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Ich kaufe nach. Es gibt das Gerücht das ein Investor gestern abgesprungen ist oder ein Fonds, habe nichts gelesen
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Tencent Music das große ding?
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Nachdem der IPO in 2018 zu 13 USD erfolgte kann eigentlich keiner mehr im Plus sein, denn nie stand der Kurs tiefer. Es sei denn man hat sich auf der Shortseite engagiert. ;)
www.google.com/amp/s/www.cnbc.com/amp/...ing-on-the-nyse.html
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Man fragt sich echt wie Analysten arbeiten. Den ganzen Weg nach unten verpennt. Jetzt das DG von Buy auf Hold. Kursziel 9.
Ich werde mir jetzt die ersten Stücke kaufen. Im Vergleich zu westlichen Wettbewerbern ist Tencent M. ein Schnäppchen - trotz Regulierung. Man liest, dass sich US-Fonds aus patriotischen Gründen massiv aus China-Aktien zurückgezogen haben. Ja, dann sollen sie doch mal bei den überteuerten US-Werten bleiben.
Man braucht hier natürlich ein dickes Fell. In einer Panik kann´s weit nach unten gehen. Wahrscheinlich sind wir erst dann unten wenn die Amis alle Bestände los sind.
Ich werde mir jetzt die ersten Stücke kaufen. Im Vergleich zu westlichen Wettbewerbern ist Tencent M. ein Schnäppchen - trotz Regulierung. Man liest, dass sich US-Fonds aus patriotischen Gründen massiv aus China-Aktien zurückgezogen haben. Ja, dann sollen sie doch mal bei den überteuerten US-Werten bleiben.
Man braucht hier natürlich ein dickes Fell. In einer Panik kann´s weit nach unten gehen. Wahrscheinlich sind wir erst dann unten wenn die Amis alle Bestände los sind.
rutscht nach unten, wird es natürlich auch wieder steigen, die frage ist doch nur,wie weit geht es noch runter
Zu diesen Kursen sollte das Aktienrückkaufprogramm nochmal ein schönes Fundament für weitere Anstiege legen. TME hat dies ja Ende März 2021 beschlossen und dazu 1 Mrd. Cash in die Hand genommen. Damals konnte man noch nicht ahnen, dass es zu einem derartigem Kurseinbruch kommen würde. Derzeit dürften noch gut die Hälfte der Mittel für den Rückkauf verfügbar sein, was zu diesen Kursen natürlich optimal ist - Schade, dass man die andere Hälfte schon bei Kursen über 10 USD verballert hat.
Dem Float tut dieses Programm natürlich gut. Wenn man bedenkt, dass sich 2/3 der Aktien in den Händen der zwei Ankeraktionäre befinden (Tencent Holdings & Spotify) und noch einige kleinere institutionelle Investoren dazukommen, dann hat dieses Programm schon einen gewaltigen Einfluss auf die Aktie. Das spürt man derzeit eventuell eher weniger, weil sich noch genug Verkäufer finden. Interessant wird das alles jedoch vor allem dann, wenn die Sorgen um China sich wieder legen und die Käufer zurückkehren. Dann ist der Float nämlich um einiges kleiner als derzeit und was das heißt wissen wir alle.
TME könnte in Zukunft schon eine ganz interessante Nummer werden, wenn sich die Chinasorgen nach und nach legen. Die Parameter dafür stimmen ganz einfach. Niedriger Freefloat, derzeit nur etwa 1/3 der Marktkapitalisierung von Spotify, obwohl man im Gegensatz zu Spotify profitabel ist. Dazu auch noch (Covid-)Krisensicher. Wenn da mittelfristig Schwung reinkommt, dann kann das hier schnell gehen.
Dem Float tut dieses Programm natürlich gut. Wenn man bedenkt, dass sich 2/3 der Aktien in den Händen der zwei Ankeraktionäre befinden (Tencent Holdings & Spotify) und noch einige kleinere institutionelle Investoren dazukommen, dann hat dieses Programm schon einen gewaltigen Einfluss auf die Aktie. Das spürt man derzeit eventuell eher weniger, weil sich noch genug Verkäufer finden. Interessant wird das alles jedoch vor allem dann, wenn die Sorgen um China sich wieder legen und die Käufer zurückkehren. Dann ist der Float nämlich um einiges kleiner als derzeit und was das heißt wissen wir alle.
