Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2€ bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20€ bedeuten...

das nach 8 cent Anstieg sofort wieder verkauft wird.

weil halt einfach jeder raus will - ich halte ...

es ist die kombination zweier lufthansa spezifischen eigenheiten, welche mich von einem kauf abhalten:

1. lufthansa ist ein weitverzweigter konzern mit vielen töchtern mit jeweils eigenen besonderheiten.
2. luftfahrttypisch herrscht ein, aus sicherheitsgründen, extremes mikromanagement der führung - jedes detail muss von ganz oben abgesegnet werden und wird vorher 10 mal durchgekaut. das ist auch gut so, denn es gilt safety first.

beides ist einzeln kein problem, erst die kombination der beiden macht aus der lufthansa einen trägen konzern.

die günstigkonkurrenten hingegen, zb ryanair oder easyjet, setzen einheitliches auftreten: eine marke, einheitliche einrichtung. das spart viel geld und noch mehr managementzeit.

BOFA senkt das Kursziel für LUFTHANSA von 5,50 EUR auf 5,40 EUR. Underperform.

BarclaysCapital hebt das Kursziel auf 9,50an
wer hat nun recht bis ende des Jahres?

aus.
Dann wird es schon werden ;-)

--- im Netz finde ich zur LH Dividende 2025 unterschiedliche Informationen...von ca. 20 Cent bis 40 Cent. Am häufigsten finde ich 30 Cent....
Ist die Dividende überhaupt schon bekannt?

Jahrelang wurde verhandelt, jetzt steht der Vollzug an: Der Lufthansa (Lufthansa Aktie) -Konzern steigt an diesem Montag (13. Januar) bei der italienischen Staats-Airline Ita ein. Den Termin hat Lufthansa-Chef Carsten Spohr nach dpa-Informationen auf einer Mitarbeiterveranstaltung genannt. Eine offizielle Bestätigung seitens des Unternehmens oder der italienischen Regierung steht aus.
Der MDax -Konzern erwirbt zunächst für eine Kapitaleinlage von 325 Millionen Euro eine Minderheit von 41 Prozent der Ita-Anteile. Mit dem italienischen Wirtschafts- und Finanzministerium ist weiterhin vereinbart, dass Lufthansa in zwei weiteren Schritten das Unternehmen bis zum Jahr 2033 vollständig übernehmen kann, wenn die Zahlen stimmen. Für die Gesamtübernahme der Alitalia-Nachfolgerin wird eine Summe von 830 Millionen Euro gehandelt.

Die EU-Kommission begleitet die Übernahme eng und hat umfangreiche Auflagen gemacht, um den Wettbewerb am Himmel zu sichern. Das betrifft Europaflüge ebenso wie Interkontinentalverbindungen. Start- und Landerechte in Mailand und Rom mussten abgegeben werden, wo ab dem Frühjahr Easyjet antritt. Außerdem musste Lufthansa Abkommen mit ihren Konkurrenten Air France-KLM und IAG (British Airways, Iberia) schließen, um deren Passagiere aus Italien unter Vorzugsbedingungen zu den Drehkreuzen Paris und London zu fliegen.

Quelle: dpa-AFX

0,247 cent

und nun kauft man die ita, und die tap würde man auch gerne übernehmen. also statt die komplexität im konzern zu verringern wird sie noch erhöht.

das bringt zwar mehr umsatz aber nicht mehr rentabilität.

ganz ehrlich, die lufthansastrategie - ich versteh sie nicht…

hier wird gegen die Share holder value verstoßen.
Ich denke für die Aktionäre wäre vielleicht ein Aktien Rückkaufprogramm wichtiger anstatt einer Dividende, oder will die Lufthansa die Übernahmen mit Aktien bezahlen ? genügend davon hat sie ja.    

