Dirty schreibt von Pepkor und Terminus von Pepco. Denke dass es sich um Pepkor handelt.
Ein kurzes Ja oder Nein genügt, muss dann nachher selbst nach sehen:-)
Ein kurzes Ja oder Nein genügt, muss dann nachher selbst nach sehen:-)
Top-News
Neuester,
zuletzt geles. Beitrag
Antworten | Börsen-Forum Übersicht
Zurück
Weiter
... 2569 2570 2572 2573 ...
Antworten | Börsen-Forum Übersicht
Zurück
Weiter ... 2569 2570 2572 2573 ...
Steinhoff Informationsforum
Beiträge:
89.343
Zugriffe: 82.980.788 / Heute: 1.911
Zugriffe: 82.980.788 / Heute: 1.911
|
Werbung
Entdecke die beliebtesten ETFs von Amundi
Lyxor Net Zero 2050 S&P World Climate PAB (DR) UCITS ETF Acc
Perf. 12M: +206,18%
Amundi IBEX 35 Doble Apalancado Diario (2x) UCITS ETF Acc
Perf. 12M: +107,96%
Amundi MSCI Greece UCITS ETF Dist
Perf. 12M: +52,62%
Amundi IBEX 35 UCITS ETF Dist
Perf. 12M: +48,82%
Amundi IBEX 35 UCITS ETF Acc
Perf. 12M: +48,26%
schau mal was die kommenden Tage mit dem Kurs passiert, wenn die Börsenprofis diese Aktion kommentieren werden und alles noch schlechter reden, als es eigentlich ist.
Oder wird die Hemisphere Line komplett abgelöst?
Wenn dort der Rest abgelöst wird, dann werden doch auch weitere Sicherheiten frei?
Dort wurden ja auch 15% als neuen Zins gefordert.
Wenn dort der Rest abgelöst wird, dann werden doch auch weitere Sicherheiten frei?
Dort wurden ja auch 15% als neuen Zins gefordert.
da steht es schwarz auf weiß:
" If the Placement is fully implemented, the Company’s stake in Pepco Group will be reduced to approximately 72.9%."
" If the Placement is fully implemented, the Company’s stake in Pepco Group will be reduced to approximately 72.9%."
"PLEASE SEE THE IMPORTANT NOTICE AT THE END OF THIS ANNOUNCEMENT."
und diese Notice macht ca. 80% der News aus ... Steinhoff fängt an viel vorsichtiger News zu veröffentlichen als die letzten 2?? Jahre.
und diese Notice macht ca. 80% der News aus ... Steinhoff fängt an viel vorsichtiger News zu veröffentlichen als die letzten 2?? Jahre.
Steigt…
Ganz einfach: mit einer Einigung bei den Gläubigern und anschließender Zustimmung der Aktionäre geht die Insolvenzpanik hier wieder aus dem Kurs und die Aktie steigt. Schließlich haben die Aktionäre mit der 20% Beteiligung weiterhin Wert.
Kommt keine Einigung, läuft die Aktie Richtung 0 EUR…
Ganz einfach: mit einer Einigung bei den Gläubigern und anschließender Zustimmung der Aktionäre geht die Insolvenzpanik hier wieder aus dem Kurs und die Aktie steigt. Schließlich haben die Aktionäre mit der 20% Beteiligung weiterhin Wert.
Kommt keine Einigung, läuft die Aktie Richtung 0 EUR…
Ich bin am Handy. Falls du einen Anhang mit gepostet hast, dann kann ich den nicht sehen. Danke trotzdem, ich schaue mir es später an.
Heute in der EQS geht es um 34,5 Mio Pepcoaktien, die verkloppt werden von SIHNV.
Zusätzlich hat SIHNV außerhalb des Ainsleyportfolios in ZA direkt 68,7 Mio Pepkorshares.
Es ist das erste Mal in dieser Konstellation, sonst waren diese immer bei der Ainsley Holding gebucht.