TME könnte in Zukunft schon eine ganz interessante Nummer werden, wenn sich die Chinasorgen nach und nach legen. Die Parameter dafür stimmen ganz einfach. Niedriger Freefloat, derzeit nur etwa 1/3 der Marktkapitalisierung von Spotify, obwohl man im Gegensatz zu Spotify profitabel ist. Dazu auch noch (Covid-)Krisensicher. Wenn da mittelfristig Schwung reinkommt, dann kann das hier schnell gehen.
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Als ich Auto fahren lernte, sagte einmal der Fahrer zu mir:
Sie werden nie wirklich Auto fahren können. Warum? fragte ich erschrocken.
Weil Sie immer nur auf die Motorhaube schauen. Heben Sie den Kopf und schauen Sie dreihundert Meter voraus auf die Straße.
So ist es auch an der Börse.
Vorstellen muss man sich nicht, was morgen oder übermorgen sein kann, sondern man muss die Zukunft erforschen, auf Jahre vorausdenken.
Wirtschaftliche Erholung: China ist der Welt Jahre voraus!!!
Mit der Wirtschaft geht es aufwärts. In den meisten Ländern wird es jedoch Jahre dauern, bestes Beispiel Deutschland ;-)
Nicht so in China!
Sie werden nie wirklich Auto fahren können. Warum? fragte ich erschrocken.
Weil Sie immer nur auf die Motorhaube schauen. Heben Sie den Kopf und schauen Sie dreihundert Meter voraus auf die Straße.
So ist es auch an der Börse.
Vorstellen muss man sich nicht, was morgen oder übermorgen sein kann, sondern man muss die Zukunft erforschen, auf Jahre vorausdenken.
Wirtschaftliche Erholung: China ist der Welt Jahre voraus!!!
Mit der Wirtschaft geht es aufwärts. In den meisten Ländern wird es jedoch Jahre dauern, bestes Beispiel Deutschland ;-)
Nicht so in China!
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Doch dieser Titan-Explorer mit Drilltreffern notiert noch unter 6 Mio. €!
I Added More Of One Decimated Chinese Stock This Week
www.zerohedge.com/news/2021-09-15/...ated-chinese-stock-today
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Ich bin mir bewusst, dass der Vergleich zu Spotify hinkt, da TME durch die Social Entertainment Sparte ein wesentlich anderes Modell zur Generierung von Cash verwendet. Aber wenn man einen Branchenvergleich machen müsste, dann kommt man nicht darum herum mit Spotify zu vergleichen (alle Angaben in USD zum 30.06.2021):
Eigenkapital TME: 8,1 Mrd
Eigenkapital SPOT: 2,7 Mrd
Marktkapitalisierung TME (aktuell): 12,4 Mrd
Marktkapitalisierung SPOT (aktuell): 44,5 Mrd
--> das heißt die Marktkapitalisierung von Spotify liegt mehr als 16mal über dem Eigenkapital. Bei Tencent Music ist es aktuell das 1,5 fache! Wenn wir jetzt noch weiter fallen würden, dann ist die Bude weniger Wert als das Eigenkapital das in ihr steckt. Absolut verrückt, normalerweise orientiert sich bei Buden die kurz vor der Insolvenz stehen der Kurs an dem bisschen Eigenkapital das noch übrig ist. Wenn wir hier jetzt durch das Platzen der Immobilienblase noch weiter runter gezogen werden, dann haben wir bald einen Buchwert der jener einer Supermarktkette kurz vor der Insolvenz sein könnte. Jetzt sollte aber TME eigentlich in den Sphären von SPOT sein, was den Multiple betrifft.
Genauso siehts beim Fremdkapital aus:
Total Liabilities TME: 2,4 Mrd
Total Liabilities SPOT: 4,8 Mrd
--> SPOT hat doppelt so viele Verbindlichkeiten, obwohl das Eigenkapital weniger als die Hälfte von TME beträgt - verrückt!
