Momentanes Tief von Bayer ist absurd

der Markt hat immer Recht, kann man heute - in dem schnellen Computerhandel - glaube
nicht mehr ganz unterschreiben. Siehe zum Beispiel Siemens Energy , Sartorius oder
Telefonica. Der Markt übertreibt auch gern in die eine oder andere Richtung.

Das Interview von Bill geht heute durch die Medien. Er geht von einer schnellen Erholung
bei Bayer aus und zeigt sich zuversichtlich. Dazu kommuniziert er endlich mit dem
Markt. Den Abbruch der Studie sieht er nicht als Schock , sondern als eine Sache die
bei Erforschungen passieren kann. Die Pipeline von Bayer ist dazu mit 5 weiteren Phase 3
Medikamenten bestückt. Schön wäre trotzdem ein Ansatz seiner Strategie, wie es mit Bayer
weitergehen soll bzw. wie er den Landen wieder fit machen will.

Mal schauen wie es nächste Woche weiter geht. Ich hoffe die Amis haben ihre Depots bis
zu Thanksgiving leergeräumt und es besteht mal eine Chance der technischen Gegenbewegung.
Die Aktie ist schließlich von 55 Euro auf 32,80 Euro in kurzer Zeit und ohne Erholung nach
unten marschiert.

de.marketscreener.com/kurs/aktie/...robleme-beheben-45438943/

bei Agrar mal wieder besser laufen, dann sind durch Monsanto auch ganz schnell wieder dicke
Gewinne einzufahren. Wir haben aktuell eine sehr schwache Phase bei Agrar.
Artikel aus dem letzten Jahr gern mal durchlesen

www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/...eschaeft-101.html

für die Shortseller

Was für Verrenkungen Du da machst mit Eigenkapital und Buchwerten etc ist ziemlicher Dünnpfiff sorry.

Stell Dir einfach vor du wärst Elon Musk und könntest anstatt  ein Paar Aktien das ganze Unternehmen kaufen. Was würdest Du dafür mindestens bezahlen? das ist nicht der Börsenwert aka Marktkapitalisierung sondern Du musst die Schulden addieren.
Das ist im günstigsten Fall die ausgewiesene Nettoverschuldung. Also Stand jetzt zusammen ca 70 Mrd. Wieviel Cash würde Dir diese Investition von 70 Mrd bringen. Das weiss keiner und kann nur geraten werden. Lass die Vergangenen Jahre nehmen, 2020 warens 2,5 Mrd, 2021 2,5 Mrd, 2022 4,1 Mrd, 2023 bisher minus 2 Mrd.
Selbst wenn ich die rosa Brille aufsetze wie auf der von Dir gelinkten Seite und sage die schaffen 5 Mrd nächstes Jahr, was erstaunlich wäre für mich bei den ganzen Problemen und der aktuellen Ertragslage, dann wär das immer noch das 14 fache. Das wäre nen ok Invest bei der jetzigen Zinssituation, aber nicht wirklich berauschend und mit nem Arsch voll Risiken, wenn ich auf die aktuelle Situation schaue.
Falls es nur 2,5 Mrd werden oder weniger und die hohen Zinsen bleiben/ sich die Lage bei Bayer nicht signifikant verbessert kann das auch problemlos auf nen Unternehmswert auf 50-60 Mrd runtergehn. Da die Schulden relativ konstant bleiben sollten müssen die 10-20 Mrd dann nochmal vom Börsenwert runter, das wär nochmal ne Halbierung evtl auch mehr. Das ist mir zuviel Risiko für ein Unternehmen von dessen Produkte ich entweder kaum Ahnung habe oder deren Produkte ich absolut nicht haben will (Giftsparte). Kann auch sein, Du liegst richtig und der neue CEO kann die Preise in der Pharmasparte 100% steigern wie die Amiunternehmen und die Schuld auf die Inflation schieben, schliesslich isses ja nen Ami oder?

Nochmal als Vergleich Roche Holding AG weil Du die erwähnt hattest und nur ein erster Blick auf die Zahlen sonst nix.
190 Mrd Börsenwert, Nettoverschuldung 20 Mrd, Preis ca 210 Mrd - Was bekommst dafür als Cash wenn Du das ganze Unternehmen kaufst? 2020 warens 12 Mrd, 2021 16 Mrd, 2022 14 Mrd (alle Zahlen gerundet)
- also im Durchschnitt der letzten 3 Jahre bezahlst da das 15 fache des Cashs was die machen pro Jahr und hast die ganzen Risiken nicht, daher seh ich das Schnäppchen nicht sorry, aber eventuell wird wie gesagt alles rosig

Ja, Bayer hat noch Substanzen in der Pipeline.
Stellt sich aber die Frage nach deren Potenzial, nicht alle sind mögliche Blockbuster, so wie das bei der Zielindikation von Asundexian der Fall war.

www.bayer.com/sites/default/files/...23_11_one-pager_DE_2.pdf

Leider wurde in F&E viele Jahre zu wenig investiert, was sich heute rächt.

de.marketscreener.com/kurs/aktie/...hung-investiert-45439163/

Nun, warten wir einfach ab, was in ein paar Jahren auf dem Kurszettel steht.
Mit einer kleinen Position bin ich hier auch dabei, aber ein großes Investment wird es wohl eher nicht.

immer wenn sich die Anleger hier im Forum beschimpfen, ist die Story der Aktie vorbei
und man sollte die Finger von ihr lassen.
Also seid freundlich zueinander und benehmt euch und gebt damit der Aktie noch eine Chance.

eingepreist. Über 50.000 Kläre und neue Werbekampagnen der US Anwälte gegen Bayer, dass kann noch Jahre so weitergehen. Außerdem keine Cashbringer mehr in deR Pipeline. Höhere Verschuldung als der aktuelle Wert von Bayer. Knapp 5 Milliarden Verlust im letzten Quartal. Kann sich jeder selbst ausrechnen wohin das führt.

in den USA an die Börse bringen.

