Softing AG - Die M2M Company

Dann bin ich wohl der Einzige der Glück mit der Kapitalerhöhung hatte. Ich konnte meine Postitionen die ich Ende Februar verkauft habe wieder günstiger zurück kaufen und bekomme dafür auch noch günstig Aktien aus der Kapitalerhöhung und die Dividende aus den Altaktien. Da mein Depotanteil noch relativ klein ist und ich noch Cash habe überlege ich noch Aktien aus dem Überbezug zu zeichnen.

“Kapitalerhöhung ist eine exzellente Chance”

oder wir viel zu optimistisch, wenn ich mir im Interview die Antworten zu Samtec und dem möglichen Wachstum in 2012 anschaue.

Da redet Trier von 3 Mio €, die allein aus Samtec (wie von uns ja auch erwartet) in 2012 hinzukommen. Andererseits spricht er bei der Prognose von 45 Mio € Umsatz schon von "das ist ja schon mal ein Wort", was nur 1 Mio Umsatzzuwachs organisch bedeuten würde.

Leider kommt somit nicht klar zum Ausdruck, ob Trier in 2012 nun mindestens 8-10% organisches Wachstum erwartet oder inklusive Samtec. Hoffe das wird dann bei der offiziellen Prognose in wenigen Wochen konkretisiert. Alles unter 47-48 Mio € würde mich enttäsuchen, wobei ich mir bei Triers typischen Understatement gut vorstellen kann, dass er erstmal von mindestens 45 Mio reden wird.

Die Aussagen zur Kapitalerhöhungen überzeugen mich weiterhin nicht. Allerdings hat der Interviewer auch die falschen Fragen gestellt.

er hat letztes Jahr die Umsatzprognose von 35 Mio. erst am 18.11 auf ca. 37 Mio. angehoben, wir wissen am Ende waren es 41 Mio..
Bei dem wirtschaftlichen Umfeld, werdens wohl im ersten Wurf die 45 Mio.

Er hatte letztes Jahr auch in einem Interview gesagt, daß man das 1 Hj nicht einfach hochrechnen kann und das Jahr ziemlich ausgeglichen ist.
Andererseits hatten wir natürlich auch ein sehr starkes Q4, was sicher auch nicht als konstante so gegeben ist.
Jan. und Feb. sind ja wohl schon glänzend losgegangen, das sagt doch schon ne Menge.

Solltest du mit den jungen Aktien in 3 Monaten 20% im lus liegen, würde dich das trösten können?

(Ich denke, mich schon.)

erkennen kannst, kenne ich Trier ja bezüglich der Prognosen auch. Habe ja nicht umsonst geschrieben, er wird wohl erstmal von 45 Mio sprechen.

Es ging mir lediglich um das Interview. Das wirkt halt bei zwei hintereinander gestellten Fragen schon etwas grotesk, wenn man erst meint, Samtec bringt 3 Mio € Mehrumsatz (da wär man dann bei 44MIo) und gleichzeitig von 8-10% Wachstum redet und dann direkt im Anschluss von 45Mio €, die "ja schon mal ein Wort wären". Das passt halt so nicht zusammen.
In einem offiziellen Statement zur Prognose 2012 wird sich Trier sicher ganz anders ausdrücken, auch wenn er dort von 45 Mio Prognose spricht.


@pantarhei, das ist gar nicht das Thema, da ich kein Kurzfristanleger bin. Ich habe die Kritik an der KE ja nicht vorgebracht, weil ich in Kürze ansonsten 6 € gesehen hätte, sondern weil ich mir vorstelle wie ich (und nicht nur ich) in 2-3 Jahren auf die Aktie blicken werde. Stell dir mal vor, jemand beschäftigt sich 2015 erstmals mit Softing! Der denkt doch dann gar nicht mehr an die KE aus dem Jahre 2012, sondern er analysiert mit der ihm dann geläufigen Aktienanzahl. Ob drei Jahre zuvor eine KE vorgenommen wurde oder Fremdkapital über Kredite aufgenommen wurden, erkennt er in der Bilanz dann gar nicht mehr. Was bleibt sind 14% weniger Gewinn pro Aktie. Das ist das entscheidene Argument, um was es mir geht. Herr Trier konnte auch im Interview nicht wirklich erklären wieso der Kredit weniger sinnvoll war, oder hat euch sein Mini-Statement dazu gereicht? Wenn er wenigstens was zu Umfang und Fachgebiet der Targets gesagt hätte, wärs für mich halbwegs verträglich. Auch nach diesem Interview muss man sagen, eine KE für Cash auf Vorrat. Schade!