Der Analyst von JP Morgan erwartet, dass die Zahlen für 2024 schlechter ausfallen werden als erwartet und er erwartet auch eine negative Guidance. Das Kursziel wird von 5,50 auf 5 Euro reduziert.
Ein bekanntes Vorgehen. Die Aktien die laufen werden nach oben angepasst und die Zurückgebliebenen werden nach unten downgegradet. Das nennt man Relative Stärke Ansatz. Aber dafür brauche ich keine Analysten sondern Charttechniker.
Die Fakten geben keine Begründung für dieses Kursziel. Das KGV liegt nach Schätzungen von Finanzen inzwischen bei 4,97. Das ist also schon viel Negatives eingepreist. Die Dividendenschätzung 2024 liegt bei 24 Cent und soll für das laufende Jahr auf 28 Cent steigen. Die Ausschüttung erfolgt keinesfalls aus der Substanz. Für die 24 Cent müsste in etwa ein Viertel des Gewinns ausgeschüttet werden; da ist also eher Luft nach oben.
In 2024 sind Energiepreise gesunken; das könnte dem Ergebnis geholfen haben. Tarifabschlüsse sind eingepreist und in diesem Jahr sollte es von der Seite eher weniger Gegenwind geben.
Die Wahrscheinlichkeit für die Beendigung des Ukraine-Krieges steigt; damit verbunden wäre wohl die Öffnung des russischen Luftraumes was zu deutlichen Kosteneinsparungen führen würde und wahrscheinlich könnte man auch mit niedrigeren Energiepreisen kalkulieren.
Ob die Übernahme der ITA negativ ist kann ich nicht beurteilen; das Urteil sollte nicht dem Kursverlauf folgen sondern unabhängig gemacht werden. Ich gehe schon davon aus, dass das Management hier eine Strategie verfolgt. Die Übernahmen in Österreich und der Schweiz haben sich ja auch nicht als unbedingt negativ erwiesen. Trauen wir den Akademikern bei der Lufthansa es doch zu die Sache in den Griff zu bekommen.
Vielleicht hat der JP Morgan Analyst Recht; die letzten beiden Quartale waren zumindest schlechter als von Analysten angenommen. Aber auch da das alte Spiel. Habe hohe Erwartungen die nicht erfüllt werden und ich bekomme als Analyst mit einem negativem Urteil Recht.
Letztendlich wäre es eine Frage des Ausmaßes einer Enttäuschung. Lägen wir in einem Bereich von maximal 10% Verfehlung würde ich das zum Kauf nutzen. Aber ich bin auch kein Trader und halte eher langfristig und die kurzfristigen Schwankungen sind mir ziemlich egal solange die Dividende fliesst.

Klar hat die LH genügend eigene Aktien ....... aber ausgegebene und nicht im Eigentum. Dafür müsste jetzt die nächste KE herhalten. Persönlich bin ich mit diesem Laden fertig. Musste vor drei Jahren schon mal ne KE mitmachen .... jetzt reicht es

DJ Lufthansa platziert Hybridanleihe über 500 Millionen Euro

DOW JONES--Die Deutsche Lufthansa hat sich über den Kapitalmarkt frisches Kapital beschafft. Wie die Fluggesellschaft mitteilte, wurde am Mittwoch erfolgreich eine unbesicherte Euro-Hybridanleihe mit einem Gesamtvolumen von 500 Millionen Euro begeben. Die Anleihe wird mit 5,25 Prozent pro Jahr verzinst und hat eine Laufzeit von 30 Jahren, kann jedoch seitens der Deutschen Lufthansa bereits nach sechs Jahren, also zum 15. Januar 2031 zurückgezahlt werden

www.finanznachrichten.de/...-ueber-500-millionen-euro-015.htm

Analyst Harry Gowers hat laut tipranks.com eine müde Erfolgsquote von nur 56% ..wenn das wirklich stimmt ist das so ähnlich wie, wenn ich glauben würde der Kurs könnte steigen, vielleicht auch aber fallen, ruckzuck habe ich schon  50% Trefferquote. toll... Also traue ich lieber meinen eigenen Analysen, da meine Erfolgsquote wesentlich höher liegt

Als nächstes kommt dann wieder 4.80€ von JP Morgan. So berechenbar das ganze! Es gibt halt leider genug die zu diesen Kursen verkaufen. Ich jedenfalls nicht und halte. LH hat Covid überstanden und wird auch das Tal wieder hinter sich lassen. Schon wahnsinn, mehr als 40 neue Langstrecken Flieger hätte Boeing bis heute an LH ausliefern müssen. Die fehlen natürlich hinten und vorn!  

Ich hege mittlerweile eine enorme Abneigung gegenüber Analysten aus dem Hause der US Zockerbanken JP Morgen, Goldman Sachs, Bank of America...

Wenn dein Bankhaus einen enormem Teil der Gewinne mit dem Derivatehandel macht, muss das Bestreben jedes halbwegs loyalen Bankmitarbeiters auf eine möglichst hohe Volatilität gerichtet sein. Und diese erreichst du nur mit Schockeranalysten. Entweder nach oben oder nach unten. Ganz egal, ob du am Ende Recht hast, wenn du 4% Tagesverlust und fast 20 Mio Handelsvolumen ausgelöst hast, hat sich deine Analyse für dein Bankhaus bereits millionenfach rentiert...

Angesichts der vergleichsweise niedrigen Ölpreise in Q4 und des hohen Anstiegs der Passagierzahlen fällt es mir offen gesagt schwer, die Negativstimmung hier nachzuvollziehen.

In Q4 2023 hatte Lufthansa nur einen kleinen Quartalsgewinn erzielt.