Quelle: Pepkor 2022
www.pepkor.co.za/wp-content/uploads/2022/...atements-2022.pdf
S. 132
Woher die stammen ist Nebensache, sie sind nun direkt bei SIHNV gebucht.
Zusätzlich hat SIHNV außerhalb des Ainsleyportfolios in ZA direkt 68,7 Mio Pepkorshares.
Es ist das erste Mal in dieser Konstellation, sonst waren diese immer bei der Ainsley Holding gebucht.
Quelle: Pepkor 2022
www.pepkor.co.za/wp-content/uploads/2022/...atements-2022.pdf
S. 132
Woher die stammen ist Nebensache, sie sind nun direkt bei SIHNV gebucht.
(Verkleinert auf 74%) 
Wahrscheinlich gibt's für die neuen Investoren auch noch 5 bis 10% Rabatt auf den aktuellen Pepco Kurs. Tippe mal auf irgendwas zwischen 38 bis 40 Zloty pro share.
Mit deiner Aussage: "anschließender Zustimmung der Aktionäre" wäre ich vorsichtig ;-)
Es kann in der Tat sein, dass die guten Freunde der Gläubiger inzwischen schon so viel Anteile besitzen, dass diese Zustimmung stattfinden wird, aber wie toll das die Kleinaktionäre finden, sollst du schon allein aus diesem Thread mitbekommen haben. Vielleicht wenn mal die Longversion der 15.12.2022-News veröffentlicht wird, werden sich auch die Kleinaktionäre ihre Meinung ändern, aber bis dahin sieht es BEI DENEN ganz anders aus und das zu Recht ... und damit meine ich insbesondere die Altaktionäre a la Klaasi&co und nicht die Kleintrader.
Es kann in der Tat sein, dass die guten Freunde der Gläubiger inzwischen schon so viel Anteile besitzen, dass diese Zustimmung stattfinden wird, aber wie toll das die Kleinaktionäre finden, sollst du schon allein aus diesem Thread mitbekommen haben. Vielleicht wenn mal die Longversion der 15.12.2022-News veröffentlicht wird, werden sich auch die Kleinaktionäre ihre Meinung ändern, aber bis dahin sieht es BEI DENEN ganz anders aus und das zu Recht ... und damit meine ich insbesondere die Altaktionäre a la Klaasi&co und nicht die Kleintrader.
"IM ZUSAMMENHANG MIT DER PLATZIERUNG KÖNNEN GOLDMAN SACHS, JP MORGAN, SANTANDER UND NUMIS ODER EINES IHRER JEWEILIGEN VERBUNDENEN UNTERNEHMEN EINEN TEIL DER PLATZIERUNGSAKTIEN ALS HAUPTPOSITION ÜBERNEHMEN"
Verstehen.
Wenn der emotionale Kleinanleger hier gegen die 80/20 Struktur stimmt, gewinnt er absolut nicht, sondern verliert seinen kompletten Einsatz = TOTALVERLUST
Emotionalität hat an der Börse nicht zu suchen, und genau deswegen verlieren die Kleinanleger immer, da sie ihre Emotionen nicht im Griff haben.
Der smarte Investor stimmt für die 80/20 Struktur und sitzt zukünftig mit den Gläubigern im gleichen Boot und freut sich über einen steigenden Aktienwert.
Warum ist das so? Ganz einfach, die Gläubiger sitzen am längeren Hebel, da sie die Eigentümer der Schulden sind.
Im Grunde entscheiden hier die Gläubiger alles schon seit 2018.
Jetzt ist das Problem, dass die Schulden demnächst fällig werden. Normalerweise werden in solchen Situationen dann die Aktien komplett platt gemacht und der Rest geht an die Gläubiger.
Als Aktionär kann man daher echt noch glücklich sein, dass die Gläubiger uns noch zumindest mit 20% Anteil im Spiel lassen.
Wenn der emotionale Kleinanleger hier gegen die 80/20 Struktur stimmt, gewinnt er absolut nicht, sondern verliert seinen kompletten Einsatz = TOTALVERLUST
Emotionalität hat an der Börse nicht zu suchen, und genau deswegen verlieren die Kleinanleger immer, da sie ihre Emotionen nicht im Griff haben.
