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K+S wird unterschätzt


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K+S AG 12,24 € +0,74% Perf. seit Threadbeginn:   -46,04%
 
Naggamol:

wow es geht nach oben

 
11.03.24 08:43
lächerlich was hier gepinselt wird ihr lügt euch doch alle selber an. Rohrkrepierer sonst nix die Bude
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freidenker007:

ein wahnsinn

 
11.03.24 12:35
die Aktei steigt und steigt und steigt.
Bin gespannt wo die noch hin will.

Jetzt wird geerntet was Dr.Lohr in all den Jahren gesät hat.
Allen Unkenrufen(hier)zum trotz wird hier wieder "großes"Geld erwirtschaftet.

Wohl dem der hier investiert ist.Ich hatte es prophezeit?Jetzt rennt der Zug erst einmal/BIN GESPANNT OB ER NOCH EINMAL HÄLT!!
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LongPosition2.:

Volle Zustimmung

2
11.03.24 12:55
Ich muss freidenker007 hier recht geben. Ab und zu übertreibt er es ja mit seinem Optimismus, aber es sieht aktuell aus den beiden folgenden Gründen gut aus (neben der bekannten starken Bilanz und den langfristigen Aussichten):

1. Man erzielt positiven Free Cashflow trotz niedriger Kalipreise und hoher Investitionen. Wie sieht das dann wohl bei reduzierten Investitionen und besseren Preisen aus?

2. Aussicht auf steigende Kalipreise: Die Lagerbestände werden momentan auf die Felder gefahren, während die Nachbeschaffung (auch aufgrund des Bahnstreiks - danke Herr Weselsky!) nicht einfach ist. Schwefelhaltiger Dünger wird jetzt schon langsam knapp (viele K+S Produkte wie Korn-KALI etc. enthalten Schwefel), wie die TopAgrar heute morgen berichtet.

Beste Voraussichten also für K+S, ich denke die Aktie gerade wegen des zweiten Punkts derzeit so gut läuft. In diesem Sinne:

Danke auch an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter für die gute Arbeit, so kann es gerne weitergehen. Glück auf!
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#68804

DerLaie:

Ja der reine Wahnsinn

 
11.03.24 15:35
freidenker und wer ihm sonst noch zugestimmt hat:  "ein wahnsinn die Aktie steigt und steigt und steigt."

Jahresperformance laut homepage K+s ./. 34 %. In der Tat der reine Wahnsinn.....




(Verkleinert auf 60%) vergrößern
K+S wird unterschätzt 1419262
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#68806

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#68807

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#68808

Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#68809

LongPosition2.:

Ist Ihr Monolog damit vorbei?

 
11.03.24 16:52
@DerLaie
Ich hoffe, Ihr Selbstgespräch (immerhin haben Sie binnen 15 Minuten ganze sechs Beiträge am Stück geschrieben) nicht zu unterbrechen.

Zu Ihrem Beitrag #68804 "Ist das wieder nett zu lesen":

"Wie gewohnt mit einer Unterstellung; er fragt sich, ob ich mir das nicht ausgedacht habe, wie so manches (!!!)
Freilich bleibt er den Nachweis für diese ungeheuerliche Unterstellung schuldig."

Eine der Unterstellungen ist die, dass ich (sowie einige andere Nutzer) Verbindungen zur K+S IR hätte und mit meinen Beiträgen nur im Sinne des Vorstands agieren würde. Den Nachweis dazu können Sie in etlichen Ihrer eigenen Beiträge finden.
Auf meine Antwort, dass meine Beiträge bei BMW, 3M, Deutscher Post etc. Ihrer Ansicht nach ja sicherlich auch nur diesem Zweck dienen, kommt von Ihnen natürlich keine Reaktion.

Dass Sie einst von irgendeinem Nutzer so beleidigt worden sind, tut mir leid für Sie. Allerdings hat das mit meinem Vorwurf (Sie seien paranoid) überhaupt nichts zu tun. Deshalb finde ich es schade, wenn Sie das so instrumentalisieren.

Zu Ihrem Beitrag #68805 "Ja der reine Wahnsinn":

"Jahresperformance laut homepage K+s ./. 34 %. In der Tat der reine Wahnsinn....."

Die ursprüngliche Aussage kam ja nicht von mir, allerdings will ich anmerken, dass z.B. seit meinem Einstieg vor nichtmal fünf Wochen die Aktie um über 7,5% gestiegen ist. Man kann für diesen kurzen Zeitraum also schon von einer sehr guten Entwicklung reden.

