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Plug Power - konspirativ und informativ


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Plug Power Inc 2,19 $ -3,10% Perf. seit Threadbeginn:   -94,49%
 
Squideye:

Whats driving Plug Powers 82% surge?

 
01.07.25 16:06
www.interactivecrypto.com/...mbers-whats-driving-the-82-rally
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Thomps:

Kannst Du Deine persönlichen Angriffe unterlassen!

 
01.07.25 16:10
Ich will hier keine Aktionärsgelder einwerben, also was sollen solche Plattitüden? Plug hat übrigens fast in jeder Sparte seine Finger drin. Man erinnere an Airbus, die bereits ausgiebig testen. Ammoniakproduktion und Methanol sowieso...
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Tornado 911:

Effizienz

 
01.07.25 16:27
Ein Eimer voller Löcher ist immer noch besser als gar kein Wasser – wenn’s tropft, ist wenigstens was drin.
Effizienz ist überbewertet – ich nehm den Schweizer-Käse-Eimer, bevor ich verdurste.
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Blitzstart:

dreht wieder

 
01.07.25 17:06
vermute da müssen doch noch short`s gedeckt werden, oder auch nicht.
Mal sehenob  wir auf das Tageshoch von heute zurückkommen
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Squideye:

US-Senat billigt Trumps

 
01.07.25 18:28
Steuergesetz nach Marathonsitzung...

Dienstag, 1. Juli, 18.13 Uhr: Der US-Senat hat das Steuergesetz, auch "Big Beautiful Bill" genannt, verabschiedet. Das Gesetz wurde denkbar knapp mit 50 zu 50 Stimmen verabschiedet. Vizepräsident JD Vance gab die entscheidende Stimme für das Gesetz ab.

Das Paket geht nun zurück an das Repräsentantenhaus, wo Sprecher Mike Johnson die Senatoren gewarnt hatte, nicht zu weit von dem abzuweichen, was seine Kammer bereits genehmigt hatte. Der Senat nahm jedoch Änderungen vor, insbesondere bei Medicaid, und riskierte damit weitere Probleme, da das Paket bis zu Trumps Termin am 4. Juli fertig sein muss.

Präsident Donald Trump und US-Politik im Fokus: aktuelle News und Nachrichten im Liveticker – jetzt informiert bleiben!
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Blitzstart:

das sin doch

 
01.07.25 18:49
US-Senat billigt Trumps
Steuergesetz nach Marathonsitzung...

Dienstag, 1. Juli, 18.13 Uhr: Der US-Senat hat das Steuergesetz, auch "Big Beautiful Bill" genannt, verabschiedet. Das Gesetz wurde denkbar knapp mit 50 zu 50 Stimmen verabschiedet. Vizepräsident JD Vance gab die entscheidende Stimme für das Gesetz ab.

Das Paket geht nun zurück an das Repräsentantenhaus, wo Sprecher Mike Johnson die Senatoren gewarnt hatte, nicht zu weit von dem abzuweichen, was seine Kammer bereits genehmigt hatte. Der Senat nahm jedoch Änderungen vor, insbesondere bei Medicaid, und riskierte damit weitere Probleme, da das Paket bis zu Trumps Termin am 4. Juli fertig sein muss.

Präsident Donald Trump und US-Politik im Fokus: aktuelle News und Nachrichten im Liveticker – jetzt informiert bleiben!
Squideye, 01.07.25 18:28
für Plug gute Nachrichten mit der Verlängerung der Subventionen für H2
Antworten
cordialit:

Naja, ich weis ja nicht

 
01.07.25 19:29
ob eine Verkürzung der Subventionen von 2033 auf 2027/28 eine gute Nachricht für Plug ist. Die Freunde daran ist mir unverständlich.

Cordialit  
Antworten
Squideye:

@cordialit: 19:29

 
01.07.25 19:36
Wind, Solar Credits Face Shorter Phase-Out in
New Tax Bill.

.....Under the new version of the $4.2 trillion tax and spending package released late Friday,.....

.....The bill does include a longer phase-out of a tax credit for hydrogen production used by companies such as Plug Power Inc. While the initial version of the legislation ended the credit after this year, the new version allows it to remain until 2028.....
(Bloomberg) -- Key tax incentives for US wind and solar projects would face a more aggressive phase-out in the Senate’s latest version of President Donald Trump’s spending package. Most Read from BloombergPhiladelphia Transit System Votes to Cut Service by 45%, Hike FaresSqueezed by Crowds, the Roads ...
Squideye, 29.06.25 23:33
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Blitzstart:

relativ einfach

 
01.07.25 19:44
Naja, ich weis ja nicht
ob eine Verkürzung der Subventionen von 2033 auf 2027/28 eine gute Nachricht für Plug ist. Die Freunde daran ist mir unverständlich.