Der smarte Investor stimmt für die 80/20 Struktur und sitzt zukünftig mit den Gläubigern im gleichen Boot und freut sich über einen steigenden Aktienwert.
Warum ist das so? Ganz einfach, die Gläubiger sitzen am längeren Hebel, da sie die Eigentümer der Schulden sind.
Im Grunde entscheiden hier die Gläubiger alles schon seit 2018.
Jetzt ist das Problem, dass die Schulden demnächst fällig werden. Normalerweise werden in solchen Situationen dann die Aktien komplett platt gemacht und der Rest geht an die Gläubiger.
Als Aktionär kann man daher echt noch glücklich sein, dass die Gläubiger uns noch zumindest mit 20% Anteil im Spiel lassen.
das liest sich wie professionell gemachte Werbung für das 80/20 Konzept.
Deckt sich aber mit meinen Gedanken.
Ich verstehe nur nicht, warum man uns nicht direkt abserviert. Da müßte es doch eine Handhabe geben. Oder etwa nicht?
Die Gläubiger dürften wohl kaum auf die Idee gekommen sein, uns mitzunehmen.
War´s dann vielleicht der gute Louis?
Deckt sich aber mit meinen Gedanken.
Ich verstehe nur nicht, warum man uns nicht direkt abserviert. Da müßte es doch eine Handhabe geben. Oder etwa nicht?
Die Gläubiger dürften wohl kaum auf die Idee gekommen sein, uns mitzunehmen.
War´s dann vielleicht der gute Louis?
Fantastischen 4 dürfen dafür die 10 Milliarden zu günstigeren Konditionen finanzieren … * Träum
Was ist das denn für eine Struktur?
Damit ich auch smart abstimmen kann bitte einmal für mich die Black Box der
Kleinfischliebhaber öffnen :-)
Bemerkenswert - das mit dem smart sein oder nicht sein ;--)
Damit ich auch smart abstimmen kann bitte einmal für mich die Black Box der
Kleinfischliebhaber öffnen :-)
Bemerkenswert - das mit dem smart sein oder nicht sein ;--)
Dann solltest du mit starken glaubhaften Argumenten überzeugen. Leider fast alles, was seit dem 15. Dez. gepostet wird, basiert nur auf Vermutungen ;-)
Ich hatte schon mal gepostet, im Dezember glaube ich, wenn diese Zustimmung durchgeht, wird es (Laut Einschätzungen eines Freunden von mir, der Ahnung hat... trotzdem noch mal, NUR eine grobe Einschätzung, unter vielen Annahmen) ca. 7 Jahre dauern bis die PIK Zinsen zurückgezahlt werden, und danach kommen die Schulden ran. Also mit einer fairen Dividende sollte man erst nach einer sehr langen Zeit rechnen, ich meine damit ...viel.. mehr als 7 Jahre.
Glaubst du, dass die Altinvestierten, die schon mal genug wegen des Steinhoff-Betrugs all die letzten 5-6 Jahre gelitten hatten, noch mal so geduldig sein können?
Ich hatte schon mal gepostet, im Dezember glaube ich, wenn diese Zustimmung durchgeht, wird es (Laut Einschätzungen eines Freunden von mir, der Ahnung hat... trotzdem noch mal, NUR eine grobe Einschätzung, unter vielen Annahmen) ca. 7 Jahre dauern bis die PIK Zinsen zurückgezahlt werden, und danach kommen die Schulden ran. Also mit einer fairen Dividende sollte man erst nach einer sehr langen Zeit rechnen, ich meine damit ...viel.. mehr als 7 Jahre.
Glaubst du, dass die Altinvestierten, die schon mal genug wegen des Steinhoff-Betrugs all die letzten 5-6 Jahre gelitten hatten, noch mal so geduldig sein können?