Für einen Monat ist das sicher ein guter Anfang und kann hier auch mal erwähnt werden. Bei fallenden Kursen (wie seit Jahresbeginn) werden Sie ja auch nicht müde, dies hier lang- und breitzutreten.

Wie auch immer. Übrigens bin auch ich hier immer nur mit diesem Account unterwegs gewesen. Mein Interesse an K+S als langfristiges Investment ist aber relativ neu, früher hatte ich die Aktie nur für Zertifikate genutzt.
Naja, der 14.3. ist auch in meinem Kalender rot angestrichen - ich freue mich sehr auf die Zahlen und den hoffentlich üppigen Dividendenvorschlag. In diesem Sinne:

Danke auch an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter für die gute Arbeit, so kann es gerne weitergehen. Glück auf!  
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investadvisor:

LongPosition

 
11.03.24 17:52
definieren Sie üppigen Div-Vorschlag?!

also, meiner Kalkulation nach werden es zirka 30 bis 50 Cent...üppig? ich weiß nicht recht.
aber alles andere wäre eine Enttäuschung.
Div-Rendite bei 13,50 und 40 Cent zirka 3 Prozent...
Antworten
LongPosition2.:

Das kann ich gerne tun

 
11.03.24 18:40
Ich rechne (sehr konservativ) für 2023 mit 300 Mio. € bereinigtem freien Cashflow (nach 9M/23 waren es schon mehr, 328,2 Mio. €).
Aufgeteilt auf die 179,1 Mio. Aktien sind das 1,68 € je Aktie. Man schüttet 30%-50% des freien Cashflows aus, sodass man auf 0,50 € bis 0,84 € kommt. Ich erwarte angesichts  des schwachen Umfelds allerdings eher den unteren Bereich, somit 50 Cent je Aktie.

Das sind 3,7 % Rendite auf den heutigen Kurs und  somit sehr solide. Und das ist jeweils mit dem (aus meiner Sicht) geringsten Wert gerechnet, es ist also deutlich mehr drin. Da bin ich doch umso gespannter auf Donnerstag...
Antworten
investadvisor:

50 Cent

 
11.03.24 20:02
und 3,7...ja

für eine Veranlagung in eine Aktie aber wenig (vgl. anderes Zinsniveau). recht viel weniger bekommt man nicht, wenn man eine risikoärmere Veranlagungsform wählt.
Antworten
investadvisor:

nicht anderes

 
11.03.24 20:03
sollte allgemeines Zinsniveau heißen...
Antworten
Nessitrelli:

14. 3.: Es wird spannend!

 
11.03.24 20:12
www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...oden-drin-20352620.html
Antworten
Nessitrelli:

Charttechnik?

 
11.03.24 20:23
Wer sich für Charttechnik interessiert, für den könnte die grüne Linie (!!!!!!) des Langfristcharts interessant sein. Hoffen wir, dass es wieder aufwärts geht!

img.godmode-trader.de/charts/28/2023/07/ks.png
Antworten
investadvisor:

LongPosition

 
11.03.24 20:41
sind es nicht knapp über 172 Mio. Aktien?
nehmen wir 400 Mio. CF und Ausschüttungsquote 30 Prozent...
dann wären wir bei 70 Cent...auch nicht schlecht
Antworten
LongPosition2.:

@investadvisor

 
11.03.24 21:36
Hierher habe ich die 179,1 Millionen:
www.kpluss.com/.downloads/ir/kpluss-grundkapital-2023.pdf

Die 70 Cent halte ich persönlich auch für wahrscheinlicher als die 50 Cent. Ich wollte mit meiner Rechnung nur aufzeigen, dass aufgrund der Dividendenstrategie mindestens 50 Cent eigentlich zwingend kommen müssen.
Antworten
nordlicht71:

Thema Dividende, K+S aktuell

 
11.03.24 21:58
Meines Erachtens sollte man bei einem Zykliker wie K+S nicht zu sehr auf die Dividende schielen, die ja immer auch ein Blick in den Rückspiegel ist, weil sie für das vergangene GJ gezahlt wird. Schon im letzten Jahr ist die Dividendenzahlung und das ARP im Grunde komplett verpufft, weil die Aktie anschließend mit sich verschlechternden Gewinnaussichten in einen Abwärtssog geraten ist.

