernahmekandidat. Für Apple zum Beispiel.

"Irgendein spiel mit der Vola"

Verstehe ich nicht. Die hohe Vola müsste deinen Call zusätzlich zu den +11% heute verteuern. Bist du sicher, dass deine Bücher in Ordnung sind?

Und schau was Intraday passier ist um 18 Uhr ... Hab der CoBa geschrieben, schauen wir mal...
Evtl werde ich demnächst wieder knock outs nehmen, die sind transparenter  

Ja, der CR5YWY sieht heute 18h ff extrem seltsam aus. Da ist der Wurm drin. Bin gespannt, was die CoBa sagt.

Warum sollte man das Model 3 nicht los werden?

Weil das Model 3 sich an den Massenmarkt richtet. Auch in diesem ist Image wichtig, dennoch werden Kaufentscheidungen sehr viel konservativer getroffen.
Das Reichweitenthema wird da dann auch für Tesla zum Thema. Selbst wenn man 500km Reichweite für das Model 3 hätte, die bloße Option irgendwann mal Probleme zu bekommen ist in diesem Segment ein größeres Hemmnis.

Das ist ein bisschen wie in Entscheidungssituationen wie:
100.000€ sicher oder 1.000.000€ mit einer Chance von 98% bekommen.

Obwohl der Erwartungswert bei Option 2 viel höher ist sind viele Menschen nicht bereit die 2% Chance leer auszugehen in Kauf zu nehmen.

Bei mit 90% Chance 100.000€ und mit 88% Chance 1.000.000 Euro werden viele diese 2%-Punkte höhere Wahrscheinlichkeit leer auszugehen aber in Kauf nehmen.


Eventuell ist das tatsächlich etwas wo sich die Leute bei Tesla die alle sehr technisch/analytisch aufgestellt sind nicht in den normal Pleps hinein denken können.


Es fehlt ein plausibler Grund warum fürs Model 3 die Hemmnisse die für alle anderen E-Autos gelten nicht gelten sollten.

"Warum sollte man das Model 3 nicht los werden? Weil das Model 3 sich an den Massenmarkt richtet. ...."

Sehr theoretisch deine Überlegungen. Leuchtet mir nicht unmittelbar ein. Ist im Moment aber eh wurscht. Bis vom M3 konkret die Rede sein wird, ist noch lange hin. Jahre.

Jetzt schauen wir erst mal, ob Tesla einen MX-Sitz bauen kann.

Zwischenzeitlich tröste ich mich mit Facebook.

Wegen Deines Scheins:

Also erstmal kaufe ich z.B. nie Coba-Scheine, das habe ich 3 mal gemacht und immer schlechte Erfahrungen gemacht. Finger weg.

Aber generell: Nein der Schein muss nicht mehr wert sein als gestern.

Der Schein ist extrem weit aus dem Geld und hat nur Zeitwert, keinen inneren Wert.

Der Schein läuft pi mal Daumen nur noch 25 Handelstage.

Welches Model die Coba jetzt zum Option Pricing verwendet sei mal dahin gestellt, aber wenn das Model aufgrund der Entwicklung jetzt die Chance, dass der Schein bis zum Ende der Laufzeit tatsächlich noch ins Geld läuft geringer einschätzt als vorher, dann sinkt der Zeitwert eben.

Weiterhin war der Schein die ganzen letzten Tage so um die 4 bis 5 Cent wert und jetzt 6,5 Cent. Es waren nur mal ein paar Stunden heute wo er unerklärlich viel teurer war. Diese paar Stunden wo er so viel teurer war sind das komische, aber wer für den Preis den Schein gekauft hätte, dem wäre auch nicht zu helfen.

Und es bei allen das selbe zu beobachten. Und ich habe den Schein schon einige
Wochen, kostete seit einer ca 5 Cent; hab gestern noch zu 6,2 gekauft um 21:30
heute hat er gut nach oben gehebelt und am Abend haben die scheinbar die implizierten Vola runtergezogen?! Handel ja schon längere Zeit mit den CoBa scheinen, bisher ist mir das noch nicht passiert  

Das Model III hat maximal(!) auf Jahre eine Produktion von allerhöchstens 500'000 Stück / Jahr bei einem globalen Automarkt von dann über 100'000'000 liegt....