Ich glaube tatsächlich dass das Management sich hier für uns Aktionäre eingesetzt hat und mit diesen 20% einen guten Deal herausgeholt hat.
Auf der letzten HV wurde auch vom Management betont, dass man bei Kapitalmaßnahmen an die Aktionäre denken wird, die ihnen jahrelang die Treue gehalten haben. Damit auch diese Aktionäre noch einen Wert generieren können.
Am krassesten sind die Leute hier, die sofort Anzeigen schalten etc… dabei kennen sie nicht mal die Details der neuen 80/20 Struktur? Was macht ihr eigentlich wenn sich am Ende herausstellen sollte, dass es ein guter Deal für die Aktionäre ist?
Ich denke auch dass sich kaum jemand hier vorstellen kann wie hart diese Schulden Verhandlungen mit den Hedgefonds wohl wirklich sind.
Einfach mal abwarten bis die Details kommen. Danach könnt ihr immer noch klagen… ob es was bringt sei mal dahingestellt.
Auf der letzten HV wurde auch vom Management betont, dass man bei Kapitalmaßnahmen an die Aktionäre denken wird, die ihnen jahrelang die Treue gehalten haben. Damit auch diese Aktionäre noch einen Wert generieren können.
Am krassesten sind die Leute hier, die sofort Anzeigen schalten etc… dabei kennen sie nicht mal die Details der neuen 80/20 Struktur? Was macht ihr eigentlich wenn sich am Ende herausstellen sollte, dass es ein guter Deal für die Aktionäre ist?
Ich denke auch dass sich kaum jemand hier vorstellen kann wie hart diese Schulden Verhandlungen mit den Hedgefonds wohl wirklich sind.
Einfach mal abwarten bis die Details kommen. Danach könnt ihr immer noch klagen… ob es was bringt sei mal dahingestellt.
„Laut eines Freundes, der Ahnung hat…“
Ich kann mich auch noch erinnern wie mir ein Hedgefonds Manager aus London, der auf Distress Debt fokussiert ist, in 2018 oder 2019 gesagt hat, dass seiner Meinung nach der Wert der Aktie bei 0 EUR liegt.
Anfang 2022 stand die Aktie bei über 30 Cent und knapp 1,3 Mrd EUR Market cap.
Und nun wollen selbst die Gläubiger die Aktie haben!
Bestimmt nicht, wenn sie auf 0 EUR geht.
Soviel zu Experten etc ;)
Ich kann mich auch noch erinnern wie mir ein Hedgefonds Manager aus London, der auf Distress Debt fokussiert ist, in 2018 oder 2019 gesagt hat, dass seiner Meinung nach der Wert der Aktie bei 0 EUR liegt.
Anfang 2022 stand die Aktie bei über 30 Cent und knapp 1,3 Mrd EUR Market cap.
Und nun wollen selbst die Gläubiger die Aktie haben!
Bestimmt nicht, wenn sie auf 0 EUR geht.
Soviel zu Experten etc ;)
nun bin ich auch auf dem neuesten Stand bezüglich der Pepco Aktien. Die EQS dazu habe ich leider nicht bekommen, liegt eventuell an der Umstellung DGAP - EQS
Was passiert eigentlich bei einem Delisting wenn Investoren immer noch Short sind? :-D
Die haben dann ein Problem!
Damit haben nicht nur Kleinanleger Angst vor einem Delisting aufgrund schlechterer Handelbarkeit sondern auch Profi Investoren, die darauf gesetzt haben, dass Steinhoff Insolvenz anmelden muss.
Leider hat das bisher nicht geklappt ;)
Die haben dann ein Problem!
Damit haben nicht nur Kleinanleger Angst vor einem Delisting aufgrund schlechterer Handelbarkeit sondern auch Profi Investoren, die darauf gesetzt haben, dass Steinhoff Insolvenz anmelden muss.
Leider hat das bisher nicht geklappt ;)
ich wünsche mir, daß sich genau das zeigen wird: Daß der Louis ein guter Mann ist. Daß er immer das Mögliche für seine Aktionäre herausgeholt hat. So wie in den letzten Jahren. Erinnert Ihr Euch noch?
