Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Die schwachen Konjunkturdaten der vergangenen Wochen und Tage aus Europa legten nahe, dass die Ausblicke der hiesigen Unternehmen enttäuschend ausfallen dürften, sagt ein Händler. Das wiederum könnte zur Folge haben, dass die ohnehin ambitionierten Gewinnschätzungen für das kommende Jahr nach unten angepasst werden. Ein anderer Teilnehmer hält dem entgegen, dass durch den jüngsten Abverkauf an den Börsen bereits vieles Negatives in den Kursen eingepreist sei.

Charttechnisch betrachtet ist es wichtig, dass die Unterstützungslinie im Dax bei 8900 Punkten hält. Mit einem nachhaltigen Unterschreiten der Marke ergäbe sich Abwärtspotenzial bis 8000 Punkte. Sollte die Unterstützung dagegen verteidigt werden, könnte der Dax zu einer längeren Erholungsbewegung ansetzen, heißt es unter technischen Analysten.

Kursziel von 11,50 erreicht. Nächster Halt bei 10,50

http://www.statistikfuchs.de/Dax/Lufthansa

AUA hat wieder einen Tarifvertrag und der ist sicher nicht untragbar für LH.
Sonst hätten die die über die Klinge springen lassen. Schon eine tolle Verhandlungsposition für den Betriebsrat. Verzicht oder Konkurs! ;o)
Im Streik, bei LH, geht es doch eh nur noch darum, ob LH einen lebenslangen Einstellungsstopp verhängt oder nicht. Über die langfristigen Piloten wird doch eh nicht verhandelt und wenn die neuen Penisionsansprüche fordern, wird doch kein einziger Pilot mehr unter LH eingestellt. Ob die mit LH fliegen, oder ob der Flug von dem Rest der Star Allliance durchgeführt wird, interessiert doch kein Schwein mehr heutzutage.
Darüber gesprochen wird doch über so etwas nie, aber dass das die Konsequenz ist, ist doch jedem klar. Der berühmt berüchtige Elefant im Laden, über den keiner sprechen darf.
Meine Meinung

zahlen übertreffen ist doch ein Muß Sandor.
Aber helfen würde das erst einmal garnichts.
-254 +173 +173 +173 = 265 Mio.
Das liegt deutlich unter dem angepassten Konsens von 300 Mio (oder vorjahr 313!).
Wenn Q3 nicht wenigstens 35 mio über Q2 liegt, kannste die 10 EUR abhaken!
Meine Meinung

http://www.ariva.de/news/...Experiment-Einigung-auf-Tarifwerk-5179837

www.aerotelegraph.com/...ad-regional-air-berlin-air-serbia-etc

"Da "Jump" auch Langstrecke fliegen soll (Mauritius, Las Vegas) kämen dabei erstmals keine Lufthansa-Piloten mehr zum Einsatz. Das wäre ein Bruch mit der Lufthansa-Tradition. Die Pilotengewerkschaft Cockpit räumt zwar ein, dass dies nicht gegen Tarifverträge verstoße, bedauert aber, dass man Lufthansa-Kunden damit in die Irre führe".

Mir ist das völlig egal ob Lufthansa-Piloten oder sonst wer das Flugzeug fliegen.  Wichtig ist mir lediglich, dass ich mich auf die airline verlassen kann, d.h. pünktlich abfliegen und ankommen zu einem vernünftigen Preis.  Also liebe LH oder besser Jump, lasst euch was einfallen.  Mit nur Mauritius und Las Vegas kommt ihr nicht weiter, das bringt gar nichts.  Vielmehr sollten fast alle strecken mit Jump alternativ angeflogen werden.  Die Kunden werden dann wieder mit einer vernünftigen und vertrauesnwürdigen airline fliegen.

hier wird nur noch alles negative rausgeholt und der Aktienkurs fällt und fällt. Es gibt bei Fluggesellschaften eine Sache die wichtiger als all diese kurzfristigen Verzerrungen ist - der Ölpreis und der fällt und fällt und fällt und dadurch werden die Gewinne steigen- es gab bei der LH immer Streiks oder irgendwelche Vulkanausbrüche oder Vogelgrippe und mehr oder weniger sinnhafte Umstrukturierungen innerhalb des Konzerns- ab diesem Niveau- heute 11,25 euro sollte man langsam übers Kaufen nachdenken. Hier gibt's Platz für positive Überraschungen

Das mit dem Ölpreis stimmt schon, allerdings fällt auch der Euro.  Da Öl bekanntlich in US $ abgerechnet wird und der Euro auch stark gefallen ist, gleicht sich das wahrscheinlich wieder aus.  Mit dem schwachen Euro gibt es halt leider viel weniger $.

Guten Morge zusammen,

ich denke, dass der Boden erreicht ist.
Viel tiefer sollte es nicht mehr gehen.

Viele Herabstufungen von Kurszielen bedeuten oft, dass eine Aktie steigt, weil viele versuchen werden, so die Aktie nach unten zu drücken, damit sie selbst günstiger einsteigen können.

