KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar

ob die Hausse wirklich das MAXIMUN erreicht hat. Viel Glück den Investierten. Es wartet ja eine hohe - und jetzt hoffentlich nachhaltige - Dividende auf uns.

. . . while the market is down 0.2%                                                 7D            1Y

LUS1 Lang & Schwarz    18.70 +10.0% +133.9%

	aktueller Kurs Börse	akt. %
Lang & Schwarz	19,05 EUR Xetra · 09:31:58	1,87%

ich bin nun doch mal ausgestiegen... find die Q3 Zahlen ok, aber hätte mir noch etwas mehr erwartet... verstehe nicht ganz, warum die aktie so niedrig steht, meist steckt da irgendetwas dahinter, von daher bleibe ich erst einmal an der Seitenlinie und warte ab...

Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft beabsichtigt, zeitnah nach Veröffentlichung dieser Pflichtmitteilung im Hinblick auf die zu erwartende Zahlungsaufforderung für den Veranlagungszeitraum 2007 eine Akontozahlung zu leisten, schon um der weiteren Entstehung von Zinsen auf die geltend gemachten Beträge vorzubeugen. Die Zahlung wird die notwendige laufende Liquidität der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft für ihre geschäftlichen Aktivitäten nicht wesentlich beeinträchtigen.

Unverzüglich nach Zugang des in Aussicht gestellten geänderten Körperschaftsteuerbescheids für den Veranlagungszeitraum 2007 wird der Vorstand der Lang & Schwarz Aktiengesellschaft dessen rechtliche und tatsächliche Grundlagen prüfen und über die Einlegung eines Rechtsbehelfs entscheiden.

das ist doch erledigt

"Zwischenzeitlich wurde – wie ebenfalls in der Ad-hoc-Mitteilung vom 1. Oktober 2024 berichtet – im Hinblick auf die zu erwartende Zahlungsaufforderung für den Veranlagungszeitraum 2007 eine Akontozahlung geleistet, um der weiteren Entstehung von Zinsen auf die geltend gemachten Beträge vorzubeugen."

so kann es von mir aus weitergehen. Das wäre ein EUR pro Woche. Nach wie vor herausragende Tagesumsätze bei der LS-X. Die Systeme laufen rund. Trade Republic hat weiter großen Zulauf. Die Tageszinsen von über 3 Prozent zieht viel Anlegergeld an.

Wo ist die Adhoc dafür? DIe erhöhung der Rückstellung sind doch nur für die Zinsen, wenn das Finanzamt was festgesetzt hätte wäre dafür auch eine Meldung von L&S gekommen.  

"Akonto-Zahlung" ist Synonym für "an das FA überwiesen"

das braucht keine AdHoc, weil sie es ja am 1.10. angekündigt haben und mittlerweile vollzogen haben. Du kannst Dich gerne noch länger in diese CumEx Story verrennen, aber wesentlich sind für die weitere Aktienkurs-Entwicklung Handelsergebnisse. Die einzige Meldung, die in Sachen CumEx noch zu erwarten ist: "Bescheide für 2010/2011 liegen vor" - dann werdenden ggf noch einmal ca 8 Mio EUR das Ergebnis belasten, aber die Kernaussage an dem Tag wird sein: Restrisiko 0 (Null) und dann können auch die ganz vorsichtigen wieder bei L&S zugreifen.

Die Q3 Zahlen sind für mich wirklich beeindruckend mit neuen Rekorden und vor allem die ergänzenden Erläuterungen dazu transparend und aufklärend zu den steuerlichen Risiken. Restrisiko 0 sehe ich auch so.
Künftig kostensenkend wirken sich (hoffentlich bald) geringere Rechts- u. Beratungskosten und die entfallenden Vorleistungen in das bereits "spitzenbewährte" Kommunikationsystem OneLink aus.
Selbst wenn weiteres Wachstum ausfallen sollte, sehe ich hier für die künftigen Erlöse rosa Zeiten für Investoren.
Aber wer gern Haare in der Suppe sucht, soll es tun. Für mich ist jetzt gut.

Kommt da noch was? Redaktion beck-aktuell, 21. November 2024 (dpa): Prozess gegen Cum-Ex-Kronzeugen gestartet

Kannst Du Deine Frage bitte näher ausführen?
In welcher Beziehung steht Herr Steck zu L&S?
Was wird das an den Beträgen ändern?
Kann Herr Steck durch bloße mündliche Rede die Höhe der von L&S vereinnahmten Dividenden, die ja Grundlage der vermeintlich zu Unrecht erstatteten/verrechneten Kapitalertragsteuer der Jahre 2007 bis 2011 sind, verändern?