Louis ist zu korrekt, zu sehr Profi, zu loyal, als daß er wegen verlorener Abstimmungen bei einer HV muckelt oder bockt. Die Langversion möge mich nicht enttäuschen. Und den Vorveruteilern die Augen dafür öffnen, daß das "pleased to announce" genau so gemeint war.
Louis ist zu korrekt, zu sehr Profi, zu loyal, als daß er wegen verlorener Abstimmungen bei einer HV muckelt oder bockt. Die Langversion möge mich nicht enttäuschen. Und den Vorveruteilern die Augen dafür öffnen, daß das "pleased to announce" genau so gemeint war.
" Wenn der emotionale Kleinanleger hier gegen die 80/20 Struktur stimmt, gewinnt er absolut nicht, sondern verliert seinen kompletten Einsatz = TOTALVERLUST "
Die Gläubiger verlieren dabei Milliarden, deshalb wird nach einer Ablehnung auf der HV ein besseres Angebot erfolgen, damit bis 2028 weiter abkassiert werden kann.
" Emotionalität hat an der Börse nicht zu suchen, und genau deswegen verlieren die Kleinanleger immer, da sie ihre Emotionen nicht im Griff haben. "
Deswegen sollten sie ja kühl kalkuliert mit NEIN stimmen und bspw. folgendes Gegenangebot unterbreiten : Nicht 80% Übernahme, sondern 100 % und dafür eine konkrete Abfindung, mindestens im Wert des versprochenen Anteils, wenn das Versprechen einem Äquivalent von 20 - 30 Cent aktuellem Aktienkurs entspräche.
" Der smarte Investor stimmt für die 80/20 Struktur und sitzt zukünftig mit den Gläubigern im gleichen Boot und freut sich über einen steigenden Aktienwert."
Der 'smarte Investor' vielleicht, der auf Luftschlösser setzt, die er wortreich preisen kann. Die anderen wollen weg von Geschäftspartnern, die jedes Vertrauen verspielt haben und auch kein neues Vertrauen verdienen. Hedgefonds Geld anvertrauen ? Da scheinen mir Hütchenspieler seriöser.
" Warum ist das so? Ganz einfach, die Gläubiger sitzen am längeren Hebel, da sie die Eigentümer der Schulden sind."
Mitnichten. WIR sitzen am längeren Hebel, denn sie verlieren Milliarden, stellen sie fällig und können somit den Plan vom 15.12.2022 nicht umsetzen.
" Jetzt ist das Problem, dass die Schulden demnächst fällig werden. Normalerweise werden in solchen Situationen dann die Aktien komplett platt gemacht und der Rest geht an die Gläubiger. "
Ja, nur will hier niemand eine Insolvenz. Und sie ist auch nicht nötig, denn SH hat ein funktionierendes Geschäftsmodell, die Gläubiger wollen weitere 5 Mrd bis 2028 rausquetschen, geht schlecht bei Fälligstellung.
Welcher Sinn steckt eigentlich hinter hohen Zinsen ? Sind sie Ausdruck eines hohen geschäftlichen Ausfallrisikos, oder sollen sie selbiges erst erzeugen ? *Grübel*
" Als Aktionär kann man daher echt noch glücklich sein, dass die Gläubiger uns noch zumindest mit 20% Anteil im Spiel lassen. "
Als Gläubiger kann man echt ne Flasche Dom Perignon öffnen, wenn von 5 Mrd. weiteren Zinsen bis 2028 nur 1 Mrd. geopfert werden müssen, um den Laden meinetwegen zu 100% zu übernehmen und dabei jeden juristischen Stress mit den Aktionären zu vermeiden, durch eine mehrheitsfähige Abfindung, sowie keinen Insoabschlag und keinen Verzicht auf weitere 4 Mrd. Zinsen zu erleiden.
