K+S wird unterschätzt

warum nur verdoppeln? Das haben sie sich doch schon. Als nächstes kommt vervierfachen. 2^(x) quasi. x=1 ist schon abgefrühstückt. Nun geht's weiter. Exponentielles Wachstum eben.

Wenn K+S (warum auch immer) nicht von den Energieproblemen betroffen ist

Sind sie aber. Siehe Seite 9:

www.kpluss.com/.downloads/ir/2021/...Corporate-Conference.pdf

No FCF in 2021. Steht dort nach wie vor.

FCF seitig genauso schlecht wie 2020. Obwohl man 2020 lediglich 0.9 Mio t Salz verkaufen konnte!!! Dieses Jahr wird der Wert bei rekordverdächtigen 2.6 Mio t Salz liegen!!! Dennoch FCF negativ auf dem Wert von 2020. Top!

Quelle Seite 9

www.kpluss.com/.downloads/ir/2021/...Corporate-Conference.pdf

früher hatte k+s trotz anderer guter Rahmen Bedingungen, aktuell der Höhe spotmarktpreis, immer wieder negativ überrascht. das mit negativen Faktoren und Risiken die vorher NIE kommuniziert wurden und für das top Management dann wohl "überraschend" kamen.

wie seht ihr die Themen?
ein gute mgmt sollte all das auf dem Radar haben!
ich habe dazu nichts vernommen. nichts bzgl. Risiken oder auch mgmt der Risiken.
wird die top Truppe davon wieder überrascht werden weil deren Modell nichts davon berücksichtigt?

1. Energiepreise höher als erwartet. als ob dies nicht präsent genug wäre ...

2. Logistik kosten höher als erwartet. genauso wie 1. als ob das nicht präsent genug wäre

3. Währungseffekt. klar zum Teil gehedged aber K+s hedged nicht alles im Dollar Kurs war durchaus im letzten Jahr  Bewegung drinnen

4. Entsorgungskosten? das damokles Schwert schlecht hin vor allem über 2021 und damit ab 01.01.2022 schon relevant! totgeschwiegen! billiger wird's wohl sicher nicht oder glaub das tatsächlich jemand hier?

danke hier an alle für die Diskussionen und Informationen. patnetkali, baracuda, kalgaccy du Trader und Matador von diesem Biest k+s, and123, andtec, etc....

bin an pro wie kontra interessiert. für die Risiko Bewertungen sogar eher kontra für mich wichtiger.

PS: nach Jahren Long mit Ausstieg und Verlust bei 8 Anfang 2020 noch vor Corona, bin ich nun immer Mal wieder short um mir auch in dieser Richtung und Klo zu greifen. Long Term stehen die Zeichen hier mE bescheiden at best, Warten auf ein Wunder wie eine Übernahme eines wahnsinnigen (nie komplett auszuschließen)

VG Duracell

Ohne Worte - welche Art von Dünger stellt denn CF her ? - Kali ?  ;-)

- wie wärs mit einer sicheren Anlage - Sparbuch ?

Der bestimmende Faktor bei K+S ist und bleibt der Kalipreis. Erbsenzählerei ist erlaubt - bringt nur nichts… und Emotionen haben bei Geldanlagen nichts zu suchen - K+S und dessen Management sind nicht dein Feind - du bist denen egal - umgekehrt muss es genauso sein…

Ob du mit put oder calls Gewinne machst ist egal

wir wär's mit nachdenken und  mitdenken....

klar Preis ist entschieden. ja sicher, sag bloß. der Preis ist sogar ganz wichtig da er nur wenig bis nicht von k + d beeinflusst werden kann.

kosten Planung und kosten Management gehören zur Gleichung hinzu die hoffentlich zu einem Gewinn führt. und diesen Aspekt hat man im Vergleich zum Verkaufspreis sehr wohl unter Kontrolle!


welchen dieser Sachthemen kannst du denn nicht folgen? wo hapert es beim Verständnis ob jemand zu diesen Themen eine Meinung oder Anregung hat.
du hast wohl keine aber ne Muse zu antworten. danke

schau doch Mal nach wie oft es zu negativen Überraschungen in diesen Bereichen kam. Prognosen top und dann doch unter den Erwartungen weil... heißt nicht dass es ein schlechtes Ergebnis sein muss, aber eben unter den Erwartungen bzw. Prognosen die man vorher selbst rausgehauen hat. deshalb auch negativ, darum geht es.

wer dem nicht folgen kann, beschäftigt sich weiter mit anderen Dingen...