... nein, glaube ich  nicht. Der Steuerschaden ist ja bekannt und ist bald abgeschlossen.
Im Gegenteil könnte es von LUS noch Schadenersatzansprüche an andere beteiligten Gesellschaften und Personen geben. Zum damaligen Vorstand hört und liest man nichts. In der Sache war LUS "mitgefangen wie der Briefträger, der ein Erpresserschreiben zustellt". -Egal ob man den Inhalt kennt oder nicht. Aber das ist nur meine Meinung.

Ganz einfach: Keine ! Es handelt sich nämlich um ein Strafverfahren. 

Juristische Personen wie L&S AG können sich in Deutschland nicht strafbar machen. Das deutsche Strafrecht kennt kein Unternehmensstrafrecht, weil juristische Personen nicht schuldhaft handeln können. Folglich kann ein Unternehmen auch nicht Angeklagter im Strafprozess sein.

Zum Vergleich (https://financefwd.com/de/finanzen-net-zero-zahlen-deal/):

– Trade Republic kam Anfang des Jahres auf vier Millionen Kunden und Assets von 35 Milliarden Euro

– Scalable Capital ist bei einer Million Kunden und Assets von 20 Milliarden Euro (Stand: März 2024)

– Smartbroker bringt es auf 178.000 Kunden sowie 9,9 Milliarden Euro an Assets (Stand: Juni 2024).

(Das Konzept von Trade Republic basiert auf einem minimalistischen Ansatz und niedrigen Gebühren: Gibt der Nutzer eine Order in Auftrag, kostet ihn das lediglich 1 Euro Fremdkostenpauschale, unabhängig von der Größe des Auftrags. Für den Wertpapierhandel selbst verlangt das Unternehmen keine Orderprovision. Nachteile: Eingeschränkte Auswahl an Wertpapieren, Anbietern und Handelspartnern. Orders ausschließlich an der Lang & Schwarz Exchange (LSX))

Biggest movers

Symbol Name Last Price 7D 1Y

LUS1 Lang & Schwarz 19.14 +2.4% +143.7%

jahresenspurt bei l&s? die tagesumsätze sind dieses jahr massiv gestiegen, der aktienkurs hat sich verdoppelt im ersten halbjahr aber stagniert seither (wegen einer steuernachfordung) - ich glaub, wir könnten hier einen schönen jahresendspurt sehen.

wegen: windowdressing, dividendenerhöhung, starkem umsatzwachstum.

"Laut dem US-Bankenverband Sifma stehen nächtliche Trades auf speziellen Plattformen bereits jetzt für mehr als zehn Prozent des gesamten Tagesvolumens", https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/trump-boerse-aktien-auswirkungen-veraenderungen-lux.WGusdCbytzm8vDub8jbwba?reduced=true

Der "Trump-Effekt" treibt weltweit nicht nur die Aktienkurse, sondern auch die Umsätze an. Auch wenn letztere sich zuletzt wieder etwas beruhigt haben, so liegen die Tagesumsätze bei praktisch allen Wertpapierhandelshäusern/ Brokern bundesweit wohl deutlich über den historischen Höchstwerten. Bei L&S läuft es derzeit auf einem Börsenumsatz > € 50 Mrd. im Q4/24 hinaus, was vergleichen mit dem Vorquartal (welches schon vom Umsatz her das beste der Firmenhistorie war) noch einmal einen Zuwachs von rd. 45-50% bedeutet. Angesichts des skalierbaren Geschäftsmodells sollten die Gewinne stärker anziehen als der Umsatz, auch wenn sich die Vorstände wahrscheinlich wieder ordentlich über gewinnabhängige Tantiemen und wie ich finde über die Maßen bedienen werden. Aber ein Gewinn von € 1,50 für das laufende Quartal ist die unterste Erwartung meinerseits, Tendenz eher in Richtung € 1,80- 2,00. Damit dürfte das EPS rd. € 3,60-4,00 für 2024 betragen, was eine Dividende von ca. € 2,40-2,70 (2/3 tel Ausschüttung analog VJe unterstellt) ergibt. Vor diesem Hintergrund ist die Aktie bei rd. € 19 erstaunlich unterbewertet - vermutlich weil institutionelle Investoren aufgrund der geringen Kapitalisierung und Marktbreite hier nicht investiert sind. Ich halte jedenfalls weiter jedes Stück fest und kaufe bei weiter limitiert zu...

