Porsche: verblichener Ruhm ?

jetzt los :-)

mehrfach geschrieben, dass die Bezugsrechte im VERKAUFSFALL  zu 100 Prozent Gewinn
sind und in voller Höhe der Abgeltungssteuer unterliegen.

Damit wir nicht ewig rumeiern müssen, hier noch einmal eine Gesamtschau:

1. Bezugsrechte bei Kapitalerhöhung haben den steuerlichen Anschaffungswert 0.
2. Bezugsrechte sind steuerlich irrelevant, wenn sie NICHT VERKAUFT sondern ausgeübt
    werden.
3. Bezugsrechte, die verkauft (also nicht ausgeübt) werden, unterliegen (wie eingangs
    erwähnt) zu 100% der Abgeltungssteuer. Da ihr Anschaffungswert 0 beträgt, wird
    die gesamte Verkaufssumme Gewinn.
4. Der steuerliche Wert der Altaktien (nach altem Recht) bleibt voll erhalten, da das Be-
    zugsrecht aufgrund seines Wertes 0 zu keiner Wertverrringerung der Altaktie führt.
5. Werden junge Aktien durch Ausübung erworben, so ist bei ihrer Veräußerung das
    Ergebnis ebenfalls nicht mehr um den Wert des Bezugsrechts zu vermindern (da
   gleich null), was den abgeltungssteuerpflichtigen Veräußerungsgewinn erhöht bzw.
   den steuerlichen Verlust verringert.

Ich hoffe, damit ist alles gesagt.

ohne rumzueiern.
Vielleicht bist du bereit jetzt mal folgendes zur Kenntnis zu nehmen:

Verkauf von BR - Aktien zugeteilt mit Kauf vor 2009 - sind und jetzt ganz laut mitlesen

                            A B G E L T U N G S S T E U E R F R E I

"...meine nach 2009 gekauften Aktien" ?
Nun schreibst Du
"Aktien zugeteilt mit Kauf vor 2009".
Hol's der Deibel. Wen's juckt, der soll eben selber nachlesen unter
www.abgeltungsteuer.steuernetz.de/...3953D25E527E3C?entryId=79

Ich hatte (nur) Altaktien, gekauft VOR dem 01.01.2009.
Ich habe meine BR ausgeübt und zahle keine Steuer, außer wenn ich die bezogenen
Aktien verkaufe.

Ich versuche doch nur, dir so schonend wie möglich beizubringen und das hat mit meinem vorherigen Post nichts zu tun, dass Verkauf von BR -  Aktien von vor 2009 ( die besitze ich nicht )  betreffend - steuerfrei sind.
Also wäre es doch für dich lukrativer gewesen, die BR steuerfrei zu verkaufen um dann die Aktie direkt zu kaufen. Auch wenn du mich jetzt erschlägst, aber so ist es nun mal.
Was ich oben geschrieben habe, ist ein vollkommen anderer Sachverhalt, der sich nur auf BR von Aktien nach 2009 bezieht.
Schönen Abend noch.....

unsere Politiker. Machen alles schön kompliziert, kein Mensch blickt mehr durch mit dem
Ergebnis: Man wird ganz einfach beschi...ssen.......
Warum ich hier mit etwas Hintergrundwissen auftreten kann, ohne oberlehrerhaft wirken zu wollen, ist die KE der DB  vor einiger Zeit.
Da musste ich mich mit dem Thema auseinandersetzen, denn da hatte ich alles:
Aktien von vor   2009 mit den entsprechenden Bezugsrechten
Aktien von nach 2009 mit den entsprechenden Bezugsrechten

dann seht ihr ja was passiert ?   entweder wird ne steuer abgeführt oder auch nicht
ist doch auch total egal wenn man die Steuer am jahresende zurückbekommt

machen. Ich habe bereits zu Beginn der KE geschrieben, dass mir der Verkauf der BR
einfach zu mistig ist, denn so riesig sind die Summen, um die es geht, ja nicht (obwohl
ich bestimmt zu denen mit den größeren Stückzahlen gehöre).

