Rocket Internet A12UKK

Also ich beobachte hier heute eine krasse KursSTÄRKE, die Beteiligungen haben heute ja größtenteils stark abgegeben, während Rocket nahe null bleibt.
Ich denke jetzt haben wir es geschafft ;)

das rocket internet von der börse genommen werden soll?

bzgl. eines Delisting schwirren ja schon Monate wenn nicht gar Jahre hier rum. Ob wirklich was dran ist, kA, bislang nicht und auch Samwer hat dem ja vor geraumer Zeit eine Absage erteilt. Allerdings bleibt bei sicherlich die Frage, wann es "ihm zu bunt wird" weil keiner den wirklichen Wert von RI erkennt. Ich kanns mir nach wie vor vorstellen, dass er irgendwann sagt jetzt ist genug und das Ding einfach von der Börse nimmt...

Sowas hab ich noch nicht miterlebt. Was passiert dann mit uns (Klein-)anlegern? Bzw. mit unseren Papieren?

Passiert erstmal gar nichts.

1. Samwer muss 95% überschreiten, erst dann kann er einen Squeeze-out einleiten.

2. Das kann er als Mehrheitseigentümer erreichen, indem Rocket Internet immer wieder eigene Aktien zurückkauft und einzieht. Die Aktienanzahl sinkt, sein Anteil steigt. Dann sieh 1.

3. Oder er legt ein Delisting-Erwerbsangebot vor. Also die Androhung eines Delisting bei gleichzeitigem Angebot, die Aktien zu einem bestimmten Kurs zu kaufen. Muss auch niemand annehmen.

4. Wird die Aktie "delisted", zieht das Unternehmen lediglich sein Listing an der Börse zurück (zumeist Frankfurt). Die Aktie ist dann nicht mehr dort handelbar. Oftmals betreibt die Börse Hamburg aber ein Listing, so dass die Aktie doch handelbar bleibt. Oder man kann außerbörslich handeln, z.B. bei Valora.

Bis zum Ende ist das aber meistens ein Weg, der viele Jahre braucht. Verkaufen muss niemand seine Aktien - nur wenn es schlussendlich zum Squeeze-out kommt, dann werden einem die Aktien weggenommen gegen Zahlung einer Abfindung.

Mein Fazit: ich würde mich von diesen Spekulationen nicht verrückt machen lassen.

Hallo,

herzlichen Dank für Deine Ausführungen.  

ist geh auc hdruch die decke bald 100 prozent plus :).  

Dachte die Verflechtung hatten die mit dem gegenseitigen Rückkaufangebot Anfang des Jahres aufgelöst?

doch aufgelöst und danach hat man bei Kursen um 24/25 nochmal 3 Prozent erworben. Mein letzter Kenntnisstand. Dies sind mittlerweile ca. 270 Mio.  

https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/...iten-verbreitung/?newsID=1299495

das war mir durchgegangen, mein letzter Stand war noch die Auflösung "auf 0", hatte nicht mitbekommen, dass RI danach doch nochmal zugekauft hat.

also hier ist eindeutig totentanz.bei ständig hohem volumen werden die von wem auch immer künstlich niedrig gehalten.
was meint ihr dazu?

grüße

kommt .....:-)

uns sagen?

Mir ist nach wie vor unklar, wieso der Wert von Rocket vom Markt nicht erkannt wird. Nach meinen Berechnungen müssten seit dem 30.4. allein die Werte der gelisteten Beteiligungen von knapp 600 Mio auf fast 1 Mrd. gestiegen sein.

30.4
12,2 % an TC von ca. 36 Mio auf heute 52 Mio.
3,1 % an UI von 192 Mio. auf 246 Mio.
280 Mio in anderen (Technologie) Aktien müssten heute wohl mindestens 20% mehr wert sein, also 336 Mio.
GFG von 58 Mio auf 240 Mio.
H24 von 7 Mio. auf 22 Mio.
WW von 20 Mio auf 80 Mio.

Heißt für mich allein 345 Mio Wertzuwachs bei den gelisteten Unternehmen. Bei den nicht gelisteten würde es mich wundern, wenn wir dort nicht mindestens 10% Wertzuwachs (ca. 100 Mio.) im Vergleich zum 31.3 sehen würden. Das war ja fast der absolute Tiefpunkt.

Die Zahlen im September müssten eigentlich phantastisch sein.  

für den NAV. Müsste sich doch inzwischen Richtung 35 Euronen bewegen!?

allerdings konservativ gerechnet, da dort abgesehen von GFG noch keine Fondsbeteiligungen enthalten sind.