Entscheidend wird sein, ob man für 2024/25 wieder mit steigenden (Kali-) Preisen rechnen kann.
Wenn man sich z.B. aktuell die Weizen- oder Sojanotierungen ansieht, deutet darauf noch nicht wirklich etwas hin. Hinzu kommt, dass in Deutschland viel Wintergetreide "abgesoffen" ist und mit Sommerungen nachbestellt werden muss, welches (bis auf Mais) nicht so viel Kali benötigt.

Zum  aktuellen Aktienkurs: Ich war ja bei gut 13 € eingestiegen und hoffe natürlich, dass sich die Erholung noch etwas fortsetzt. Die Aktie war stark überverkauft, sodass die aktuelle Bewegung mMn bisher rein technischer Natur ist. Um in einen neuen Aufwärtstrend überzugehen, sind vermutlich (überraschend) gute Nachrichten an der Rohstoff-Front erforderlich.  
Antworten
nordlicht71:

@Longposition

 
11.03.24 22:17
Zum Thema schwefelhaltiger Dünger: Zumindest bei mir in der Gegend wird die größte Menge an Schwefel mit dem Stickstoffdünger ausgebracht. Nennt sich Yara-Sulfan und hat 13 % Schwefel, während Korn-Kali "nur" 5 % S enthält. Das nur zur Info.
Antworten
LongPosition2.:

@nordlicht71

2
12.03.24 01:17
Informative Beiträge deinerseits! Auf einige Punkte will ich eingehen.

1. Dividende:

Die Dividende ist für mich auch deshalb interessant, weil ich normalerweise einen sehr langfristigen Anlagehorizont habe. Sie ist ohne Verkauf das einzige Mittel, aus meinem Investment Cashflow zu generieren - "hartes" Geld statt Buchgewinnen.
K+S hatte jahrelang hohe Schulden und Investitionen in Bethune. Jetzt sind die Schulden abgebaut und Bethune wird immer produktiver. Daher hat K+S - auch in preismäßig schwierigen Zeiten - Free Cashflow übrig. Somit kann man jetzt sehen, ob der Vorstand weiß, wem der Cashflow zusteht. Nach meiner Ansicht ist sich Dr. Lohr dessen durchaus bewusst, weshalb ich mit einer guten Ausschüttung rechne.
Kurzum: Die Dividende ist für mich als "harte" Rendite und als Indikator für Stabilität und Aktionärsfreundlichkeit ein wichtiges Kriterium. Da das ARP die Dividende per Aktie steigert, ist es für langfristige Anleger überhaupt nicht "verpufft".

2. Schwefelhaltiger Dünger:
Hier als Nachreichung der Link, auf den ich mich bezogen hatte:
www.topagrar.com/markt/news/...ger-logistik-aus-20001214.html

Die logische Konsequenz fehlenden Schwefeldüngers ist die Nachfrage nach Alternativen. Ich gehe davon aus, dass letztes Jahr so manche Fläche außerdem nicht viel Kali gesehen hat aufgrund der extrem hohen Preise.
Und da kommen die Produkte von K+S ins Spiel, von denen viele auch deutlich höhere Mengen Schwefel enthalten als Korn-KALI.
www.kpluss.com/de-de/...der-produkte/landwirtschaft/produkte/

Für mich ist das Grund genug für Optimismus bei K+S.

Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#68822

nordlicht71:

Korrektur

 
12.03.24 08:36
Sorry, bezüglich des schwefelhaltigen Stickstoffdüngers ist mir ein Fehler unterlaufen.
Der N-Dünger mit 13 % Schwefel heißt Ammonsulfatsalpeter.
www.agrarshop-online.com/...sulfatsalpeter.php?cookiebanner=0
YaraBela Sulfan enthält dagegen nur 6,5 % S.
www.yara.de/pflanzenernaehrung/...l/yarabela/yarabela-sulfan/
Antworten
Moritz2:

LongPosition

 
12.03.24 10:23
Ausserdem löst Kali  sich  im Boden schnell auf, und mit dem vielen Regen der letzten Zeit etsteht sogar Kali-Mangel.
Dei Kurssteigerung vor die Zahlen  halt  auch ich für sehr Positiv.
Antworten
Marlenchen:

Denke wir werden uns hier bald die Augen reiben

2
12.03.24 10:59
und in 2-3 Jahren ganz woanders stehen, was den Kurs angeht. Ich denke viel höher, als wir es uns heute erträumen. Der Rohstoffmarkt wird rasant an Tempo gewinnen, wenn die Krisen sich weiter verschärften. Nahrung, Landwirtschaft und Energie sind die Infestitionen für die Zukunft. Habe heute morgen meine Position verdoppelt und bin gespannt auf die Zahlen...  
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