Was ich allerdings damals übersehen habe, ist die Konklusion des Nullwerts der Bezugs-
rechte: dadurch wird der Wert des BR bei einem späteren Verkauf der Jungaktie dem
Erlös voll zugerechnet, was zur Folge hat, dass aus einer einstigen stillen Reserve (nämlich dem Wert des Bezugsrechts aus der Altaktie) nunmehr ein steuerpflichtiger Gewinn wird.
Meine Meinung dazu habe ich ja bereits gesagt. Aber ich denke, da ist das letzte Wort
noch nicht gesprochen. Ich nehme an, früher oder später wird der BFH das aufgreifen (wenn er es nicht schon getan hat, was mir momentan nicht bekannt ist).

Ansonsten haben wir jetzt einen leiben langen Tag um den heißen Brei herum geredet:
Du hast über meine Aktien und ich über Deine geredet und jeder hat das Gegenteil von
dem gedacht, was der jeweils Andere getan hat. Aua.

Apropos KE der DB: was war da los? Ich habe auch mitgemacht, hatte allerdings keine
Altbestände.

War das richtig BZR zu kaufen..?

Wird es überhaupt noch was mit PORSCHE..?

Die Bezugsrechte für die Altbestände habe ich steuerfrei verkauft ( war ja auch richtig ). Bei den Bezugsrechten für die Neubestände kannte ich den heute vorgestellten Trick noch nicht und ichTrottel habe ausgeübt.
Wie aus meinem Link ersichtlich ist, hätte ich die Neuaktien vorher schon verkaufen sollen
und die Aktien dann direkt kaufen. Aber das Thema ist jetzt durch und beim nächsten Mal sind wir alle schlauer.Das ist ja auch der Sinn dieser Foren, dass man sich gegenseitig mit Infos weiterbringt......

.... kann man irgendwo einsehen, ob und in welchem Umfang die KE bisher gezeichnet wurde? Ich persönlich habe Porsche immer noch auf der Watchlist und werde mich aller Vorraussicht nach spätestens am 11.04.2011 positionieren.  Gehe nicht davon aus, dass bereits am Wochenende die erfolgreiche Platzierung der neuen Aktien vermeldet wird.
Spätestens dann, so denke ich, sollte man investiert sein.

so kommen wie vor 2 wochen, eine meldung nach 23uhr!

Beispiel: Freitag nach 23uhr, eine meldung von Porsche: Erfolgreich KE durchgezogen, schulden können locker bezahlt werden und Porsche-VW Fusion steht für 2011 wieder bei 70% ! Bamm und Montag beginnt der nächste Rally!!!

Ist nur so eine schöne vorstellung, aber warum sollte es so nicht kommen..

 

Also ich habe die Ad Hoc so verstanden, dass das Banken-Konsortium alle neuen Aktien übernimmt, und sie dann den Alt-Aktionären anbietet.

Für Porsche ist die Kapital-Erhöhung damit gegessen, denn die knapp 5. Mrd. € bekommen sie auf jeden Fall vom Bankenkonsortium.

Die nicht gezeichneten Aktien liegen somit im Depot der Banken mit einem Einstand von 38 € plus dem letzten Kurs des Bezugsrechts.

Freitag um 23Uhr meldet man aber eher schlechte Meldungen...

muss natürlich:
... plus dem letzten Kurs des Bezugsrechts x 1,33

Hast vollkommen recht..

http://www.ariva.de/news/...st-aus-dem-Weg-Macquarie-Research-3697210

sollte es jetzt aufwärts gehen.

würden von den Banken peu-a-peu auf den Markt geworfen werden und würden dann den Kurs eher solange nicht gerade beflügeln!

..

Radelfan:
Der Rest wird wohl eher nicht "auf den Markt geworfen". Ich gehe davon aus, dass sich genügend Fonds finden werden, die erfreut größere Stückzahlen aufnehmen würden,
weil sie an die sonst nicht kursschonend rankommen.

Schecke:
Den Rest übernimmt Katar ganz bestimmt nicht. Katar ist nur an Stämmen interessiert.

... mal sehen ob sie in der letzten Stunde ausgeführt wird, ansonsten warte ich bis Montag

z.B. Tradegate, da kannst du noch länger günstig zum Zuge kommen!