Die Gläubiger verlieren dabei Milliarden, deshalb wird nach einer Ablehnung auf der HV ein besseres Angebot erfolgen, damit bis 2028 weiter abkassiert werden kann.
" Emotionalität hat an der Börse nicht zu suchen, und genau deswegen verlieren die Kleinanleger immer, da sie ihre Emotionen nicht im Griff haben. "
Deswegen sollten sie ja kühl kalkuliert mit NEIN stimmen und bspw. folgendes Gegenangebot unterbreiten : Nicht 80% Übernahme, sondern 100 % und dafür eine konkrete Abfindung, mindestens im Wert des versprochenen Anteils, wenn das Versprechen einem Äquivalent von 20 - 30 Cent aktuellem Aktienkurs entspräche.
" Der smarte Investor stimmt für die 80/20 Struktur und sitzt zukünftig mit den Gläubigern im gleichen Boot und freut sich über einen steigenden Aktienwert."
Der 'smarte Investor' vielleicht, der auf Luftschlösser setzt, die er wortreich preisen kann. Die anderen wollen weg von Geschäftspartnern, die jedes Vertrauen verspielt haben und auch kein neues Vertrauen verdienen. Hedgefonds Geld anvertrauen ? Da scheinen mir Hütchenspieler seriöser.
" Warum ist das so? Ganz einfach, die Gläubiger sitzen am längeren Hebel, da sie die Eigentümer der Schulden sind."
Mitnichten. WIR sitzen am längeren Hebel, denn sie verlieren Milliarden, stellen sie fällig und können somit den Plan vom 15.12.2022 nicht umsetzen.
" Jetzt ist das Problem, dass die Schulden demnächst fällig werden. Normalerweise werden in solchen Situationen dann die Aktien komplett platt gemacht und der Rest geht an die Gläubiger. "
Ja, nur will hier niemand eine Insolvenz. Und sie ist auch nicht nötig, denn SH hat ein funktionierendes Geschäftsmodell, die Gläubiger wollen weitere 5 Mrd bis 2028 rausquetschen, geht schlecht bei Fälligstellung.
Welcher Sinn steckt eigentlich hinter hohen Zinsen ? Sind sie Ausdruck eines hohen geschäftlichen Ausfallrisikos, oder sollen sie selbiges erst erzeugen ? *Grübel*
" Als Aktionär kann man daher echt noch glücklich sein, dass die Gläubiger uns noch zumindest mit 20% Anteil im Spiel lassen. "
Als Gläubiger kann man echt ne Flasche Dom Perignon öffnen, wenn von 5 Mrd. weiteren Zinsen bis 2028 nur 1 Mrd. geopfert werden müssen, um den Laden meinetwegen zu 100% zu übernehmen und dabei jeden juristischen Stress mit den Aktionären zu vermeiden, durch eine mehrheitsfähige Abfindung, sowie keinen Insoabschlag und keinen Verzicht auf weitere 4 Mrd. Zinsen zu erleiden.
mit unseren Klagen und Drohungen aus der Klemme helfen udn es am Ende gut für das Unternehmen ist?
Daran schon mal gedacht? ;) So rum könnte man auch argumentieren.
Daran schon mal gedacht? ;) So rum könnte man auch argumentieren.
Es gibt keine neuen Beiträge.
|
Neueste Beiträge aus dem Steinhoff International Holdings Forum
| Wertung | Antworten | Thema | Verfasser | letzter Verfasser | letzter Beitrag | |
7 | 2.255 | Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft? | NeXX222 | KlauMich | 12.12.25 22:48 | |
| 126 | 89.342 | Steinhoff Informationsforum | DEOL | tikay2 | 30.11.25 18:41 | |
| 4 | 205 | LdR-Forum | Inlfu | Berliner_ | 26.08.25 17:49 | |
| 318 | 361.307 | Steinhoff International Holdings N.V. | BackhandSmash | Squideye | 31.07.25 18:50 | |
| 7 | 33 | Steinhoff: Konstruktiver Informationsthread | trttl | Berliner_ | 29.07.25 18:15 |