Lang+Schwarz nach der Kapitalmaßnahme

Ende 2024 (Anmeldung vom 18.12.2024 und Eintragung vom 27.12.2024) wurde zwei weiteren Personen Prokura seitens LuS erteilt und anscheinend hatte man den "Abgang von Benninghaus und Lütke-Bornefeld" schon erwartet bzw. irgendwie mit TR geregelt. Wenn diese beiden Personen im "Streit (z.B. mit Verdacht auf Wechsel zur EIX)" gegangen wären, hätte man wohl bereits mit der Anmeldung der beiden neuen Personen auch direkt die Prokura von Lütke-Bornefeld und Benninghaus widerrufen ... (ich gehe mal davon aus, dass die Kündigungsfrist bei Lütke-Bornefeld über die 4 Wochen gemäß §622 BGB hinausging oder wahrscheinlich zumindest ein deutlich längeres Wettbewerbsverbot im Ausscheidenfall im Arbeitsvertrag vereinbart ist). Es läßt sich also vermuten, dass es hier bereits im Vorfeld irgendeine Einigung / Absprache mit TR gab.

Prokura besteht nun für folgende Personen (wobei der Handelsregisterauszug ja immer "etwas veraltet ist":

Achternbosch, Kai Florian,
Benninghaus, Jan Philipp,
Bötefür, Elke,
Evertz, Marc,
Lütke-Bornefeld, Carsten,
Pelzer, Andreas,
Wildförster, Marcel Oliver,
Österwind, Leif,

Danke für die ausführlichen Infos zu den letzten Personalwechseln.

Sie bestätigen mich in meiner Ansicht, dass Angestellte mit Prokura schon fast einem Unternehmensvorstand gleichzusetzen sind. Und fallen damit ganz eindeutig unter eine Meldepflicht.

Ich habe dazu auch Dieses gefunden: Zitat: "c) Personelle Veränderungen

Auch personelle Veränderungen können eine ad-hoc-publizitätspflichtige Insiderinformation sein. Dies ist besonders dann der Fall, wenn es um organschaftliche Schlüsselpositionen (z.B. Vorstandsvorsitzender) geht. "

Stammt aus diesem Artikel: https://www.google.com/...CCkQAQ&usg=AOvVaw1WRkSDH6KM0aytuCNnYD74

Ich finde deshalb auch dass sich durchaus die BaFin mal mit dieser Vorgehensweise bei LuS beschäftigen sollte.

In was für ein Bananenunternehmen, trotz vorgeblich guter Zahlen, habe ich da mein Geld investiert?! Merde!!!!!

Was steckt dahinter? Besseres Gehalt, höherer Bonus, besseres Betriebsklima?

Oder geht es darum, dass TR seinen eigenen Börsenplatz aufbauen will/ muss? Das senkt die zukünftige Entwicklung deutlich, wenn TR nicht mehr über LS handelt.

wäre es doch einfacher und billiger für Trade Republic, sie würden ein freundliches Übernahmeangebot unterbreiten.

In einem Podcast vor ein paar Wochen gesagt, TR wird nichts übernehmen, sie werden immer selbst entwickeln

Interessaner Gedanke.

Dazu würde auch der doch arg schwammig formulierte HV-Termin, vorraussichtlich Juli, passen.

Bis dahin wird der Kurs irgendwie niedrig gehalten und auf Basis des letzten gewichteten Dreimonatskurses wird dann ein bescheidener Übernahmepreis  den bis dahin mittlerweile zermürbten Kleinaktionären angeboten. Und die Dividende kann TR dann auch gleich entweder selber kassieren oder nicht auszahlen.  

Zitat aus der Meldung vom 20.02.: "Sollten sich keine deutlichen Veränderungen durch Abschluss- und Prüfungsarbeiten mehr ergeben, beabsichtigen wir, der Hauptversammlung eine Dividende von etwa 75% des in der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft (Einzelabschluss) erzielten Jahresüberschusses vorzuschlagen. Dies bedeutet eine Dividende von EUR 1,75 je Aktie."

Hört sich im aktuellen Kontext schon irgendwie uneindeutig an. Was sollen da noch Kosten für Abschluss- und Prüfungarbeiten entstehen?

das anders gesagt, wäre LS jetzt auch bei einem Kurs über 30

Worte sind Schall und Rauch.

Warum soll ich etwas selbst entwickeln wenn ich etwas Fertiges und scheinbar gut Funktionierendes übernehmen kann um es dann den eigenen Bedürfnissen anzupassen?!

Und mit der Übernahme mir noch nen Batzen Geld gleich mit einverleibe?

Aber wer sich den gesamten Podcast anhört, bekommt ein Gefühl, wie der Gründer als Person tickt und merkt, dass er einfach anders ist und somit andere Maßstäbe anzusetzen sind.  

