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QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread


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DAX 23.489,5 +0,94% Perf. seit Threadbeginn:   +149,78%
 
Coon:

Schecke

 
08.12.15 15:21
wegen dem Öl...
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Schecke:

achja, das Öl so billig wie 2010

 
08.12.15 15:25
ja danke Coon, aber ich denke Öl-Chart befindet sich bereits in der Übertreibung....viel weiter runter dürfte das nicht mehr gehen..spätestens bei 30$ kommt ein gigantischer Pullback der Bullen..(Annahme..)

leider hab ich meine Tanks vollgetankt, damals zu 54 cent/l brutto, ich dachte ich hätte auf Jahrestief gekauft, aber aktuell gibts den Liter schon für 0,46cent..
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Coon:

Ob der Verfall wohl doch nicht beim Maximum

 
08.12.15 15:28
abrechnet?
Sieht grad eher nach 10600 oder 10700 aus.
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Schecke:

coon, es sind noch 10 Tage

 
08.12.15 15:33
bis zum 3fach Verfall, da kann der DAx locker über der 11000 oder 11400 stehen...., bei den Tagesspannen..

je tiefer es unter die 11000 geht, desto stärker müssen die Stillhalter absichern, das führt zu einer Beschleunigung zur Unterseite...
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Schecke:

dax baut gewisse Stärke gegenüber Dow auf

 
08.12.15 15:37
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Mitsch:

Starke Unterstützungszone voraus

5
08.12.15 15:44
Sah bis Montag nachmittag echt noch richtig gut aus. Dachte die Korrektur wäre beendet. Nun muss man mal sehen, ob die Unterstützungszone noch ein drittes mal hält. Zwischen 10590 und 10650 verlaufen ja diverse Unterstützungslinien.

Sollte diese Zone dennoch nicht halten, rückt ein Gapclose wieder in den Fokus. Sozusagen als letzter Strohhalm. Wenn 10500 nicht hält, dann trübt sich das Bild echt stark ein und Short sollte wieder oben auf der Agenda stehen.

Ich gebe aber die Hoffnung nicht auf, dass der Bereich 10650 - 10500 verteidigt wird und die Jahresendrallye weiter geht. Aktuell sehe ich Long aber noch im Vorteil. Unter 10500 aber klar short und alle longs raus!

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QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread 877100
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constantin1:

öl

4
08.12.15 15:47
es gibt keine eindeutige korrelation zwischen öl und den indices. spx handelt 4% unter ath. des weiteren, etwas zur korrelation. ist aber schon etwas älter.

Also seit mitte juli ist der ölpreis um ca 35% gefallen. Damit sind wir bei den tief vom september 2009. Nun nimmt man an, dass dies bullish für aktien sei, denn niedrigere ölpreise, bzw rechnungen die damit in verbindung stehen (auto, wohnung, etc) sind geringer und damit haben die leute mehr geld in der tasche, welches sie in den konsum stecken können.
Mehr konsum = größeres gdp durch ausgaben = höherer spx.
Wenn wir uns jetzt den langfristigen chart anschauen, sehen wir erstmal folgendes (letzten 8-10 jahre). Hoher ölpreis, hoher spx und umgekehrt.

Wenn wir jetzt allerdings etwas weiter zurückgehen, sehen wir, dass diese korrelation hinfällig wird.  Da ging der ölpreis seitwärts und der spx hoch 1985-2000.
Zwischendurch gab es aber immer wieder abweichungen. 1991-94 fiel der ölpreis um 40%, während der spx stieg und zum ende gab es einen fall von 10% im spx. Zwischen 1994-2000 steigt der ölpreis um 100% und der spx stieg ebenfalls. Korrelation = fehlanzeige

So, die sache ist ja nun etwas verwirrend, aber die erklärung doch recht simpel.  Aktienkurse werden von mehr beeinflusst als dem ölpreis bzw. reicht er nicht aus.
Der eigentliche knackpunkt ist auch hier angebot und nachfrage. Wir basteln uns jetzt mal zwei szenarien.
1.    ölpreis fällt durch einen anstieg vom eigentlichen angebot an öl
2.    ölpreis fällt durch nachfrage von konsumenten (firmen etc.)

wenn das angebot steigt und der ölpreis niedrig ist, sollte das ja ein segen für die firmen sein und der spx müsste steigen und der ölpreis fallen.