Alles nur meine Meinung! Kein Empfehlung!

Es gibt bei Flugesellschaften eine Sache, die wichtiger ist als der Ölpreis.
Das Ergebnis pro geflogenen Fluggast.
Und der ist ja bekanntlich Rückläufig, da jeder Cent Ölpreis, die der Ölpreise günstiger wird, sich mit 2 Cent auswirkt, welche die Fluggesellschaften ihre Preise reduzieren.
Das Paradoxum ist, wenn der Ölpreis bei 0 liegt, bekämen die fluggäste noch 40 EUR von der Fluggesellschaft, wenn sie sich für die eigene Fluggesellschaft entscheiden.
Der Ölpreis ist so niedrig wie schon lange nicht mehr aber die Einnahmen pro Ticket niedriger als schon viel länger nicht mehr.
Schon blöd, das der alte Vorstand zwar 20% mehr op Ergebnis wegen Öl erwartete, aber nicht erwartete, das das operative Ergebnis wegen des Preiskampfes um 40 % sinkt.
Blöd gelaufen für die, die Ende 2013, Anfang 2014 auf Basis dieser Kalkulation kauften und nicht schnell genug rauskamen, als Spohr sagte, der alte Vorstand hat nur Scheiße kalkuliert und dies als Gold verkauft. Aber da ist kein Gold. Nur Blech!
Meine Meinung

Dein Wort in Gottes Ohr.
Die 313 Mio ist für mich die alles entscheidende Größe.
Drunter heißt es wieder LH ist ein sterbendes Geschäft und 10er KGV sind anzusetzen. Wären bei 300 mio = 3 Mrd /461 Mio = 6,50er Kurse ( +2 EUR Substanz Zuschlag KBV) = 8,50 EUR
Wenn sie trotz Streiks größer 312 bleibt, heißt es, LH auf Wachstumskurs.
320 * 13 = 4,2 Mrd / ( 461 Mio) = 9,11 + 2 EUR Substanzzuschlag = 11,11 (gugg Mal Schnappszahl)
Von mehr als 400 Mio *13 = 12,80werden wir uns in diesem Jahr verabschieden können.
730 Mio * 13 = 20,58 wie uns die Doofköppe vor Spohr versprachen sind nicht mehr drin!
Meine Meinung

weit im Detail wie RPM kenne ich mich nicht aus.
Aber diese Aktie ist im momment eben auf dem Kieker

Kursziele von 12 , 2 x heute
und das bei kurs 11,x

heisst doch nichts anderes als Richtung kurs 8, damit wieder "Euphorie"
aufkommt, wenn die Finanz-Heinis dass ding alle drücken wollen,
dann kommt es auch so , die schüren so lange durch die Medien
bis ihr einstiegsziel erreicht ist.

Dabei ist die Priorität der Begründung interesant
Ebola , Streik, kommende wirtschafts-flaute in europa
die ersten 2 sind ja wohl nur temp. natur
das 3, stimmt bedenklicher, aber der Dax weiss seit 2 Tagen nicht,
wo er denn hin soll.
So richtig traut man scheinbar auch den wirtschafts-Daten nciht

Das ist alles Zyklus.
Als ich die LH Anfang des Jahres, neben Müchner Rück als Favoriten hatte, war die 20 EUR wegen der Aussage 730 Mio JÜ einfach Pflicht.
Als ich bei 20 EUR raus bin, hatte ich nicht einmal eine Gewinnwarnung auf dem Kieker. Sie hatte einfach kein weiteres Potenzial.
Und als ich dann hörte, JÜ wegen Fehler in der Prognose Rechnung 40% runter dachte ich 13,10 ist ein guter Neueinstieg. Aber AUA und VC machten mir trotzdem noch einen Strich durch die Rechnung.
Jetzt sitz ich bis Ende 2014 sicher auf einem Verlust. Aber 2015 zeigen die Indikatoren wieder auf Plus. Also bleib ich vorläufig drin.
Selbst wenn der Chart anderes sagt. In so einer Konstellation kommt ein Chartbruch meistens recht schnell mit den neuen Q Zahlen,, die dann ja dann die alte Wahrheit wieder bestätigen, dass nichts so heiß gegessen wird, wies gekocht wird. Das warte ich ab. Die 45 Cent Divi 207 Mio Cashabfluss seh ich noch nicht in Gefahr.
Meine Meinung

weit denke ich gar nicht (2015)
ich will einfach 1-stellig rein, mehr nicht
weil, da mache ich hier keinen grossen Fehler.
Dann augen zu und abwarten, Monate
Das spiel hat hier schon paar mal funktioniert, und die Panikmacher
sind noch die gleichen

Man müsste sich auch mal über Südzucker unterhalten und dem Wegfall
der Preisbindung. weil zu deren konzern gehören auch billig-Produzenten
und SZ macht nicht nur zucker
Aber ok, ist hier der falsche Ort

Die LH halbiert fast Ihren Gesamtwert innerhalb ein paar Monaten...trotz Billigölpreise und wir gucken alle nur zu...warum schmeißt der Aufsichtsrat nicht den gesamten Vorstand raus...Milliarden von Euro von Kleinaktionären werden hier systematisch vernichtet...Würde mich soooo freuen, wenn einer diesen "Sauhaufen" übernehmen würde.

wolltet ihr der LH Führungt nach dem Anstieg von
12.03.12  9,858
auf
07.04.14 20,295
= 106% eine Jobgarantie auf Lebenszeit geben?
Der Sauhaufen kostet selbst heute noch 10% mehr als März 2012.
Nur mal um so angemerkt.  