Und nicht zu vergessen: Spotify macht Verluste in dreistelliger Millionenhöhe während Tencent Music dreistellige Millionengewinne schreibt.
Eigenkapital TME: 8,1 Mrd
Eigenkapital SPOT: 2,7 Mrd
Marktkapitalisierung TME (aktuell): 12,4 Mrd
Marktkapitalisierung SPOT (aktuell): 44,5 Mrd
--> das heißt die Marktkapitalisierung von Spotify liegt mehr als 16mal über dem Eigenkapital. Bei Tencent Music ist es aktuell das 1,5 fache! Wenn wir jetzt noch weiter fallen würden, dann ist die Bude weniger Wert als das Eigenkapital das in ihr steckt. Absolut verrückt, normalerweise orientiert sich bei Buden die kurz vor der Insolvenz stehen der Kurs an dem bisschen Eigenkapital das noch übrig ist. Wenn wir hier jetzt durch das Platzen der Immobilienblase noch weiter runter gezogen werden, dann haben wir bald einen Buchwert der jener einer Supermarktkette kurz vor der Insolvenz sein könnte. Jetzt sollte aber TME eigentlich in den Sphären von SPOT sein, was den Multiple betrifft.
Genauso siehts beim Fremdkapital aus:
Total Liabilities TME: 2,4 Mrd
Total Liabilities SPOT: 4,8 Mrd
--> SPOT hat doppelt so viele Verbindlichkeiten, obwohl das Eigenkapital weniger als die Hälfte von TME beträgt - verrückt!
Und nicht zu vergessen: Spotify macht Verluste in dreistelliger Millionenhöhe während Tencent Music dreistellige Millionengewinne schreibt.
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Besteht das reale Risiko das delistet wird?
Also, betrifft die anderen China-Aktien genauso.
Weil rein fundamental müsste langsam Schluss sein mit dem Ausverkauf.
Also, betrifft die anderen China-Aktien genauso.
Weil rein fundamental müsste langsam Schluss sein mit dem Ausverkauf.
Delisting sehe ich kurz- bis mittelfristig eigentlich nicht.
1) Es gibt eine ganze Reihe von Unternehmen die man vorher delisten müsste - also die in einer weitaus kritischeren Branche tätig sind. Tencent Music ist zum einen in den USA nicht selbst aktiv (man hält hier nur Minderheitsbeteiligungen von US Unternehmen wie z.B. Spotify), daher stellt man schon mal an sich keine kritische Infrastruktur dar. Zum anderen sind die Daten die man am chinesischen Markt sammelt auch weit weniger relevant als das z.B. bei China Mobile der Fall war. Ich würde es zwar keineswegs ausschließen, dass die chinesischen Nachrichtendienste auch hier Daten abzweigen, aber da sind Datenflüsse von Telekommunikationsunternehmen, Social Media Giganten und Finanzinstitutionen viel relevanter.
2) Kurzfristig wäre es nicht klug von Biden den Wirtschaftskonflikt weiter zu eskalieren. Obwohl man nicht behaupten kann, dass er nach Trump zur Entspannung des Verhältnisses beigetragen hat, kann er unmöglich ein Interesse daran haben, dass aus den derzeitigen Problemen mit Evergrande auch noch von außen weiter Druck auf China ausgeübt wird und aus einer chinesischen Krise eine Weltwirtschaftskrise wird. Zudem sind die Chinesen eigentlich selbst ganz gut darin ihren Tech-Sektor unter Druck zu setzen.
TME wird mit großer Wahrscheinlichkeit 2022 einen IPO in Hong Kong wagen. Diesen hat man ja vor einiger Zeit aufgrund des regulatorischen Umfelds verschoben, aber es wäre für das Unternehmen wirklich wichtig, wenn man das jetzt mittelfristig durchzieht und sich in Hong Kong ein zweites Standbein sichert. Auch wenn ich die Gefahr eines Delistings für sehr gering halte lässt sich nicht bestreiten, dass diese Sorge auf den Kurs drückt.