Habe nichts erfahren, was mir gefällt bzw. mich in gewünschter Richtung schlauer macht.
Wir hoffen auf Ums2012 von ca 50 Mio, er sagt ca 45 Mio; Wir wollen mehr + Konkreteres zur KE hören, er sagt EK ist wenns schnell gehen muss (?!?)unschlagbar;
Eine reine Vorrats-KE, sonst nichts;
Kein Bedauern + Selbskritisches über die KE-Ankündigung und die dadurch ausgelöste Kursreaktion, die die Softing-Aktionäre ca. 10% des Wertes gekostet hat;
Er allein weiss was gut ist + richtig, .... und wenn der Kurs 2012 bei ca. 4,60 bleibt ....dann kann er auch nichts dafür ... Aktionäre werden super bedient mit 20 Cent Divi das ist schon wahnsinnig viel und hat sonst kaum ne Firma (was ist mit Bonus?) ... denkt er wohl.  
I am very not amused.
Zz denk ich, die Teile zu 4,40 zeichnen, hoffentlich geht der Kurs nochmal über 5 EUR, dann erstmal raus ... .

wenn ich für 5 Jahre Fremdkapital aufnehme kann ich doch genauso schnell reagieren. Fremdkapital ist bei Softing viel billiger als Eigenkapital, dass ist Fakt. Stände Softing aktuell bei 10 EUR würde ich anders argumentieren. Aber letztlich muss man sagen, das Kind ist in den Brunnen gefallen und man muss jetzt mit der KE leben. Hoffentlich machen sie das Beste aus (unserem) Geld:-)

Zu Samtec: Wenn ich die 1 Mill. Umsatz in 2 Monaten auf das Jahr hochrechne (nur als Indikator) komme ich auf 6 Mill. Schätze mal, dass Trier auch hier den Wert (4 Mill) recht niedrig angesetzt hat. Bislang spricht alles für einen Umsatz von 50 Mill. egal was für konservative Prognosen von Softing gegeben werden....

das sagt (Dein erster Absatz in #1458)

Scheinbar ist die KE doch ganz toll. Bringt ja schließlich Wachstum und Fremdkapital hat immer Risiken. Na ja ...

 bloede frage: wie komme ich denn an die bezugsrechte bzw. wie kaufe ich sie?

aktuelle Verkaufsverweigerung !?

hm... aber die aktie wird doch gar nicht oeffentlich gehandelt

 das BZR

... hab mal bei W:O vorbeigeschaut .... hast es schwer dort, muss ich sagen schon  :-) , das Vertrauen das man dort in Trier hat ist groß,  ... unsere Kritik hier und Deine dort grenzt dort fast an Majestätsbeleidigung.

ich Katjuscha ebenfalls Recht gegen. Ich finde ja die konservative Herangehensweise grundsätzlich positiv und sinnvoll, allerdings widerspricht sich Herr Trier bei den Zahlen. Er sollte in den Interviews eindeutig  organisches und anorganisches Wachstum trennen. Wir wissen jetzt, dass Softing 2012 mit Samtec mindestens 44 Mill. Umsatz erzielen wird, wobei ich davon ausgehe, dass es eher 45 - 46 Mill. sind. Jedenfalls sprach er am Angang immer von einem Jahresumsatz von 5 Mill. und aktuell sollen ja auch die Samtecgeschäfte sehr gut laufen. Beim Basisgeschäft, welches 2011 40 Mill. Umsatz gemacht hat, spricht er nun von zwei sehr guten Monaten Januar und Februar, von daher kann ich mit einen Umsatzrückgang nur sehr schwer vorstellen. Zudem bleibe ich dabei, dass man die 3 Mill. Messtechnikumsatz getrennt vom Basisgeschäft sehen muss. Von daher komme ich beim Ansatz "normaler Zahlen" auf einen Umsatz von ca. 52 Mill.