Du überinterpretierst, mMn.
Lang & Schwarz hat schon immer im Finanzkalender für den HV-Termin "vorraussichtlich..." stehen. Ein paar Wochen vorher steht dann erst das feste Datum.  Das ist nicht neu.  Und der Satz mit dem Vorbehalt auf die Abschlussprüfung ist auch usus.

Revolut ist ja deutlich größer als TR und hat zuletzt die Gebühren für Kryptohandel massivst gesenkt; zudem plant Revolut Gerüchten zufolge anscheinend den Aufbau (warum nicht Kauf) eines eigenen Market Making Teams. Revolut ist an diesem Thema ja schon eine zeitlang (ca. 3 Jahre) dran, hat es aber bisher nicht auf die Reihe bekommen. Im ersten Quartal 2024 hat der Head of Trading Revolut verlassen. Mal schauen, ob TR hier nicht selber aktiv wird (egal was der Gründer früher gesagt hat) oder ob man die Perle LuS einfach den Mitbewerbern überläßt. Wenn Revolut hier eine Übernahmeofferte für LuS lanciert, dann steht TR aber plötzlich mit runtergelassenen Hosen da.  

Eigentlich das beste für LuS die Umsätze sind sehr stark. Eigentlich ein guter hedge gegen den Markt, nur der Kurs zeigt es nicht. Auf der anderen Seite kann man es dadurch dann aussitzen.

Nichts würde ich mir mehr wünschen als übertrieben zu haben. Ganz ehrlich!!!!!

Aber für diese Kursreaktion gibt es für mich keine rationale Erklärung.  Aktuell ein hochrangiger MA der das Unternehmen in Richtung einer anderen Company wechselt. So what? Kommt ja nicht allzu selten vor. Und dann 10% gen Süden?  

Und ein sehr wichtiges Datum im Terminkalender einer AG an einem "so ungefähr Datum"? Noch dazu erst im Juli. Da frage ich mich schon wann L&S seinen Jahresabschluss final beendet hat. Ein kommunikatives No-Go wo doch wohl alle Termine für Zwischenberichte etc. mit einem festen Datum auf der HP angekündigt sind.

Und wenn bei anderen Unternehmen eine mögliche Übernahme auch nur spekuliert wird geht der Kurs aus meiner Beobachtung heraus regelmäßig nach oben.

Die heutigen Turbulenzen, Micha01 hats richtig beschrieben, sollten den Euro bei L&S eigentlich rollen lassen.

Also, was ist hier heute los?

Ich sehe die ganze TR Diskussion eher gelassen.

Zum 31.12.2024 hatte L&S ein EK von 106,9 Mio bei ca 9,5 Mio Aktien.

Im Q1 wurden vermutlich ca 2,75 Euro +/- 25 Cent verdient.
Im Q2 dürften wohl mindestens 1,5 Euro verdient werden.

Selbst wenn TR zum 30.06. die Zusammenarbeit mit L&S beendet hat L&S dann einen Buchwert von ca. 15 Euro pro Aktie. Das Abwärtsrisiko ist damit sehr begrenzt.

Wenn TR die Zusammenarbeit zum 31.12.2025 beendet dürfte der Buchwert vermutlich recht nah am aktuellen Kurs + Dividendeauszahlung Juli 2025 sein (vermutlich 1-2 Euro darunter).

Realistisch betrachtet muss man damit rechnen, dass irgendwann die Meldung kommt, dass TR den Handel selbst abwickeln wird. Bin gerade am überlegen, ob ich jetzt einen Teil verkaufen soll um nach dem zu erwartenden Kurssturz wieder einzusteigen, wenn der Kurs unter dem Buchwert liegt.

Man sollte auch nicht vergessen, dass die durchschnittlichen Handelsumsätze beim Tradecenter deutlich höher sind als bei der LSX. Die Handelsabwicklung für die "alten Direktbroker" ist definitiv nicht unlukrativ ...

Die Top 50 Wikifolios haben aktuell ein AUM von in Summe ca 350 Mio. Die zwei größten Wikifolios (beide vom Dobetsberger) haben zusammen alleine über 150 Mio. Wenn ich mich recht erinnere gehören L&S auch noch 5% an Wikifolio. In dem Projekt "Wikifolio" dürfte für L&S auch noch einiges an Wert bzw. zukünftigen Gewinnen drinnen stecken ...

Nur meine MEinung ...