1) Es gibt eine ganze Reihe von Unternehmen die man vorher delisten müsste - also die in einer weitaus kritischeren Branche tätig sind. Tencent Music ist zum einen in den USA nicht selbst aktiv (man hält hier nur Minderheitsbeteiligungen von US Unternehmen wie z.B. Spotify), daher stellt man schon mal an sich keine kritische Infrastruktur dar. Zum anderen sind die Daten die man am chinesischen Markt sammelt auch weit weniger relevant als das z.B. bei China Mobile der Fall war. Ich würde es zwar keineswegs ausschließen, dass die chinesischen Nachrichtendienste auch hier Daten abzweigen, aber da sind Datenflüsse von Telekommunikationsunternehmen, Social Media Giganten und Finanzinstitutionen viel relevanter.
2) Kurzfristig wäre es nicht klug von Biden den Wirtschaftskonflikt weiter zu eskalieren. Obwohl man nicht behaupten kann, dass er nach Trump zur Entspannung des Verhältnisses beigetragen hat, kann er unmöglich ein Interesse daran haben, dass aus den derzeitigen Problemen mit Evergrande auch noch von außen weiter Druck auf China ausgeübt wird und aus einer chinesischen Krise eine Weltwirtschaftskrise wird. Zudem sind die Chinesen eigentlich selbst ganz gut darin ihren Tech-Sektor unter Druck zu setzen.
TME wird mit großer Wahrscheinlichkeit 2022 einen IPO in Hong Kong wagen. Diesen hat man ja vor einiger Zeit aufgrund des regulatorischen Umfelds verschoben, aber es wäre für das Unternehmen wirklich wichtig, wenn man das jetzt mittelfristig durchzieht und sich in Hong Kong ein zweites Standbein sichert. Auch wenn ich die Gefahr eines Delistings für sehr gering halte lässt sich nicht bestreiten, dass diese Sorge auf den Kurs drückt.
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und China zu schauen.
Der Riese erwacht nicht, er ist längst auf der Überholspur!
Made in China 2025. Wie es sich u. a. anfühlt, diese Entwicklung hautnah seit 30 Jahren mitzuerleben, in Bezug auf neue, datenverarbeitende Technologien, wie Künstliche Intelligenz.
Genau diese Unterschiede im Datenschutz einer der entscheidenden Faktoren werden China im Bereich Künstliche Intelligenz die weltweite Führung übernehmen wird.
Hier nicht zu investieren ist nicht nur ein Fehler sondern fahrlässig.
Habe heute meine Investition aufgestockt!
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Hier nicht zu investieren ist nicht nur ein Fehler sondern fahrlässig.
Habe heute meine Investition aufgestockt!
Tencent erscheint vielen nach wie vor rätselhaft. Das liegt nicht zuletzt daran, dass wir im Westen von den falschen Grundgedanken ausgehen.
Was macht eine Volkswirtschaft innovativ? Im Westen sind es in erster Linie die Unternehmen, die Neuerungen in Gang setzen.
In China ist es die Bevölkerung, die Innovationen erfolgreich macht.
Einige der Hauptakteure auf dem globalen Verbrauchervideodienste Markt sind die Unternehmensabdeckung (Unternehmensprofil, Umsatz, Preis, Bruttomarge, Hauptprodukte usw.):
Kuaishou, YY, Twitch, Tencent Music Entertainment (TME), ByteDance, YouTube, Yizhibo (Weibo), Twitter (Periscope), Brightcove (Ooyala), Uplive, Facebook, Instagram, Snapchat, Vimeo (Livestream), IBM Cloud Video, AT&T.trial-magazin.com/news/339728/...t-in-der-neuesten-forschung/
trial-magazin.com/news/339728/...t-in-der-neuesten-forschung/
Kuaishou, YY, Twitch, Tencent Music Entertainment (TME), ByteDance, YouTube, Yizhibo (Weibo), Twitter (Periscope), Brightcove (Ooyala), Uplive, Facebook, Instagram, Snapchat, Vimeo (Livestream), IBM Cloud Video, AT&T.trial-magazin.com/news/339728/...t-in-der-neuesten-forschung/
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usten sehe ich das Korrekturpotential, zur Abwechslung mal nach oben ,bei mind. 50 bis max 100 % auf ein paar Monate ...50 % bis Ultimo sind mE drin ....
Warum, steht alles oben geschrieben .....:-)
Weiterer Zukauf über 7 geplant ...