Cordialit  
cordialit, 01.07.25 19:29
bis dahin ist Trump Vergangenheit  
Antworten
Samhiker:

H2 in Deutschland

 
01.07.25 20:51
Mal was interessantes von deutschen Problemen mit H2

www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...ette-wasserstoff-li.3267690
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cordialit:

Seid ihr da nicht ein wenig blauäugig?

 
01.07.25 22:13
Diese Entscheidung ändert nichts an der aktuellen Lage von Plug.

Im Gegenteil – sie verschlechtert die langfristige Perspektive:


Der Finanzierungsbedarf bleibt hoch.


Die Subventionsdauer wird gekürzt.


Zukunfts-Cashflows schrumpfen – die ganze Modellrechnung wird wackelig.

Man darf gespannt sein, wie Plug das jetzt neu kalkuliert.

Denn: Wenn künftige Einnahmen fehlen, wird frisches Kapital teurer – und das erhöht den Druck noch vor 2028.

Für mich ist das keine positive Nachricht – eher ein Reminder, wie fragil das Ganze ist.


Cordialit

Antworten
Thomps:

Subventionen

 
01.07.25 23:39
Seid ihr da nicht ein wenig blauäugig?
Diese Entscheidung ändert nichts an der aktuellen Lage von Plug.

Im Gegenteil – sie verschlechtert die langfristige Perspektive:


Der Finanzierungsbedarf bleibt hoch.


Die Subventionsdauer wird gekürzt.


Zukunfts-Cashflows schrumpfen – die ganze Modellrechnung wird wackelig.

Man darf gespannt sein, wie Plug das jetzt neu kalkuliert.

Denn: Wenn künftige Einnahmen fehlen, wird frisches Kapital teurer – und das erhöht den Druck noch vor 2028.

Für mich ist das keine positive Nachricht – eher ein Reminder, wie fragil das Ganze ist.


Cordialit

cordialit, 01.07.25 22:13
Wo ist denn die Subventionsdauer verkürzt worden? Die wurde doch gerade bis 2028 verlängert! Klar, wenn man von 2033 augeht...
Der H2-Industrie verschafft das erst mal Luft. Die Trump Regierung will nicht ganze Industrien zerschlagen und sehen evtl. E. Musk als gefährlicheren Gegner an.
Ob die Zukunftscashflows sinken ist doch Orakel. Und aufgrund einer persönlichen Einstellung leitest Du daraus ab, dass es für Plug schwierig werden wird an Geld zu kommen.
DAS steht meiner Meinung auf "wackligen" Beinen.
Antworten
SoIsses01:

Interessante

 
02.07.25 07:35
Diskussionen hier im Forum zum Thema H2 und dessen Effizienz und Nutzen für uns in der Welt in der Zukunft. Man sieht hier in den Beiträgen wie unterschiedlich doch die Meinungen und besonders der Nutzen von H2 gesehen wird. Dieses Spektrum findet man 1:1 auch wieder in den Meinungen der Regierungen und der Politiker  und Meinungsführer weltweit, die ja am Ende für uns Bürger die Zukunft entscheiden was die oder eine der Energien für unsere Stromversorgung in Zukunft sein wird.
Nicht immer ist es aber die Effizienz einer Sache, die uns die Entscheidung leicht macht etwas zu kaufen bzw. zu nutzen. Ich denke da nur mal an den Verbrennungsmotor. Eigentlich war der E-Motor viel effizienter damals um 1900 herum, aber leider gab es die E- Infrastruktur nicht und die Batterien waren auch nicht so gut (sit wie heute). Weil es aber billiger war, Tanks im Auto einzubauen, wurde dann der Verbrennungsmotor, der an sich weit unter der Effizienz eines Elektromotors lag, genutzt und bis heute der Motor Nr. 1 auf der Welt. Tja Tankstellen ggb es damals ja auch nicht so viele, aber trotz allem hat sich der Verbrenner durchgesetzt und das nur weil einer den Anlasser erfunden hat um den Verbrennermotor einfacher zu starten.......dies nur mal so zum Nachdenken zum Thema Effizienz...
HIer zum Nachlesen:
www.spiegel.de/geschichte/...ion-vor-100-jahren-a-947600.html
Antworten
Max84:

wir können hier lange und mit sehr viel Hingabe

4
02.07.25 07:48
über Wasserstoff diskutieren, aber was feststeht ist: der Plug Power Kurs befindet sich nun in einem MEHRJÄRIGEN Aufwärtstrend. Der Boden IST schon drin.

Die Konsolidierungsphase ist nun abgeschlossen und alles was jetzt kommt ist die Kursmechanik.

