Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... sir_rolando
sir_rolando:

Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

52
18.04.12 19:02
#1
Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2€ bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20€ bedeuten...
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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Galearis
Galearis:

bin weiter auf hold..

 
16.01.19 12:26
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... nch _ein_Schreiber
nch _ein_Schr.:

jo lumbargo

 
16.01.19 14:00
das seh ich mir an, und stelle fest:
die werden trotzdem  mit kgv 12 gehandelt
und LH mit kgv 4
einfach nur noch lächerlich !!
Ich halte auch Galeris , was soll ich sonst machen !
kassier ich halt die Divdende und lasse gott nen guten Mann sein.
auch diese "aussichten" des Gesamt-Marktes ,  ist unlogisch in sich

Dann müssten ja so wachstums-werte wie zalando in Grund und boden gerammt werden
wenns sooo schlecht steht, die verdienen  0,4 / Aktie ,
WIR, das 12-fache,  und Zalando wird höher gehandelt , was ein witz

Ich lebe z. glück nicht vom Markt , was runter geht, kommt auch wieder hoch
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Galearis
Galearis:

nch_

 
16.01.19 15:13
zalando Aktie  is der grösste Schrott, würde ich niemals kaufen.
LH ist relativ gut positioniert.
genau wie Altria, Tabaktien,  Kraft-Heinz.....alles im Moment nicht zu teuere Dividendenwerte so wie LH.
Kein Investment- Rat zu etwas, nur meine Meinung. Do your own....
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... harry74nrw
harry74nrw:

Immerhin die Marschrichtung stimmt heute

 
16.01.19 16:31
21 kommt wieder in Sichtweite (Wunschdenken;()
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Investour
Investour:

Sieht doch ganz gut aus

 
17.01.19 16:03
Nach dem ordentlichen Kursgewinn gestern hätte ich heute mit einem schwächeren Tag gerechnet.
Aber zu früh freuen ist in Zeiten Trumps und des Brexits ja eher ungesund...
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... de Sade
de Sade:

Ausstieg zu 20,48 €

 
17.01.19 16:58
GrußdeSade
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... harry74nrw
harry74nrw:

Trailing Sicherung lasse ich mal laufen

 
17.01.19 17:01
da kommt mehr....Brexit nächster Termin steht. Trump wird ignoriert. Könnte wieder über 21 laufen.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... de Sade
de Sade:

hab grad gesehen...

 
17.01.19 17:16
...das die Opec morgen ne Pressekonferenz gibt...die sollte da pro Barrel 60 $ verlangt werden ...vielleicht eine weitere Verknappung andeuten...mal sehn was kommt.

GrußdeSade
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Galearis
Galearis:

Öl zum gibts doch zu Abwinken

 
17.01.19 17:32
die wolln doch bloss verknappen oder so tun um den Preis zu halten.
Kein Rat zu etwas.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Galearis
Galearis:

Quelle:

 
17.01.19 17:35
Lesermeinung
Quelle: dasgelbeforum.net
Link: www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=479723
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... de Sade
de Sade:

20,53 auf Xetra

 
17.01.19 17:38
...Verknappung bedeutet steigende Kosten für LH

GrußdeSade
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Katjuscha
Katjuscha:

sooo, jetzt am besten noch 6-7 Tage eng seitwärts

2
17.01.19 17:44
zwischen 20, 0 und 20,7 €, damit die Bollinger sich noch etwas zusammen ziehen, und der Keil so richtig zugespitzt wird. Und dann … tja, dann wird sich zumindest vorentscheiden, wo es die nächsten Wochen und Monate hingeht, mal von größeren Turbulenzen am Gesamtmarkt abgesehen.





the harder we fight the higher the wall
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... aktienhandel
aktienhandel:

Glückwunsch de Sade

 
17.01.19 18:24
Ich bleibe noch investiert. Vielleicht steigt die Aktie ab jetzt
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... nch _ein_Schreiber
nch _ein_Schr.:

Jo Galeris

 
17.01.19 19:20
Das E-auto  wird den Öl-Markt wieder nach unten treiben.
Gerade die chinesen  forcieren diese E-Technik , weil  sie ja selbst keine Rohstoffe haben,
Zudem  wollen sie ja Weltmarkt-führer in Accu-Technik werden.
Sonne zu laden  haben sie aber mehr als genug.

Die Öl-Preise  steigen meisstens im Herbst , wenn der Winter erwartet wird.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... lumbagoo
lumbagoo:

Wenn die OPEC weiter verknappen sollte,

2
17.01.19 21:47
und der Rohölpreis steigen sollte, verliert sie Marktanteile. Die Amis fracken auf Teufel komm raus:
www.eia.gov/dnav/pet/pet_sum_sndw_dcus_nus_w.htm
www.eia.gov/dnav/pet/hist/...shx?n=PET&s=WCRFPUS2&f=W
Welche Auswirkungen der Preisverfall im 4.Quartal haben wird ist ungewiss, aber neuste Schätzungen gehen von einer zusätzlichen Produktion von jeweils 0,5 mbd für 2019/20 aus. Dann läge die Produktion bei knapp 13 mbd, noch vor 2 Monaten habe ich sogar von bis zu 15 mbd in 2020 gelesen.
An einen deutlich höheren Rohölpreis glaube ich nicht, ebenso wie viele Analysten , die in jüngster Zeit den durchschnittlichen Rohölpreis  für 2019 gesenkt haben.
Erst wenn ein "exogener Trigger" ins Spiel kommt, wie zB die Wirtschaftsanktionen gegen den Iran, dann die Ölspekulanten ihre Chance wittern und einsteigen, erst dann glaube ich wieder an Preise wie wir sie im Oktober 18 gesehen haben.
de.investing.com/economic-calendar/...culative-positions-1653