Wenn der ölpreis aufgrund der nachfrage sinkt, müsste das ja gleichzeitig einen schwachen spx bedeuten, da die wirtschaft schwächelt.
Und mit diesen beiden sachen im hinterkopf schauen wir uns mal das heutige szenario an.
nun fallen neben dem ölpreis allerdings noch kupfer, eisen und andere lustige industriemtalle

schwache zinsen zeigen ebenfalls keine sehr starke wirtschaft auf. jetzt kommen wir zu dem oben angesprochenen punkt der nachfrage.
wie zu erkennen ist stagniert die nachfrage seit 5-6monaten und das bringt ein fazit zu tage: geringere nachfrage, aber steigender spx und wo ist jetzt die korrelation?

bedeutet das jetzt gefahr für den spx? jein, denn es gab dieses szenario schonmal bzw so ähnlch und der spx ist weiter gestiegen. des weiteren spielen zuviele andere faktoren in den ölpreis mit hinein.
so denke, dass war halbwegs verständlich...
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QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread 877101
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andyy:

flat doch neues tief - hatte ich nicht auf zettel

2
08.12.15 18:13
könnten ja roccos  10.500 noch kommen

naja egal - ich hatte eine schöne jugend
Antworten
andyy:

72% long spricht auch für neue tiefs

 
08.12.15 18:15
Antworten
simba0477:

Man oh man dax schmiert ab

 
08.12.15 18:24
Wie wenns kein morgen mehr gebe!

Ich bleib dabei Jahresendrally bzw neujahrsrally abgesagt!
Dax ist wirklich am ende!
Antworten
Mitsch:

simba an der Börse sollte man Emotionen ausblenden

4
08.12.15 18:38
So wie ich das bei dir sehe, gehen bei dir immer ziemlich die Emotionen durch.

Auch wenn's beim Dax nun aktuell wirklich nicht gut aussieht, haben wir noch eine Chance auf eine Fortsetzung der Jahresendrallye.
10610/10510 MÜSSEN halten. Wenn es darunter geht kannst du wegen mir gerne sagen: 'Dax ist am Ende'
Mit Blick in den Daily würde ich aktuell sagen unter 10.500 strong short; über 11.000 strong long. Dazwischen ist mit diesem Mittelfeldgeplänkel nicht viel zu holen und erst mal Füße stillhalten angesagt.
Wir brauchen wieder klar Signale!
Antworten
constantin1:

@simba

4
08.12.15 19:27
sag mal checkst du irgendwie mal die letzten jahre? sorry aber du schreibst seit anfang dez von einer jahresendrally. die ist vom 26.12 bis 2.1 und was sie davor machen steht auf einem völlig anderen blatt. dezember ist der monat mit den meistens false breaks.

was machst du eigentlich seit 2013? beschäftigst du dich ernsthaft mit dem thema börse oder warum schreibst du permanent diese komischen sachen?
Antworten
natrix:

Kam leider mit Blessuren davon.

 
08.12.15 20:13
Auch eine Limitorder konnte ich kurz vor 22 Uhr nicht mehr eingeben.
Na ja.
Hab da so eine Linie:
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QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread 877161
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Schecke:

Dax Daily..

5
08.12.15 20:28
Heikin Ashi Tageskerze ist eine Bestätigungskerze der vorangeganenen pot. UKK, das Tagestief lag bei 10610 und das abc down wurde quasi aktiviert, a=c Ziel wäre im Bereich 10310 zu suchen...., das 10752 Xetragap wurde geschlossen, das 10492er Xetragap ist immer noch offen (10492-10582..)

die gestrige Annahme dass der 2tätige Anstieg eher nur korrektiver Natur war, damit lagen wir richtig, jetzt haben wir quasi ein 2.Abwärtsbein in der Mache..das höhere Tief ist schon mal vom Tisch, das Letzte höhere Kassatief 10664 wurde deutlich unterschritten...die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass wir das Konsolidierungstief des 2.Abwärtsbeines noch nicht gesehen haben.., das 10610er Tief wurde auch bestätigt (noch keine Divergenzen zu sehen..)

die 38/10er Fullstoch hat gerade erst ein Verkaufssignal geliefert und ist noch im überkauften Bereich, das lässt tiefere Kurse erahnen....

wir haben quasi einen Trendtag down gesehen, der erste frühe push up ohne vorherige Tiefs ist der Premiumshort ins pot. Gapclose 10670 dann, ein ideales erste frühe Push Up Shorteinstiegsziel liegt im Bereich 10730/50/60..., sofern er denn kommt, Morning-Range ist ebenso denkbar, wie ein ganztägiger Rangetag...