Warum, steht alles oben geschrieben .....:-)
Weiterer Zukauf über 7 geplant ...
nach dieser Abschlachtung :-)
Zweifel an eine lukrative Investition ?
Fortnite wird in China geschlossen.
Von LOGAN MOORE - 2. November 2021 09:43 Uhr EDT
Fortnite wird Ende dieses Monats in China geschlossen. Nach einer längeren Testphase von Epic Games , die einen der beliebtesten Battle-Royale-Titel der Welt in die bevölkerungsreichste Region des Planeten bringen wollte, gab der Entwickler diese Woche bekannt, dass das Spiel nie offiziell in China auf den Markt kommen wird. Und obwohl von Epic kein solcher Grund für diese Entscheidung ausdrücklich angegeben wurde, scheint es, dass die Vorschriften innerhalb Chinas wahrscheinlich der Schuldige hinter diesem Schritt sind.
Ausführlich auf der chinesischen Website von Fortnite gab Epic bekannt, dass der Testserver, auf dem das Spiel in seiner Testphase in China gehostet wurde, noch in diesem Monat am 15. November offiziell beendet wird. Die Registrierungen zum Spielen des Spiels wurden Anfang dieser Woche am 1. November geschlossen. Das bedeutet, dass diejenigen, die das Spiel noch nicht heruntergeladen haben und ein aktives Konto haben, in diesem Moment nicht mehr spielen können.
Ist ja nicht schlecht von der Regierung meines Erachtens, aber nicht gut für Tencent. Dher bin ich raus!
comicbook.com/gaming/news/fortnite-shutting-down-china/
Fortnite wird in China geschlossen.
Von LOGAN MOORE - 2. November 2021 09:43 Uhr EDT
Fortnite wird Ende dieses Monats in China geschlossen. Nach einer längeren Testphase von Epic Games , die einen der beliebtesten Battle-Royale-Titel der Welt in die bevölkerungsreichste Region des Planeten bringen wollte, gab der Entwickler diese Woche bekannt, dass das Spiel nie offiziell in China auf den Markt kommen wird. Und obwohl von Epic kein solcher Grund für diese Entscheidung ausdrücklich angegeben wurde, scheint es, dass die Vorschriften innerhalb Chinas wahrscheinlich der Schuldige hinter diesem Schritt sind.
Ausführlich auf der chinesischen Website von Fortnite gab Epic bekannt, dass der Testserver, auf dem das Spiel in seiner Testphase in China gehostet wurde, noch in diesem Monat am 15. November offiziell beendet wird. Die Registrierungen zum Spielen des Spiels wurden Anfang dieser Woche am 1. November geschlossen. Das bedeutet, dass diejenigen, die das Spiel noch nicht heruntergeladen haben und ein aktives Konto haben, in diesem Moment nicht mehr spielen können.
Ist ja nicht schlecht von der Regierung meines Erachtens, aber nicht gut für Tencent. Dher bin ich raus!
comicbook.com/gaming/news/fortnite-shutting-down-china/
Sie lagen in etwa auf der Höhe der Erwartungen, aber sie zeigen auch, dass der deutliche Kursrückgang gerechtfertigt war. Fast alle Kennzuahlen sind im Vergleich zum Vorjahr schlechter. Jetzt kommt es darauf an, dass das Geschäft stabilisiert wird und wieder Wachstum generiert wird. Aber immerhin wird hier noch ein ordentlicher Gewinn erwirtschaftet; der Cash Flow ist im letzten Quartal ggü. Vorjahr deutlich gesteigert worden. Im Vergleich mot Spotify sieht es hier natürlich immer noch besser aus. Spotify macht immer noch Verluste. Das geringere Wachstum von Tencent drückt sich auch in der Bewertung aus. Während die nicht profitable Spotify mit ca. 5x Sales bewertet wird, kommen wir bei Tencent auf ein Multiple von unter 2x.
dito ...Zahlen finde ich inline ...die Kursabschlachtung weiter übertrieben ....und gerade zur Peer Sportify ist und bleibt der Kurs von Tencent M m.E ein Witz ...
Es gibt keine neuen Beiträge.
Ich:
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