Im letztem Sommer gab es 2,4 Mill. Fluggäste mehr in Deutschland. Wird es einen Einbruch bei den Fluggastzahlen geben? Glaube ich nicht! Wird der Rohölpreis wieder auf 80US$ in 2019 steigen? Glaube ich nicht. Icb bin bis auf weiteres LH LONG.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... andi2322
andi2322:

wahnsinn

 
09:01
Ryanair-Gewinnwarnung belastet auch Lufthansa etwas ! unglaublich ist das eigentlich noch normal oder werden die deutschen aktien nur noch mit absicht nieder gemacht ? ich kaufe eine lufthansa weil sie sehr billig bewertet ist und das geschäft top läuft normal müsste doch lufthansa steigen wenn ryanair und alle anderen fluggesellschaften nicht laufen ! trump lässt ein furz alle aktien fallen  ,ölpreis steigt ein tag alle deutschen aktien fallen ,china fällt ein sack reis um alle deutsche aktien fallen ! deutsche aktien melden rekord zahlen und was machen sie ?ja richtig sie fallen :-) bin mal gespannt wann das kurzzeit denken an der börse ein ende hat  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Woodstore
Woodstore:

#36234 @Andi.. ich weiß nicht...

 
09:39
... in welche Lufthansa du investiert hast, aber die Lufthansa in die ich Investiert habe
hat in den letzten sieben Tagen um 3,5% , im letzten Monat um rund 7% und in den letzten
drei Monaten um ganze 18,7% zugelegt!

Erzählt Kinder, wo drückt euer Schuh?
Woodstore
Großes fällt in sich selbst zusammen: Diese Beschränkung des Wachstums hat der göttliche Wille dem Erfolg aufgelegt.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... andi2322
andi2322:

ich

 
09:54
meine das allgemein wie der markt reagiert !und vielleicht solltest du mal den jahres chart ansehen dann sind es nämlich über 30% minus obwohl lufthansa gewachsen ist !
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Carmelita
Carmelita:

die flugpreise sind im januar + folgende

 
10:07
schon wieder angezogen bei ryanair, eigentlich könnte man die aktie auf dem niveau sogar kaufen
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Carmelita
Carmelita:

ok hab ich gemacht

 
10:15
www.wikifolio.com/de/de/w/wf000capud
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... CramerJim
CramerJim:

Und in den letzten 3 Jahren

 
10:16
... haben wir plus 50% gemacht,  @andi2322.

Das einzige was hier vielleicht falsch oder faul ist, war dein Einstiegskurs?
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Woodstore
Woodstore:

#36236 @andi...

 
10:19
... der Gesamtmarkt ist in den letzten 12 Monaten um 30% eingebrochen.
Und das obwohl alle wachsen.  Noch wachsen. Wir handeln hier die
Zahlen von morgen, nicht die Zahlen von vorgestern!
Woodstore
Großes fällt in sich selbst zusammen: Diese Beschränkung des Wachstums hat der göttliche Wille dem Erfolg aufgelegt.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... andi2322
andi2322:

da

 
10:21
ich im plus bin war mein einstieg wohl nicht so falsch !scheinbar versteht hier niemand was ich meine schönen tag noch allen  
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Woodstore
Woodstore:

#36241 Ja sorry, aber für Verschwörungstheorien...

 
10:25
... a la "werden die deutschen aktien nur noch mit absicht nieder gemacht "...
haben die ernsthaft Investierten hier keine Kapazitäten.

Viele Grüße
Woodstore
Großes fällt in sich selbst zusammen: Diese Beschränkung des Wachstums hat der göttliche Wille dem Erfolg aufgelegt.
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... Ben-Optimist

na ja, wenn man sich die Ergebnisentwicklungen der

 
deutschen Unternehmen anschaut (und sieht mal von Automotive und Bankensektor ab) - so sind die Gedanken von Andi nicht von der Hand zu weisen, und das hat nichts mit Verschwörung zu tun, sondern damit, dass der Großteil der Deutschen Ihr Geld weiterhin auf Tagesgeldkonten rumliegen lässt, und eben nicht wie in anderen Ländern üblich in Aktien & Unternehmen investiert.
Die amerikanischen big Player bestimmen das Geschäft & die Kursentwicklungen - oder kannst du erklären, warum die Bewertung der deutschen börsennotierten UNternehmen so immanent abweicht gegenüber dem im Dow Jones. Und bitte kommt mir nicht mit dem Thema, dass in Amerika eben die Zukunft gehandelt wird.

Bzgl. LH - die Ergebnisse in 2018 werden nahe an das Rekordjahr 2017 anknüpfen können, und ich gehe davon aus, dass unabhängig von der Entwicklung des Ölpreises (da ja auch hier seit jahren bei der LH in nicht geringem Maße Sicherungsgeschäfte laufen) das Jahr 2019 ein sehr gutes werden wird. Wenn Eurowings weiter zulegt, und die Belastungen aus den Filetstücken der AB (bzw. deren Integrationskosten) verarbeitet sind (und das war in 2018) könnte 2019 sogar ein weiteres Rekordjahr werden.
Wann sich das im Kurs wiederspiegelt, wird die Zeit zeigen - könnte aber schneller gehen, als der ein oder andere erwartet.

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