0,5% als "Endziel" ist noch nicht so extrem Mainstream :D   klar muss man die ganz billigen Autos ausklammern aber trotzdem - die Produktion wird eher mit vielleicht 80'000/Jahr starten und immer über Jahre parallel zur Gigafactoryerweiterung erst steigen.

schon schräg.....höhere Verluste, Bargeldabfluss im grossen Stil, Zahlen daneben aber die Aktie steigt aufgrund der Erwartung stark anziehender Auslieferungen im IV.Quartal. Das wurde hier im Board ja ausreichen kommentiert.

Wie geht es weiter ? denke, dass nun der eine und andere Buy-Side-Analyst geneigt sein kann, auf "Verkaufen" zu schwenken; denn: die Zahlen für das 4.Quartal dürften auch erheblich im Minusbereich zu finden sein  - unabhängig von der Erwartung stark steigender Produktions-und Auslieferungszahlen, denn es wird ja pro KFZ Geld versenkt ! Und: Analysten müssten erst einmal abwarten, was da in IV.2015 kommt und dann eine neue Anlagebeurteilung daraus ableiten; kann mir eine Börsensitzung gut vorstellen, wo es genauso runter geht wie es gestern rauf ging....schaun wir mal....auf jeden Fall eine Bewertung, die alle positiven Szenarien bereits vorweggenommen hat. Und: da wird es weitere KEs geben, weil Tesla das Geld braucht....

Hehehe, klingt irgendwie nach dem, was ich vor drei Monaten schon mal gelesen habe? :-)

Einverstanden. Bis auf die etwas naive Bemerkung, dass pro Auto Geld versenkt wird. Da insgesamt Verlust ansteht, stimmt das formal, inhaltlich aber nicht. Die Verluste liegen an Investitionen, nicht daran, dass der S nicht gewinnbringend sei.

Egal. Unbegreiflich ist der Kurs. Seit gestern noch viel unbegreiflicher als bisher.

Ist aber rein betriebswirtschaftlich auch nicht richtig bzw falsch.

Die Entwicklungskosten Model X u. Model 3 usw.... treiben das Ergebnis so massiv ins Minus. Investitionen in die "Gigafabrik" finden sich ja im Anlagevermögen wieder und mindern ja nur in Form einer Abschreibung für Abnutzung das Ergebnis.

Die Zinsen werden zukünftig noch ein großes Problem... (meine Meinung)

"Ist aber rein betriebswirtschaftlich auch nicht richtig bzw falsch."

Ja, ich weiß. Ich habe "Investitionen" sehr salopp verwendet. Gemeint war alles, was für die Zukunft nötig ist, also insbesondere Entwicklungskosten X und 3, Autopilot, Batterieforschung, etc. 

"Die Zinsen werden zukünftig noch ein großes Problem... (meine Meinung)"

Wieso denn das? Das meiste sind doch Wandelanleihen und Kapitalerhöhungen. Und die echten Kredite kosten praktisch keine Zinsen.

Für die kommenden Schulden mag das aber anders aussehen, falls das Vertrauen in Musk schwindet.

Ich meine: Das dickste Problem für den Tesla-Kurs (nicht die Tesla-Firma) ist Musk selbst. Mit seinem unglaublichen Charisma puscht er den Kurs in absurde Höhen. Sobald der Mann mal auch nur die geringste Schwäche zeigen wird, wird der Kurs einbrechen.

Ich gestehe, dass ich mich bzgl. des TSLA-Kurs' geirrt habe. Für einen meiner beiden Shorts, ein Put-OS, $210 per 16.12.15, wird es eng, sehr eng. Im Moment 87% im Minus seit April 2015. Wenn in den nächsten paar Tagen kein Wunder geschieht, ist der futsch.

Noch hoffe ich, dass alsbald Oktober-Absatzzahlen durchsickern werden und klar wird, dass Tesla niemals 17k-19kStück S+X in Q4 ausliefern wird, nicht mal produzieren. Ich glaube ja bekanntlich nicht mal, dass Tesla bis heute auch nur ein Stück X regulär produziert hat. Siehe Musk Conference-Call vorgestern.