Bio Diesel Produzent. Zucker machen die doch nur noch, weil Teil der Namensgebung ist, als kleines Beiwerk, und da der Biodiesel weg ist und die 10% Beimischung nicht reicht, wurde Südzucker so massiv abgestraft.

Aber so tief bin ich da nicht drin. Von Südzucker wird furchtbar abgeraten, da da eine Mrd schwere Abschreibung auf die Biodieselanlagen anstehen soll.

und waren keine verbesserung wie erhofft zu den vorangegangenen Zahlen

ich bin wie hier da früher paar mal rein bei 12 und immer über 20 verkauft.
Bin da auch nicht der Kenner, welche säulen zu wie viel zum Ergebnis beitragen.
Das Management soll sch... sein
jedenfalls erwartet man für 2015 ein ergebnis von 0,42 pro aktie
und kgv 20 ist in dem Sektor nicht zu erwarten
das entspricht eher 6 , also Luft nach unten reichlich
buchwert kurioserweise ~ 18
heute gehts 11% abwärts, noch nie gesehen dort
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Pardon LH-Aktinäre für den Ausflug

Zahlen zu Südzucker! Ihr verwirrt echt im Tread! OT Ende

das sind über zwei Jahre (3/12 - 4/14)- wenn dann schon bitte  Äpfel mit Äpfel vergleichen...finde ich trotzdem unglaublich, dass sich ein DAX-unternehmen innerhalb von weniger als 6 Monaten halbiert...im Wissen dass der Treibstoff super günstig gehandelt wird...aber scheinbar gibt es noch einige hier im Forum, die dafür Verständnis haben...vielleicht ist Dein Onkel ja Pilot oder die Tante Stewardess in dem "Sauhaufen"...  

Börse ist ganz einfach irrational. Man muß es sich immer nur vergegenwärtigen. Nur die wenigste Zeit ist eine Aktie fair bewertet. Der Grund ist unsere Psyche. In Übertreibungsphasen kommt die Gier ins Spiel und vollkommen überteuerte Aktien werden als billiger Jakob wahrgenommen. Aktuell läuft es andersrum. Lufthansa wird von einigen quasi als Pommesbude wahrgenommen. Zalando(momentan Verlustgeschäfte) etwas weniger Wert als LH. Verhältnis 4:5! Das Zalando innerhalb von wenigen Tagen von 22,5 auf 17 abgeschmiert ist, tröstet keinen LH-Aktionär. Realismus kommt aber auch wieder an die Börse. Deshalb mache ich mir auch wenig Sorgen um meine LH-Anlage. Der Vorstand wird nicht nur Plan A in ihren Schubladen liegen haben. Den Piloten und ihrer Gewerkschaft die Macht des Untergangs von LH zuzubilligen wäre deshalb vermessen. Die momentane Panik in Aktien wird schneller wieder in Gier umschlagen, als sich die meisten vorstellen können. Solange es keine Alternativen für Aktien gibt, werden gute aber heruntergeprügelte Aktien wieder auf dem Radar von Groß- und Kleinanlegern stehen. Solange die hohe Liquidität des Geldes am Markt vorhanden ist, wird der DAX kaum unter 8000 Pkt. fallen. Wo soll den das Geld hinwandern? Wenn alles fällt: Gold, Öl, Zinsen, Rohstoffe, Aktien usw, wird man in diesem Umfeld wieder in Dividendenpapiere zulangen. Die Kurssteigerungen vom niedrigem Niveau sind dann noch der Bonus.

schauen wir mal
09.04.14 19,41  Performance -43%
09.10.13 14,00 Performance +39%
Dumm nur, das die Gesamtperformance -21% ist, aber daran ist ja dann wohl der alte Vorstand, und nicht der neue Schuld.
Der hat die falschen Prognosen im GJ 2013 abgegeben. Der neue ja nur die Korrektur im GJ 2014 rausgehauen.
Du bist einfach nur sauer, hast aber anscheinend keine Ahnung wer das verbockt hat.
Typischer Kleinaktionär in meinen Augen. Einfach mal auf irgendjemanden sauer sein, wenns nicht läuft! Und wenns die Putzfrau oder der Gärtner ist. Sauer sein hilft Frust abzubauen! ;o)