die Erwartung für Q4 ist vielleicht etwas zu hoch, sofern noch die Dotierung für den Fonds für allgemeine Bankrisiken berücksichtigt wird

verschieben wir Deine Einlassungen einfach 3 Monate, für das Q1/25 sollte es dann passen :)

orientiert sich an gesetzlichen Vorgaben und wird jedes Quartal erfolgsabhängig berechnet und dafür Rückstellungen gebildet. Insofern wurden für die vergangenen drei Quartale entsprechende Rückstellungen bereits vorgenommen/ abgegrenzt. Das wird im 4. Q nicht anders sein, d.h. hier wird der Bankenrisikofonds ebenfalls nur proportional zum Ergebnis bedient werden. Im Umkehrschluss bedeutet dies, dass sich das EPS wie in den Vorquartalen ÜBERproportional zum Umsatzwachstum entwickeln sollte aufgrund des skalierbaren Geschäftsmodells und Wegfall bspw. der Entwicklungskosten für das neue Handelssystem. Daher wird das unterste anzunehmende Ergebnis im 4. Q. bei € 1,50 auslaufen, tendenziell eher in Richtung € 2,00. Nur wenn der Vorstand plötzlich zusätzliche Risiken/ Abschreibungsbedarf finden sollte, wird das Ergebnis niedriger sein. EPS für 2024 daher wie berechnet bei rd. € 3,50- 4,00, was im Vergleich zu 2023 (EPS € 0,81; Dividende € 0,55) rund einer Vervierfachung entspricht. Im Vergleichsmassstab zu 2023 sollte sich der Aktienkurs daher in Richtung > € 30 (KGV 8 würde schon das historische Minimum bedeuten) bis vor den HV Termin 2025 bewegen - alles andere würde mich überraschen. Frei nach Kostolany sollten wir uns also bis weit ins Frühjahr erst einmal schlafen legen :-) .... oder weiter nachkaufen.....

Es gibt zwar mindest Kriterin was in den Fond eingezahlt werden muss, aber L&S darf auch freiwillig mehr einbezahlen, wie auch schon geschehen, daher ist das eine Variable mehr bei der Ergebnis/ Gewinnschätzung.

Durch die 5 Jahres Rollierung im Bankenfond ist zumindest ersichtlich welche Beträge wieder entnommen werden können.

Grundlage für die Berechnung ist HGB §340e Abs 4

betrachtet werden immer die Handelsergebnisse der letzten 5 Jahre - L&S bucht die Dotierung regelmäßig am Ende eines Geschäftsjahres und nicht unterjährig (vgl. Tabelle in den Finanznachrichten)

die Pflichteinlage per 31.12.2023 beträgt 15.527.490,-- EUR (vgl. GB 2023, S.28)
dieser Berechnung liegen folgende Handelsergebnisse zu Grunde:
2019: 4.301.620 EUR
2020: 47.030.905 EUR
2021: 66.833.993 EUR
2022: 18.847.653 EUR
2023: 18.297.403 EUR

(vgl. GB "TradeCenter AG & Co. KG" der Jahre 2019 bis 2023)

mit Ablauf des Jahres 2024 wird dann 2019 aus der Betrachtung herausfallen und das laufende Geschäftsjahr an dessen Stelle treten. Ich schätze den Ergebnisbeitrag aktuell auf ca 67,3 Mio EUR.
Das bedeutet, dass ca. 6,3 Mio EUR verpflichtend dem Fonds für allg. Bankrisiken zuzuführen sind (67,3-4,3 = 63 Mio, davon 10%) bzw. grob 0,67 EUR je Aktie

Aber das Unternehmen hat neben der Pflichteinlage in Höhe von 15.527.490 EUR auch noch 14.110.000 EUR in dem Fonds infolge freiwilliger Dotierungen. Deshalb ist es vorstellbar, dass Teile der 6,3 Mio EUR durch eine Entnahme aus den freiwilligen Mitteln kompensiert werden.

In jedem Fall werden aber die Jahre 2025 und 2026 am Ende nicht so stark durch eine Einstellung in den Bankenfonds belastet werden wie 2024, weil mit 2020 und 2021 bereits zwei sehr ertragreiche Jahre Teil der Berechnungsgrundlage sind. Wobei wir uns natürlich wünschen, dass die verpflichtende Dotierung in jedem Jahr hoch ist, weil sie letztlich nur Spiegelbild der Ertragsstärke ist.

VerlustExperte, danke für dein Post. Genau so funktioniert das.

Rund 1 Monat fehlt noch an Q4, aber gleich 3 Bestmarken wurden bereits erreicht:
Handelvolumen, Handelvolunen pro Tag und Anzahl der Trades  sind die höchsten in der Unternehmensgeschichte.
(Quelle Dataminer docs.google.com/spreadsheets/d/...=1026021515#gid=1026021515)
Und das ohne große Meme-Hypes in eher unsicheren Zeiten.
Als Trigger übers Jahr gesehen sehe ich das TR-Wachstum in einem wachsenden Markt für Neobroker. Trendaktien wie KI natürlich auch, aber Trendaktien hat es schon immer gegeben. Wenn das jetzt das "neue normal" ist, wäre es es schon traumhaft. Wenn's Wachstum weiter  geht und noch Hypes und Zuversicht in Sicherheit und Wirtschaft zurückkommen, dann landen wir hier in einer anderen Größenordnung.