Steinhoff Informationsforum

Da muss doch langsam was kommen,

Beteiligungen an Pepco und Pepkor zu kaufen ist in jedem Fall eine gute Idee. Die auch bei den beiden Perlen aktuell niedrigen Kurse helfen der Steinhoff Holding wenig. Die Sicherheiten sind zwar nach Buchwert (Kaufwert) ausreichend, aber die Zeitwerte bzw. Fair Value Werte würden das nicht sein.

Beide Aktien würden wiederum egal ob erfolgreicher Step 3 oder Übernahme oder wer weiss was sonst noch alles möglich ist, auf jeden Fall steigen und sind für sich genommen im Moment deutlich unterbewertet.

Fazit: Wir müssen alle noch Pepco, Pepkor und natürlich Steinhoff-Aktien kaufen. Desto besser gelingt Step 3 oder desto höher ist das Übernahmeangebot :-)

ist relativ unkompliziert....

de.investing.com/equities/pepco-group-nv

Steini  long - the best is yet to come!

Nach step 3
50cent locker

Keine Sorge, ich bin nicht "der Käufer" und werde auch von keinem bezahlt.

Ich sage ja auch nicht, dass 0,25€ gut wäre. Es ist nur das übliche Prozedere, dass ca. 2,5-fache des Durchschnittspreises der letzten Wochen anzusetzen. Deshalb bin ich ja über den aktuellen Kurs so unglücklich. Wenn wir bei 0,20 € stünden käme schon rechnerisch mindestens 0,50 € zum Aufruf.

Bei Widerstand unter den Aktionären kann es natürlich zu weiteren Runden mit Angebotsverbesserungen kommen und auch jetzt wären höhere Angebotspreise denkbar.

Du kannst sie ja berichtigen und mir unter die Nase reiben. Das macht dich zu einem besseren Menschen.

komme ich besser mit dem niedrigen SH Kurs klar. immerhin ;)

Wäre nur für die SIHNV greifend.

Diese Holding hat nur interne Gläubiger!!!

Die externen Gläubiger waren die Settlement-Gläubiger, diese haben im Rahmen des Vorinsolvenzverfahrens Suspension of Payment (SoP) dem GS zugestimmt, die Gelder und Pepkoraktien dafür sind bereits in den unabhängigen Settlement-Fonds.

Die Aktien an den Schuldnern, Sicherheiten und Garantiegebern wie SEAG, SFHG, SIHPL, Hemisphere, sind unterhalb der SIHNV den Gläubigern als Sicherheiten zugeordnet.

Die SIHNV Verbindlichkeiten stehen nur im Rahmen der NV CPU ggü. den einzelnen Garantiegebrn wie SEAG, SFHG, SIHPL, Hemisohere und würden im Fälligkeitsfall deren nicht aufzubringende Zahlungsverpflichtung ergänzen, also eine interne Verbindlichkeit, deren Abhängigkeit und Höhe letztendlich durch die Assets bestimmt wird.

Bisher stand da ein Fehlbetrag.

Abwarten, wie er sich entwickelt hat, die Gläubiger wissen es jedenfalls schon, zumindest die großen Gruppen.

würden die Profis seit Monaten einsammeln. Hier wird die ganze Zeit verkauft und man redet jetzt von einer Übernahme. Davor hat man Körbchen gestellt, ich kaufe nach geschrieben usw. Jetzt ist man auf die neue Idee mit Übernahme gekommen. Viele haben eingesehen, dass Steinhoff ein Mistladen ist. Alle Aktien steigen, aber Steinhoff dümpelt rum. Wenn der Kurs wieder auf 0,25 steigen würde, würden viele Kleinanleger verkaufen und froh über den Ausstieg sein. Da das nicht passiert, schreibt man Sätze wie: „Ich gebe meine Aktien nicht unter 1,49 EUR her“. Da könnt ihr 10 Jahre warten, eher geht Steinhoff in die Insolvenz.

bekloppt ist, kommt man halt besser klar. jaja das wird schon motto. und wenn es nichts wird kommen sätze wie: "das ist ein skandal, ich wurde betrogen".

das Thema "Übernahme" liegt doch in der Luft.  Wer die Kontrolle über pepco und Pepkor erlangen will, muss die Kontrolle über die Steinhoff Aktien erwerben. Selbstverständlich wollen die Gläubiger die Kontrolle behalten und tun, wie Dirty oben schreibt,  alles dagegen.  Wir können beruhigt sein: Bei einer Insolvenz geht die Kontrolle an einen Insolvenzverwalter. Das wollen am allerwenigsten  die Gläubiger.

 

was passiert an dem Tag wo das Stillhalteabkommen beendet wird.Im Grunde sagst du doch selbst was passiert.
Alle Gewinne werden drunter(also unter der Holding) abgefangen.Erkläre mir mal wieso die Steinhoff-Aktie dann steigen soll?

wenn man 5.000€ investiert hat, würde mich das nicht kratzen. aber bei 70.000 € nervt das schon.