UNABHÄNGIG was einer oder der anderer über Wasserstoff an sich denken mag.


Zurücklehnen und genießen! Plus: Plug Power ist einer der meistgeshorteten Werten auf dem Markt!  
Antworten
CarpeDiem19.:

Voltaren

 
02.07.25 07:50
Erinnert mich daran.

Oh,wir verdursten
Wasser in 100 m Tiefe, also können wir nix machen.

Technologie wird aus Erfolg und Niederlage geboren.
Der Weg zum Erfolg ist oft steinig und TEUER.
Heute will man schnelle Erfolge.

Lustig ist, das in den Arabs die besten Bedingungen für H2 sind.

Welche göttliche Ironie  
Antworten
CarpeDiem19.:

Nur weiter so

 
02.07.25 08:01
Billiarden Dollar in Rüstungsindustrie und Kriegstreiberei investieren, als in Technologien, die die Menschheit weiterbringen.

Das normale Schaf läuft ins offene Messer und die guten Schafe bauen sich ihre Burgen in Saint Tropez und lassen sich die Sonne auf den Pelz scheinen.  
Antworten
cordialit:

Ich bin da anderer Meinung Thomps.

2
02.07.25 08:45
Subventionen
Wo ist denn die Subventionsdauer verkürzt worden? Die wurde doch gerade bis 2028 verlängert! Klar, wenn man von 2033 augeht...
Der H2-Industrie verschafft das erst mal Luft. Die Trump Regierung will nicht ganze Industrien zerschlagen und sehen evtl. E. Musk als gefährlicheren Gegner an.
Ob die Zukunftscashflows sinken ist doch Orakel. Und aufgrund einer persönlichen Einstellung leitest Du daraus ab, dass es für Plug schwierig werden wird an Geld zu kommen.
DAS steht meiner Meinung auf "wackligen" Beinen.
Thomps, 01.07.25 23:39
Ich weiß, du siehst die 2028-Regelung als Verlängerung – aber nur im Vergleich zu einem „Ende 2025“-Szenario. Faktisch war mit dem IRA ursprünglich eine Förderung bis 2033 angedacht – jetzt soll bereits 2028 Schluss sein.
- Das ist eine Verkürzung, kein Gewinn.

Was Plug betrifft:
Der Kapitalbedarf ist keine Meinungssache – sondern aus den SEC-Filings klar ablesbar:
- hoher Cash-Burn
- laufende Investitionen
- Finanzierung über Verwässerung oder Schulden

Die 45V-Förderung ist ein zentraler Hebel im Business Case.
Wenn sie früher wegfällt, dann fallen nicht die Umsätze komplett weg, aber:
Die Marge schrumpft – und damit auch die zukünftigen Cashflows.
Das beeinflusst direkt die DCF-Bewertungen und Konditionen für frisches Kapital.

Kurz:
Plug hat nicht mehr, sondern weniger Zeit, sich auf eigenen Beinen zu stabilisieren.

Cordialit
Antworten
Blitzstart:

Morgen ist ja Hauptversammlung

 
02.07.25 10:20
vor Börsenbeginn USA noch ein paar schöne Aufträge wäre ja nicht so schlecht.
Antworten
voltaren:

nützt nichts, carpe diem

 
02.07.25 10:52
du kannst meine argumentation ins lächerliche ziehen, aber das nützt dem aktienkurs nichts, carpe diem.

die umwandlungsverluste von strom in h2 engt den rentablen bereich sinnvoller anwendungen ein. insbesondere da batterien die letzten jahre massiv günstiger und leistungsfähiger wurden und in naher zukunft noch deutlich besser werden.

selbstverständlich brauchen wir in zukunft mehr wasserstoff, aber batterien sind in vielen bereichen deutlich wirtschaftlicher.
Antworten
slim_nesbit:

und die techn. Konkurrenz nicht außer acht lassen

 
02.07.25 12:32
Multilevel-Batterien -  also vereinfacht Akkupacks, in denen Du mit Invertern die Zellen sowohl parallel als auch in Reihe schalten und gleichzeitig auch noch die trigonometrische Wechselspannung abbilden kannst, die Du für den Elektromotor brauchst und für das Laden eben halt umgekehrt – eben jene Akkuspacks werden H2 in Flurförderfahrzeuge den Gar ausmachen können.
Das ist der nächste Froschsprung, mit dieser intelligenten Steuerung braucht man nicht zwingend den solid state, schnelles Laden, lange Lebensdauern und Erhöhung der Sicherheit i. S. Ruhespannung und Brandschutzes lassen sich darüber bewerkstelligen, ohne dass die Kosten explodieren. Denkt das mal zu Ende, wenn man sowas an Wechselspannung laden kann.