VG Duracell

wenn eh alles unter Kontrolle ist und eingeplant. umso besser. ich habe zu diesen Themen leider nichts vernommen und tappe.im dunkeln. daher die Frage ob andere vlt mehr wissen oder welche Meinung haben.

keine Meinung zu haben oder es als unwichtig zu sehen ist auch eine Meinung, also noch danke dafür.

VG Duracell

„Nachdenken“ ist das Problem in diesem Forum - du bist der, der meine Aktien zu 22€ kaufen wird, vielleicht zu 18 oder erst zu 25… ließ nochmal #56155

Läuft.

Bitte wenn gewünscht selber nachlesen

die Vorstellung seinen EK Mal wieder zu sehen muss natürlich schön sein ;)
ich drücke die Daumen. toi toi toi

Mal Spaß beiseite. ich wünsche keinem Verluste. warum denn auch?

das betrifft mich doch nicht. genauso kann jeder seine Meinung pro oder Kontra haben. ob daraus auch gehandelt wird sei jedem selbst überlassen. die Beweggründe sind allerdings sehrwohl für die anderen interessant.

so und vlt geht's auch sachlich weiter .
zu den Punkte als mögliche Risiken für zusatz kosten habe ich von k+s leider nichts gehört oder überhört? in meiner Erinnerung würde davon die k+s Planung schonmal überrascht bei den Ergebnissen und als Begründung warum es dann doch nicht mit der Prognose geklappt hat.
1. energiekosten
2. Logistikkosten
3. Währungseffekt
4. Entsorgungskosten oder neue oder höhere Investionen auf diesem Gebiet als ereartet. für die deutschen Standorten mit den Altlasten ein ganz wichtiges Thema weiterhin, das geht nicht weg.

schön wenn k+s das alles unter Kontrolle hat. das wäre wünschenswert. der Truppe darf man allerdings einiges zu trauen. da wird schonmal die Wartung der Maschinen vergessen sodass diese dann nicht voll einsatzfähig sind in des zu Produktionskürzungen kommt. obendrauf dann noch ne extra Belastung für die Beseitigung des Wartungsrückstaus.

wenn es sonst niemanden interessiert auch gut....

VG Duracell

... 40 Kali oder besser Kornkali ist ein reines Thema D mit dezidierten Preisstaffeln, Rabattsystemen und entsprechenden Anreizen für die Einlagerung bei den Landwirten. Als Indikator hast du dir gerade das schlechteste Produkt mit einer Wirkung global von 0% ausgesucht.
Zudem ist die Herbstdüngung in D dieses Jahr äußerst dürftig ausgefallen aufgrund der schlechten und nassen Witterung. Die Landwirte mussten ihre Ernte trocknen und hatten damit keinen Platz zum Lagern von Betriebsstoffen. Des weiteren steigen die Betriebskosten enorm an (Energie, Düngemittel, etc) und die gestiegenen Preise für die Ernteprodukte waren zwar gut werden aber wieder von den Kosten aufgefressen. Ob Kornkali dann wirklich gut abfließt wird, zeigt sich im Frühjahr. Ich gehe davon aus, dass aufgrund der zu hohen Preise aller Betriebsmittel der Landwirt nur das nötigste erledigen wird. Damit wird der Lagerbestand im Agrarhandel sich nicht richtig abbauen, was die Nachfrage im Frühjahr deutlich dämpfen wird. Wird das Frühjahr trocken und kalt gibt es noch eine Chance für einen besseren Absatz, wird es nass ist es so wie beschrieben.

Global und für die Gesamteinschätzung interessant:
MOP = 60er Kali = Brasilien (QI - II) + China und Indien (Abschluss Jahresvertrag) + MOP Tender SE Asien
Somit aktuell wie schon formuliert schwer zu sagen wohin die Reise geht...Spekulation aber ja mit hohen Preisniveau.


 

Pareto erhöht Kursziel für K+S von €14,30 auf €17,20. Buy.vor 21 Min
K+S Aktiengesellschaft12,380  -2,60% / Quelle: Guidants News news.guidants.com

Seit heute früh wieder intakt. Gehe aber schnell wieder raus, wenns dynamisch in die andere Richtung geht.