 

in ermangelung einer glaskugel greife ich gerne auf das altmodische erstellen von best case/worst case szenarien in situationen wie aktuell bei lang&schwarz.

was bekannt ist:
- umsätze steigen stark bei lus.
- grösster kunde tr muss irgendwie auf kommendes pfof verbot reagieren, das eröffnen einer eigenen handelsabteilung nicht ganz unwahrscheinlich.
- mehrere kader haben von lus zu tr gewechselt.

best case: engere zusammenarbeit oder übernahme von lang&schwarz durch trade republic. 12 monats kursprognose 100%, bei übernahme eher mehr.
worst case: trade republic eröffnet eigene handelsabteilung. 12 monatskursprognose 0% (20€). lang&schwarz hätte auch ohne trade republic noch viel substanz.

das best case.

Best case wäre wenn die Kooperation der beiden Unternehmen so weitergeht oder einfach neu konzipiert wird, und der Kurs aufgrund der hohen Gewinne und steigender Substanz (daher weiter sehr hohe Dividenden) noch jahrelang am Markt bleibt, und wir so von steigenden Kursen und stetigen Dividenden profitieren.

dass man LuS das Wasser abgraben will:
www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/...0b9b9690f&ei=46

Aber  TR hat offensichtlich sicher einen  Grund gutes Personal zu rekrutieren.

Die Gründe zum Abverkauf von LuS-Aktien können vielfältig sein.

Allerdings ist eine Adhoc der Unternehmensleitung mehr als überfällig!

Finde ich immer albern, dann am ersten Tag daraus gleich ne große Story zu machen.

Es sollte natürlich nicht vorkommen, aber das regelt sich ja meist nach 2-3 Tagen. Und bei Millionen an Kunden würde ich Fehlbuchungen bei ein paar Kunden auch nicht als Thema überstrapazieren.

Diese ganzen Dinge erinnern mich immer an Leute, die aus irgendwelchen Bewertungsportalen sich negative Kommentare zu Onlinehändler etc. raussuchen und diese zum generellen Problem hochstilisieren.

für den Nutzer nervige Probleme. Ich nutze TR zwar nur für Zinsen und wenige Aktien wie z.B. Claranova, die es bei justTrade nicht gibt, aber die Erfahrung reicht mir. Da wird der eingerichtete Freistellungsauftrage wochenlang nicht aktualisiert (früher wurde das alles 1-2 Tage gemacht), Gewinne beim Verkauf aber sofort besteuert, obwohl der Freibetrag noch nicht vollständig genutzt wurde. Wird dann irgendjemand mal nach ein paar Wochen aktualisiert und die Steuer erstattet. Auch eine Kleinigkeit, ohne wirkliche Auswirkung, nervt mich als Kunde dennoch, da ich es anders gewohnt bin/war.

Bezüglich der Nichtmeldung zu q1 vermute ich es war nicht das Beste. Wir hatten schonmal ein Quartal mit top Ergebnis. Die Dataminer Tabelle hilft zwar das Volumen nachzuvollziehen, aber daraus lässt sich kein Ergebnis ableiten, das hat der Vorstend schon mehrfach erwähnt.

Bezüglich der Personalwechsel  haben die MA vermutlich Konkurrenzklauseln im Vertrag, somit geht das nicht ohne Zustimmung von L&S, also muss es aus meiner Sicht einvernehmlich gewesen sein. Was dahintersteckt werden wir wohl zu einem späteren Zeitpunkt erfahren.

wer sagt denn, dass es zu Q1 keine Ad-Hoc gibt? Bis jetzt kam noch keine, aber das heißt ja nicht, dass keine mehr kommt. Oder weißt Du, wann der AR tagt?

Heute ist gerade mal der 4. Tag im neuen Quartal, von dieser Seite her wäre mMn noch alles im grünen Bereich.

die Adhoc zum Ergenis 4.Quartal 2024 kam direkt am 2.1.2025. Ergebnisse liegen LuS also sofort vor.  

"Die Dataminer Tabelle hilft zwar das Volumen nachzuvollziehen, aber daraus lässt sich kein Ergebnis ableiten, das hat der Vorstend schon mehrfach erwähnt."

vermutlich kein Ergebnis ableiten, aber machen wir uns nichts vor, es gibt eine hohe Korrelation UND Kausalität zu Handelsvolumina und Umsatz und den entsprechenden Gebühren.

Höhere Handelsvolumina gleich mehr Umsatz gleich mehr Gewinn.
Das man ggf. in dem jeweiligen Quartal zusätzliche Investitionen/Abschreibungen/Sondereffekte etc hat streitet ja keiner ab.

ja ich weiß, dass zu Q1 keine Adhoc kommt. Wer freundlich frägt bekommt auch Antwort bei L&S ;-)

dabei wurde die Dividende schon kommuniziert, dachte das stabilisiert nach unten.
Spielt aber wohl keine Rolle - sichere 9% Rendite nun..