Die 30.- wollen getestet werden. Da liegen sicher so einige Stop Loss.

Was für ein MEGA Dreck !!!!

Barclays  vergibt KZ von 40,00
Und DZ-Bank 56,00 Euro

Hatte ich per Email von broker-test.de erhalten.
Also ich finde diese Ziele sehr ambitioniert und warte noch mit meinem Renter-Long SU0850.
Eigentlich wäre Bayer ein Übernahmekandidat, wenn die US Sache nicht noch anhängig wäre.

Anderson sieht die Forschung und Entwicklung im Konzern nach einer Neujustierung der Strategie vor fünf Jahren aber auf Kurs. Mit der neuen Entwicklungsstrategie werde der Konzern die aktuellen Schwierigkeiten mit der Zeit meistern. "Das hier ist ein Geschäft mit Lebenszyklen von zehn bis fünfzehn Jahren", sagte der Manager. "Zwei der Unternehmen, welche die niedrigsten Forschungs- und Entwicklungsausgaben vor einem Jahrzehnt hatten, waren Eli Lilly und Novo Nordisk", sagte er. Beide feiern aktuell mit ihren Medikamenten rund um Diabetes und Gewichtsreduktion große Erfolge. "Das sind heutzutage zwei der wertvollsten Pharmakonzerne weltweit", sagte Anderson.

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...13069128#google_vignette

momentan aufweist,

de.marketscreener.com/kurs/aktie/...A-S-1412980/fundamentals/

wäre der Kurs von Bayer heute schon über 200 - wo ich ihn aber in 5 Jahren vermute.

hat eine ausgezeichnete Pharma-Pipeline. Davon kann Bayer nur träumen

Sollte in keinem Depot fehlen. Natürlich eine ganz andere Liga als Bayer.
Zumal ja Deutschland als Industrie-Standort bald ausgedient hat.
GenderWoken-Land eher Spezialisiert auf Zuwanderer und Waffenlieferanten in Kriegsgebiete.



Novo Nordisk, ein Share zum  vererben.
Bayer, ein POS zum zocken....

Also, ich bin gewiss kein Basher der Bayer-Aktie, habe ja selbst etwas Geld in das enorme Risiko investiert.

Dennoch finde ich den Vergleich mit Novo Nordisk und deren Pipeline völlig unangebracht.

NN hat eine Pipeline eines völlig anderen Kalibers und hervorragende Perspektiven für Produkte in Milliardenmärkten.
Davon kann Bayer aktuell nur träumen.
Auch ohne Monsanto wäre Bayer bei Weitem nicht in der Liga, in der Novo Nordisk aktuell spielt.

Dabei muss man berücksichtigen, dass die Marktkapitalisierung von Novo 11-mal so groß wie die von Bayer ist.

Aber der Umsatz von Bayer ist trotzdem doppelt so hoch wie der von Novo.

Ich sehe da einen Faktor von 22, den ich absurd finde

Ja, aber nur weil eine Aktie gehyped ist - nicht zu unrecht übrigens, die haben allein letztes Quartal 30 Mrd DKK Cash verdient das sind 4 Mrd Euro... die armen Zuckerkranken vor allem in den USA werden nunmal ausgepresst bis zur Insolvenz tlw und die Abnehmmedikamentphantasie kommt da noch dazu, gerade in Amerika dem Land der Übergewichtigen ist das wahrscheinlich wirklich ne Notenpresse in Zukunft - macht es ne Aktie Bayer nicht automatisch billig.

Tja, und einige davon werden von den Klägern sogar gewonnen, was jede Menge Kohle kostet. Und der Ruf leidet natürlich auch ganz extrem - Glyphosat halt. Bayer hat einen Riesen-Fehler mit Monsanto gemacht, was ätzende Rückschlüsse auf die Qualität des Managements zulässt.

NovoN hat solche Belastungen nicht - sondern hat - bis auf klitzekleine Sachen - wohl alles richtig gemacht.  

Wer in die Apotheke geht und ein Medikament benötigt, sei es ein Antibiotika gegen Augenentzündungen oder sonstwas:

ES GIBT MOMENTAN MAL WIEDER ZIEMLICH WENIGE MEDIKAMENTE IN DEUTSCHLAND

Diejenigen, die sich mit einer Augenentzündung plagen, bekommen nicht einmal mehr ein Medikament, auch nicht von anderen Herstellern. Dabei ist der Medikamentenmangel durchgängig durch alle medizinischen Gebiete!

Die Ampel gehört abgewählt. Statt bescheuerter Heizungszwangsmaßnahmen sollten doch wohl eher erstmal Medikamente vorhanden sein.

Medikamentenversorgung ist ein Grundrecht der Bürger.

Gleich unter 32€---
Morgen dann endlich zu den langersehnten 29,70€...
hält die dann auch nicht, dann gute Nacht Mattes

Aus Sicht der Analysten der DZ Bank fällt dieses Minus übertrieben hoch aus. Laut ihren Berechnungen liegen die Auswirkungen der aktuellen Meldungen auf den Enterprise Value maximal bei 3,5 Milliarden Euro. Die Marktkapitalisierung gibt hingegen um mehr als 8 Milliarden Euro nach.

www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=173536