Antworten
Thomps:

@Cordialit

 
02.07.25 12:32
Ist das Glas nun halbvoll oder halbleer?
Wir kommen hier nicht zum selben Standpunkt. Plug ist seit längerem bemüht, Kosten einzusparen und Ausgaben zu reduzieren, gleichzeitig aber die Geschäfte auszubauen. Das steht eben alles nicht in Deinen Filings!
Wenn 45V und die Investitionszusagen von 1,6 Mrd. für Plug bis 2028 VERLÄNGERT werden, dann gibt es der ganzen Industrie einfach mehr Zeit alles hochzuskalieren. Und das wird gerade honoriert!
Antworten
Thomps:

Solid State Batterien

 
02.07.25 12:37
Viel Licht, aber auch Schatten: Feststoffbatterien sind zwar vielversprechend sind, aber es gibt noch einige Herausforderungen in Bezug auf Kosten, Recycling, Dendritenbildung, Grenzflächenstabilität, Zellfertigung und Materialverfügbarkeit, die zu bewältigen sind.
Antworten
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#11598

Thomps:

Bitte:

 
02.07.25 14:33
1. Steuergutschriften als Teil des operativen Ergebnisses:
Reduzierung der Steuerlast:
Steuergutschriften, wie die für Brennstoffzellen, mindern die tatsächliche Steuerlast eines Unternehmens. Anstatt eine hohe Steuerzahlung zu leisten, kann Plug Power diese Gutschriften nutzen (oder übertragen), um die Steuerschuld zu reduzieren. Dies führt zu einem höheren Jahresüberschuss, da weniger Geld für Steuern aufgewendet werden muss.
Einfluss auf den Gewinn vor Steuern:
Obwohl die Gutschriften nicht direkt als Umsatz oder Kosten erscheinen, haben sie einen indirekten Einfluss auf den Gewinn vor Steuern. Wenn die Steuerlast geringer ist, steigt der Gewinn vor Steuern.
Darstellung in der GuV:
Die genaue Darstellung in der GuV hängt von der spezifischen Struktur des Unternehmens und den Rechnungslegungsgrundsätzen ab. In der Regel werden die Steuergutschriften nicht als separater Posten ausgewiesen, sondern als Reduktion der Steuerrückstellung oder als Teil der Zeile "Jahresüberschuss nach Steuern".
2. Steuergutschriften als Anpassung des Jahresüberschusses:
Korrektur des Jahresergebnisses:
Steuergutschriften können auch als Anpassung des Jahresüberschusses betrachtet werden. Wenn ein Unternehmen eine Steuergutschrift erhält, kann dies als eine Korrektur des Jahresergebnisses angesehen werden, da es den Gewinn positiv beeinflusst.
Einfluss auf den Nettoerfolg:
Die Steuergutschriften erhöhen letztendlich den Nettoerfolg des Unternehmens, was sich positiv auf die Gesamtperformance auswirkt.
Darstellung in der GuV:
Die Anpassung kann in der GuV als Teil des Jahresüberschusses oder als separate Zeile mit dem Titel "Steuergutschriften" oder ähnlich dargestellt werden.
3. Plug Power und Wasserstoff-Steuergutschriften:

Bundes- und Landesebene:
Plug Power profitiert von Bundes- und Landessteuergutschriften für Brennstoffzellen und Wasserstofftechnologien. Diese Gutschriften können sowohl die Investitionen in die Technologie als auch den Betrieb von Wasserstoffanlagen umfassen.
Beispiele für Gutschriften:
Dazu gehören der Investment Tax Credit (ITC) für erneuerbare Energien, der Production Tax Credit (PTC) für erneuerbare Energien und spezifische Wasserstoff-Steuergutschriften.
Auswirkungen auf die GuV:
Die genauen Auswirkungen auf die GuV hängen von der Höhe der Gutschriften und den spezifischen Bedingungen der jeweiligen Steuergesetze ab.
4. Wichtige Punkte:
Nicht direkt als Umsatz oder Kosten:
Steuergutschriften sind keine direkten Einnahmen oder Ausgaben, sondern eine Reduzierung der Steuerlast oder eine Anpassung des Jahresergebnisses.
Indirekter Einfluss auf die GuV:
Sie haben jedoch einen indirekten Einfluss auf die GuV, indem sie den Jahresüberschuss oder den Nettoerfolg erhöhen.
Antworten
voltaren:

ahoi us zinssenkung?

 
02.07.25 14:41
die us beschäftigungszahlen sinken m/m. eine abschwächung der beschäftigung ist nach tiefer inflation der zweitwichtigste punkt, welchen die fed benötigt um eine zinssenkung einzuleiten.


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Plug Power - konspirativ und informativ 1486933
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