41 Mill. Umsatz 2011
4 Mill. Umsatz Samtec (unterstellter Jahresumsatz 5 Mill.)
4 Mill. organsiches Wachstum aus dem Bestandsgeschäft
3 Mill. Messtechnik
52 Mill. Umsatz

Ist schon witzig, beim orderbuch kann man heute schon die 9,99 erkennen. Muss man nur 10.000 Stück kaufen...

Wenn man bedenkt , dass der Umsatz
von Samtec darin ( noch ) keinen Ergeb-
nisbeitrag beisteuert , ist die EBIT-Marge
von 10,4% im Q4 recht ansehnlich . Und
natürlich die deutliche Umsatzausweitung
auf 13,4 Mio.

( in rot meine geschätzten Zahlen )

unterhalb von 5 Mio eine ziemliche Enttäuschung. Und deshalb ist halt eine KE zum weniger als 5fachen Ebit für mich erschreckend, wenn man die Bilanzrelationen noch dazu bedenkt.

Aber ich werd das Thema KE jetzt beenden, auch bei w:o. Keine Lust mehr darauf. Man wird eh nichts mehr dran ändern können. Also werd ich in die Zukunft schauen, mit 14% Aktien mehr.

Gehe jetzt von folgenden Daten für 2012 aus, ohne neuerliche Übernahmen und unter der Voraussetzung, dass Samtec zumindest einen kleinen Ebit-Beitrag liefert (Marge 6-7%)

Umsatz = 49,5-50,0 Mio €
Ebit = 5,4-5,5 Mio €
EPS = 0,63 € (sorry, muss mich an der Stelle doch nochmal ärgern) ;)

Kursziel auf Sicht von 12 Monaten 6,5-7,1 € vorbehaltlich größerer Turbulenzen an den Weltmärkten.

Wundert mich, dass noch kein User die Empfehlung von Börse-Online reingestellt hat. Steht nichts neues drin. Ist hier im Thread eigentlich schon alles abgehandelt worden.
Als Kursziel wurden 7,50E genannt; finde ich persönlich als fair und gut erreichbar.
Grüsse

ist ein reelles Kursziel. Hatte vor der KE auf 8,00 bis 9,00 gehofft, aber dies hat sich wohl erstmal erledigt. Erfolgen die vage angekündigten Übernahmen, kann sich das Bild natürlich sehr schnell ändern. Ansonsten kann man die Zahlen von Katjuscha durchaus als inoffizielle Prognose ansehen. Die Prognosen von Softing kann man ja nur als absolutes Wort case Szenario betrachten. Bei einem sehr guten Verlauf des Jahres 2012 könnte Softing auch 55 Mill. Umsatz erreichen, wenn man 15 - 20% organisches Wachstum unterstellt. Allerdings ist dies im Anbetracht der Wirtschaftslage äußerst unwahrscheinlich. Solche organischen Wachstumswerte gehen nur bei einem BIP Wachstum von 3%.  

Abgesehen von der KE läuft eigentlich alles wirklich ausgesprochen gut, deshalb ist man als Valueinvestor fast gezwungen die KE zu zeichnen...

Frage an die Runde. Da ich plane die Dividende in die KE zu investieren, würde es mich interessieren, ob die 0,20 Cent Divi auch steuerfrei sind oder man die Abgeltungssteuer berücksichtigen muss...

Wieso 'auch'?

Hab ich was überlesen? Eigentlich dürfte doch gar nichts mehr steuerfrei sein. Dividende müsste jedenfalls der Kapitalertragssteuer unterliegen.