Ich würde mich nicht wundern, wenn Q4 2024 deutlich besser ausgefallen ist als Q4 2023....

Es geht doch in Wahrheit nicht um das Gesamtjahr 2024 sondern nur um Q4 2024 und den daraus ableitbaren Trend für 2025...

Wenn Q4 2024 deutlich besser lief als Q4 2023 und Q1 2025 mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit das extrem schwache Q1 2024 um Lichtjahre übertrifft, dann ist eine signifikante Gewinnsteigerung für 2025 doch glasklar  

www.sharedeals.de/...a-aktie-wirklich-duestere-zeiten-voraus/

www.onvista.de/aktien/Lufthansa-Aktie-DE0008232125

Den Ammis kann man nicht mehr vertrauen.
Die haben nur noch ihre eigene Interessen, ohne Rücksicht auf die sogenannten Partner im Kopf.
Seit Tramp 2025 geht die Gier zum eigenen Vorteil ungebremst voran.
Wie Adenauer einst, "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern."

Nicht nur Lufthansa.
Ich habe meine Lektion mit den Ammis Ende Dezember gelernt.

Faktor auf MDAX und dito Nasdaq 100
bis 14:00 Uhr je 22,x % im Plus
Die Ammis machen immer das Gegenteil der Erwartung und Einschätzung, wie ich lernen musste.

Meine Gewinne schmolzen schneller dahin als ich gucken konnte.

Mein Fehler das ich die Gewinne nicht abgesichert hatte.
Wegen Kursschwankungen hatte ich das unterlassen.

Ich bin mit einem blauen Auge davongekommen.
Habe das Verhalten der Ammis aber danach sehr gut im Blick gehabt.

Meine Annahme zur Sicht der Dinge hat auch danach bestätigt.
Mit der Erkenntnis war ich danach sehr gut für weitre gewinnbringende Deals vorbereitet.

Bei der Lufthansa bin ich persönlich guter Dinge.

Keine Kauf oder Verkauf Empfehlung

Gerade drüber gestolpert.
Schon erstaunlich. Erst die Meldung herabgestuft und jetzt dieses.
Ein Schelm wer dabei böses denkt.

EQS-PVR: Deutsche Lufthansa AG: Veröffentlichung gemäß § 40 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
EQS Group · 09.01.2025, 12:35 Uhr

09.01.2025 / 12:35 CET/CEST
Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch EQS News - ein Service der EQS Group.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Stimmrechtsmitteilung

1. Angaben zum Emittenten
     Name:§Deutsche Lufthansa AG
Straße, Hausnr.: Venloer Str. 151-153
      PLZ:     50672§
      Ort:§Köln
Deutschland
Legal Entity Identifier (LEI): 529900PH63HYJ86ASW55

2. Grund der Mitteilung
         X§Erwerb bzw. Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten
Erwerb bzw. Veräußerung von Instrumenten
Änderung der Gesamtzahl der Stimmrechte
Sonstiger Grund:

3. Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Juristische Person: BlackRock, Inc.
Registrierter Sitz, Staat: Wilmington, Delaware, Vereinigte Staaten von Amerika

4. Namen der Aktionäre
mit 3% oder mehr Stimmrechten, wenn abweichend von 3.

5. Datum der Schwellenberührung:
03.01.2025


www.onvista.de/news/2025/...aweiten-verbreitung-0-37-26346764

Ihr Beitrag enthält unerwünschte Sonderzeichen

Mal wieder das alte Problem. Kein Hinweis weshalb.

Deshalb als Anhang

FIRMEN-BLICK-Air Baltic verschiebt Börsenpläne auf 2026
Artikel von Reuters

Dublin, 13. Jan (Reuters) - Die lettische Fluggesellschaft Air Baltic will erst Anfang nächsten Jahres an die Börse gehen. Das sagte Airline-Chef Martin Gauss am Montag am Rande einer Branchentagung in Dublin. Ursprünglich war der Börsengang für 2024 angepeilt. Gespräche mit einem strategischen Investor im Vorfeld einer möglichen Börsennotierung gingen unterdessen weiter, ergänzte Gauss. Laut Insidern handelt es sich dabei um die Lufthansa, für die Air Baltic bereits Flüge in Spitzenzeiten übernimmt. Gespräche über ein finanzielles Engagement bei der staatlich kontrollierten Air Baltic über die bestehende Partnerschaft hinaus hat die Lufthansa bisher nicht bestätigt.

(Bericht von Joanna Plucinska. Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an die Redaktionsleitung unter frankfurt.newsroom@thomsonreuters.com)

www.msn.com/de-de/finanzen/wirtschaft/...;noservertelemetry=1