Sind alle Schulden getilgt  

bin nur 10 K unter dir

könnte Steinhoff das Genick brechen.

Habe erstmal meine Restbestände schweren Herzens verkauft.

Der Krieg in Europa wird hier den Kurs auch noch weiter drücken.

Allen viel Erfolg.

der ganze Wust an Verträgen nochmal verlängert, vielleicht auch nicht.
Step 3 ist noch nicht finalisiert, keiner weiß, wie lange die Verhandlungen sich noch ziehen, welche Vertragsbestandteile man bereits unter Dach und Fach hat.
Wir fischen hier leider z.Zt. im Trüben, darauf steht kein Markt.
Hellt sich das Wasser auf, indem die Finanzierungsunsicherheiten gelöst sind könnte sich der Kurs ein wenig oder mehr, je nach Vertragsneubedingungen selber am Schopf aus dem Sumpf ziehen.
Aber das werden wir sehen, wenn es soweit ist bis dahin kannst du das Management verfluchen oder aber auch abwarten, welches Ergebnis sie uns irgendwann präsentieren.
Wenn alle nichts hilft, stehen gewisse Termine in den bisherigen Darlehensverträgen und auch gewisse Maßnahmen.
Deshalb ist dass Ganze hier auch mit Risiken versehen und eingepreist und wer Risiken nicht aushält, sollte sich woanders umsehen.
Der Kurs soll sich selber helfen, jegliche Kursförderungsmaßnahmen könnten bei einer unfertigen Sanierung wie der unseren, dem Konzern erneut Klagen an den Hals senden, also Finger weg von Markteingriffen seitens des Managements, man hat ja gerade erst den Rechtsfrieden mit den Jooste-Opfern erreicht.
 

der dieses Konstrukt als genialen Schachzug bezeichnest hast.
Hast aber vergessen das dies quasi alle Gewinne in den Schuldendienst umleitet.Das war der Trick und mithin deine Fehlinterpretation.
Deine zweite Fehlinterpretation ist, das hier immer noch IPOs gemacht werden können und damit wieder Schulden bezahlt werden.In die Steinhoff Aktie fliesst hiermit nie was.Wieso auch?
Deine leere Hülle ist genau das was hier immer mehr zum Vorschein kommt.Wenn jetzt also eine interne Liquidation erfolgt dann geht immer noch nichts in die Steinhoff Aktie.Das ganze ist ja ein unendlicher Prozess zeitlich gesehen.Ich selbst halte das Konstrukt nicht für sinnvoll.Fest steht aber das man so die SH-Aktionäre kalt gestellt hat.Also wie da der Aktienwert steigen soll mussst du mir mal erklären.

Könnte es vielleicht beim Settlement eine "Wir-lassen-uns-nicht-verarschen"-Klausel geben ?
D.h. sollte der Kurs nach dem Settlement Bar-Date  in einem Zeitraum X stark steigen, erhalten die Kläger mehr Geld ?
Ich hätte auch eine solche Klausel für 90/180 Tage bestanden.

Wie hoch sind eigentlich die Schulden aktuell?

Wie viel wird pro Quartal abgebaut?

Wie viele Schulden wurde seit 2018 aus dem Cash Flow zurück gezahlt?

Es türmen sich bei mir langsam wirklich unangenehme Fragen auf deshalb bin  ich hier raus.

gesunken.Das ist ja gerade der Trick an dem Konstrukt bei diesen Zinssätzen.Schuldenrestrkturierung nennt sich das.
Das müsste doch bedeuten das die Schuldenstände fallen.LOL!
Also wer das nicht durchschaut.

mit einer Beteiligungsholding, die lediglich über Aktien an den Werten unterhalb partizipiert und sich nicht um den Schuldendienst kümmern muss, das geschieht unterhalb und innerhalb dort befindlicher SPV´s (Lux Fincos).
Der ganze Prozess der Umgestaltung dorthin ist doch noch gar nicht fertig und du meckerst wie du selbst sagst, an Hand deiner Zweifel, bereits seit 4 Jahren darüber.
Oberflächlich gesehen, sind deine Zweifel ja nicht immer falsch, aber sie treffen eben nicht in den Kern der Umstrukturierung.
SIHNV hat ein Portfolio, welches direkt nur die Newco 1 und die SIHL beinhaltet. Diese wiederum gehen über mehrere Zwischengesellschaften bis runter zu den wertabbildenden Assets. Das Ganze zu vereinfachen und die Zwischengesellschaften geordnet abzuwickeln, da sind wir noch nicht fertig.
Was dabei noch frei wird, geht in den Schuldendienst und wieviel dabei rauskommt, ist abhängig von den zukünftig zu zahlenden Zinsen.
Und ja, wann und ob die Assets an den Markt kommen, wie die Peps, dazu entscheidet man dann, wenn es der Markt hergibt oder auch nicht.
Großer Notverkaufsdruck scheint wohl nicht dahinter zu stehen.