Fazit: der Dax Daily steht aktuell auf short....,aber das CRV für short ist aktuell nicht mehr besonders gut, ich würde eher nach einem LOngeinstieg ausschau halten, (positive Divergenzen z.B...)
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QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread 877163
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DerBiber:

Servus - kurzer Zwischeneinwand BRENT/Oel

 
08.12.15 22:35
Der Iran hat noch nicht mit dem Liefern begonnen, so richtig meine ich.

Ich verweise nochmal auf unsere Diskussion dass der Oelpreis die Fracking Industrie und damit Investoren und die USA in Schieflage bringen könnte. Dies wird jetzt wichtig denke ich - denn das kann einen Crash wie die Subprime Krise auslösen.

Wie wird das allgemein gesehen - irgendwelche Interessanten Artikel oder updates?
(Verkleinert auf 40%) vergrößern
QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread 877192
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DerBiber:

Ansonsten sehen wir auf Tage eher

 
08.12.15 22:38
wie so oft Seitwärts. DAX - einige Stufen tiefer - ebenfalls seitwärts.
Ein zweiter, tieferer Kissback wäre ggf. noch drin - da wäre ein long sehr interessant.

Ansonsten kann man aktuell nur aus dem kurzen handeln und ggf. schneller gewinne mitnehmen, bis es sich für eine Richtung entscheidet.

Daxxerazzi-Ticki-Tacka-Land.... (wenn er den letzten Anstieg unbeschadet überstanden hat...)

(Verkleinert auf 40%) vergrößern
QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread 877193
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DAXERAZZI:

@Biber, ja, gesund und munter

 
08.12.15 23:04
Da ich mich gegen den Rat vieler gegen SLs entschieden hatte, brachte Mario meinen Shorts die erhoffte Versilberung auf allen Ebenen. Wochenausklang und aktuelle Woche mehr als erfreulich. Heute auch ein schöner Ticki-Tacka-Tag.


Danke der Nachfrage! :-))
Antworten
DerBiber:

Deine Nerven möcht ich haben :-)

 
08.12.15 23:11
Da kannst dem San Mario ne Kerzenbatterie in die Kirche stellen, dass er dich da rausgeholt hat... :-) :-)

Nunja - jetzt sind wir wohl erstmal wieder in deinem Hometurf...
Viel Spass - mach was draus...
Antworten
MHurding:

andyy

2
09.12.15 01:04
trigger war ema/wilder - die nicht überwunden werden konnte - bisher nur retrace des ersten Abfalls dann ran an die ema und abgeprallt - neues tief sehe ich noch nicht ABER es wurde eine umkehrformation gebildet die nun bei bruch getradet werden kann - und dort auch abgesichert werden muss

dazu passt das eur die angeprochene üb im ersten schritt weitestgehend ausgeglichen hat und nun nach einer Richtung sucht

um nicht zu viel Risiko zu gehen habe ich nur us gehandelt - zumal ja euro auch noch drin war

ich glaube die trades stehen kurz vor dem ende.... da z.b dji nun am unteren ende des gezeigten "3ecks" angekommen ist

erst ein bruch würde weiter short rechtfertigen

immo ist anzunehmen dass sie oben rauswollen - ob das dann so kommt werden wir sehen -speilt aber eben bei bruch auch keine rolle
(Verkleinert auf 39%) vergrößern
QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread 877217
Antworten
MHurding:

daxxer

 
09.12.15 01:06
was gegen diese nix-sl-Mentalität spricht sind 2 dinge

1. wer keinen sl setzten kann oder will hat meist auch Probleme beim ausstieg
2. genau diese Probleme führen entweder zu unnötigen verlusten oder eben zu einer zu frühen Begrenzung - sprich man beschneidet gewinne und lässt verluste laufen

sehr sehr gefährlich auch wenn es ggf ne weile gut geht - ist das der direkte weg in die pleite - irgendwann
Antworten
DAXERAZZI:

@Biber, gesagt, getan

 
09.12.15 07:22
Weil ich voll tiefer Dankbarkeit für Marios Einsatz bin, habe ich deine Idee in die Tat umgesetzt und ihm symbolisch die Ehre erwiesen.
(Verkleinert auf 58%) vergrößern
QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread 877228
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DAXERAZZI:

@Mike, wer wäre ich, würde ich

 
09.12.15 07:59
deine Erfahrung und deine Kenntnis kritisieren oder in Frage stellen wollen, aber was kann man anderes tun als die Vergangenheit zu betrachten, um für die Gegenwart/Zukunft seine Schlüsse zu ziehen.

1. Ja, ohne SL, das ist gefährlich.
2. Ja, wenn ich tendenziell (nur) in eine Richtung aufgestellt bin, und sich der Markt über Monate/Jahre ausschließlich gegen mich entwickelt, bin ich irgendwann pleite.
Soweit d'accord.

Was mache ich anders:
1. Ich scalpe und swinge innerhalb der Tagesrange in beide Richtungen.
2. Die Positionen sind so klein, dass ich auch bei einem DAX 13.000 nicht pleite wäre.
3. Wenn ich schreibe, ohne SL, dann ist damit gemeint, dass ich davon ausgehe, dass sich der DAX über Wochen/Monate innerhalb einer bestimmten Range bewegt. Sagen wir mal, aktuell 10.000-12.000. Fällt der Index also aus dieser Range, liegen dort selbstverständlich auch Stops. Wer sich erinnert, ich hatte hier vor vielen Wochen geschrieben, dass mich der Sturz des DAX auf 93XX meine Gewinne von mehreren Monaten gekostet hatte, weil meine Stops geholt wurden. Aber aus heutiger Sicht müsste man auch diese SLs als überflüssig betrachten, denn der DAX hatte seitdem zwischenzeitlich 2000 Pips gutgemacht, und meine Longs, die damals gekickt wurden, hätten schöne Gewinne abgeworfen. Betrachtet man die Stops aber als eine Art Lebensversicherung (wenn bei 9300 nicht Ende gewesen wäre, sondern erst bei 7000!!), dann war der schmerzhafte Verlust wohl strategisch betrachtet richtig.

4. Da es hier kein Live-Trading gibt, wo man Euch alten Hasen über die Schulter blicken kann, bleibt mir ein Rätsel, wie man in den vielen volatilen Seitwärtsphasen der letzten Monate mit "vernünftigen" SLs überhaupt auf einen grünen Zweig kommen wollte. Es sei denn, man akzeptiert, in 9 von 10 Fällen an der Seitenlinie zu stehen und gar nicht zu traden. Unser DAX war die Monate in vielen Fällen so sprunghaft, dass mir jetzt noch die Ohren klingeln, weil hier und drüben bei lo-sh "geschimpft" wurde, das der DAX sich nicht an "CT hält", und geklagt wurde, dass das nicht zu traden sei. Profitiert haben in diesen Fällen aber immer die Bankster, die die Stops abgefischt haben. Warum sollte ich Ihnen dieses Vergnügen (z.b. zwischen 10-12TSD) gönnen?  
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constantin1:

spx

 
09.12.15 08:10
call put ratio bei 0.96. statistisch sieht es so aus.

after 5days avrg return 0.68% positive in 75% of the observations.

ich benutze es allerdings lieber als buy signal in kombination mit der option call/put ratio.
eventuell ist es trotzdem für den ein oder anderen interessant.
denkt an die seitwärtsrange vor den zinsanhebungen
(Verkleinert auf 47%) vergrößern
QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread 877237
Antworten
andyy:

72% long noch immer

5
09.12.15 09:22
die können nicht gewinnen

daxi ist nur ein impuls zum abzocken und kein index

macht es wie flat - us handeln  
Antworten
simba0477:

andyy

 
09.12.15 09:25
seh ich genau so- das hat mit fundamentalen nichts mehr zu tun!
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