Basierend auf den Zahlen von eben komme ich auf ca. 34,5 € NAV. Da wir wissen, dass die privaten Beteiligungen eher konservativ von Rocket gerechnet werden, müsste das hinkommen. Vorausgesetzt man hat nicht noch was verkauft oder musste Abschreibungen auf das Kreditportfolio vornehmen.

Hier die grobe Rechnung mit Rockets Angaben. Habe noch eine, wo ich die ganzen nicht gelisteten Beteiligungen versucht habe zu bewerten, was aber mangels Informationen nicht so leicht ist.

1,9 Mrd. Cash
640 Mio. listed Stock liquide
340 Mio illiquide listed Stock
700 Mio Kredite
1,1 Mrd. private Beteiligungen

NAV von 4,68 Mrd. bei 135.700.000 Aktien macht ca. 34,5 € pro Aktie.

eine solch offensichtliche Unterbewertung in dieser Größenordnung begegnet einem auch nicht alle Tage

auf?

640 Mio. listed Stock liquide
340 Mio illiquide listed Stock
1,1 Mrd. private Beteiligungen


und aus welcher Quelle beziehst du die Angaben?

Würde mich freuen, wenn du das mal mit meiner geposteten Tabelle abgleichst und mir sagst, wo ich falsch liege, also mal von dem GFG-Anteil abgesehen!

Meinst du die vom 13.7?

Meine Angaben sind aus der Präsi von Rocket zum Q1.

640 Mio. listed Stock liquide:
- UI sind knapp über 6 Mio. Stück nach letzter Meldung, also ca. 250 Mio aktuell.
- TC 15,5 Mio Stück, also ca. 50 Mio aktuell.
- 30.4. hat man 500 Mio. liquide Aktien gehalten. Wenn man den damaligen Wert von UI und TC abzieht, bleiben 280 Mio für andere Aktien über. Der breite Markt ist seitdem 20% hoch, Technologie mehr. Daher hab ich mit 20% darauf gerechnet. sind also ca. 340 Mio.

340 Mio illiquide listed Stock
- Du hast m.E. die Beteiligung von GFG mit 28,6% zu hoch angesetzt. Der durchgerechnete Anteil von Rocket ist bei ca. 18% (38,9 Mio. Stück). Rocket hält direkt ca. 17% und 10% in seinen Fonds. Davon können Rocket aber nur 1/10 zugerechnet werden, also ca. 18%. (Siehe Slide 4 Q1 Präsi von Rocket und S. 39 im GFG GB 2019). Wert jedenfalls jetzt 240 Mio.
- Westwing müsste man knapp über 5 Mio Stück haben, also 80 Mio.
- H24 wohl 2,1 Mio Stück also 20 Mio.

1,1 Mrd. private Beteiligungen
Hier habe ich die 1 Mrd von Rocket aus der Q1 Präsi genommen und 10% Wertaufholung gerechnet. Du hast den Wert der weiteren privaten Holdings (neben Traveloka) mit nur 250 Mio. angenommen. Ich habe eher mit 500 Mio. gerechnet.

Hier mal paar Unternehmen, deren Anteil nach meiner Kalkulation 10 bis 100 Mio. Wert darstellen:
Personio, Away, Instarem, Maxi Mobility, Sumup, 1&1 Ionos, Global Savings Group, Yamsafer, Helpling, Canva, Billie, Revolut, Iwoca, Ace&Tate, Meero. Wahrscheinlich sind da noch paar mehr, die ich nicht auf dem Schirm habe.

Die Aktienzahl ist auch 1,5 Mio Stück niedriger durch die letzte Einziehung.

Sollten 21-22% rechnerischer Anteil sein.

Ansonsten stimmt das ja in etwa mit meinen Aussagen überein, nur dass du eben 500 Mio ansetzt, plus 10% Wertaufholung insgesamt. Dann käme ich auch insgesamt auf einen NAV von knapp 34 € pro Aktie.

Ich bleibe konservativ, weil RI ja auch zuletzt von Entwicklungen bei Beteiligungen spricht, die naturgemäß bei kleineren Unternehmen durch Corona Probleme bekommen können. Ist also auch nicht auszuschließen, dass es zumindest kleinere Abschreibungen auf Beteiligungen oder Ausleihungen gibt. Aber 31-32 € NAV sollten wie gesagt konservativ das aktuelle Mindestmaß sein.

heute mit ner Kaufstudie im AB .......40 % Potential ...mindestens .