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K+S wird unterschätzt


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K+S AG 14,49 € +0,21% Perf. seit Threadbeginn:   -36,13%
 
hugo1973:

Alte Halden

 
01.03.19 23:00
Das Material was bis 1995 / 2000 auf die Halde gegangen ist, ist es durchaus wert noch mal aufzubereiten, da diesem Material das MgO nicht entzogen wurde. Auch ne kleine KCL - Ausbeute ist auch noch dabei .... und Gips und Ton, beides auch verwertbar.

Und denken wir dran mit dem Ende der Kohleverfeuerung fällt auch kein REA-Gips für die Baustoffindustrie an, ggf. gibt es auch noch eine Lithium-Option.
Die Firma hat jede Menge ertragsstarke Optionen, aber in der Firma handelt NIEMAND. Wer sich zuerst bewegt hat verloren. Sie ist deshalb in den Händen eines größeren Unternehmeraktionärs auf gehoben, als in einer Publikums-AG. Da gibt es Firmen wie KNAUF oder GoldenToast-Agrofert/CZ u.ä. Die werden das dann alles richten, dann unter Ausschluß der Kleinaktionäre :fg:
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CBSNL:

Vancouver noch einmal ...

2
02.03.19 04:15
"Potash exports ramped up nearly 28 per cent, hitting an unprecedented 9.2 million tonnes as the growing appetite for meat in Asia fuelled demand for it and other fertilizers to grow crops for livestock."

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And123:

Asia

 
02.03.19 11:42
Schade nicht EU :/
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TTMichael:

Nachtag zu 35351

2
02.03.19 14:25
"Betroffener Satz: MyDax. MOS Kurs liegt bei ca. 31,5 USD, d.h. KGV liegt für 2019E bei 12,6 - 15,0 Habe mich eh etwas falsch ausgedrückt.
Bitte Quelle angeben oder erklären, wie Sie auf die Zahlen kommen."

Lieber Melder, gerne erkläre ich Ihnen das Grundwissen einer KGV-Berechnung.

1. KGV ist die Abk. für  Kurs-Gewinn-Verhältnis
de.wikipedia.org/wiki/Kurs-Gewinn-Verhältnis

2. Aktueller Kurs von MOS war 31,5 USD (Achtung, kann sich während des Börsenhandels sekündlich ändern, z.Zt. 31,0 USD) www.cnbc.com/quotes/?symbol=MOS&qsearchterm=

3. Gewinn von MOS 2019E war wie 2 posts vorher geschrieben: 2,10 - 2,50 USD/Aktie
investors.mosaicco.com/file/Index?KeyFile=396866822

4. Teilt man jetzt den Kurs durch den Gewinn, kommt man auf ein KGV von 12,6 (=31,5/2,5) - 15,0 (=31,5/2,1)

Hoffe, Sie konnten die Berechnung jetzt nachvollziehen. Übrigens kann man Nachfragen bei Verständnisproblemen auch hier im Forum stellen. Würde auch zu einer sachlichen Diskussion beitragen ;-)

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And123:

Kurs

 
05.03.19 22:25
Tolle Reaktion des Kurses auf die Vorabbekanntmachung über die Veröffentlichung von Finanzberichten


;-)

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cordie:

ist halt die Katze im Sack

 
06.03.19 09:50
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2much4u:

Ausgestoppt

3
06.03.19 16:58
Bin bei € 16,70 in K+S eingestiegen, leider eine schwache Entwicklung und heute wurde K+S bei € 16,40 ausgestoppt. Naja, nicht viel verloren - einfach falsch gelegen! Haken dran und weiter.
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cordie:

Der Aktionä pusht mal wieder

 
07.03.19 10:20
muß ganz schön in den Miesen sein. Aber das die Margen für Düngemittel
dieses Jahr steigen wird ist sicher.  Habe gerade dazugekauft und halte für nächste
Woche noch ein bischen Pulver zurück.
Mein Jahresendziel sind die 21
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cordie:

Die LV schlagen noch mal zu

 
07.03.19 12:33

Bin total auf nächste Woche gespannt cool oder cry

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BÜRSCHEN:

Oh Weh der Aktionär

 
07.03.19 14:37
Rät zum Kauf dann heißt es schleunigst Verkaufen diese Sauerbieranalysten sind immer in den miesen !
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Salzsee:

Zahlen

 
07.03.19 15:47
Vor den Zahlen ist nach den Zahlen - kann man doch gut an dem Kursverlauf der letzten Tage ansehen. Das sind m.M.  schon richtige Panikverkäufe. Da kommt noch einiges auf die Aktionäre zu, bin ich fest davon überzeugt.
Antworten
And123:

Wahnsinn

 
07.03.19 16:01
Der Markt ist nervös was das K+S Mgmt wieder für Probleme ausgegraben hat...
Man man man

Vertrauen sieht anders aus... und das obwohl Lohr im Aktionär Interview noch vom positiven Ausblick 2019 redet
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DerLaie:

@ AND123

6
07.03.19 16:59
" (...) Vertrauen sieht anders aus... und das obwohl Lohr im Aktionär Interview noch vom positiven Ausblick 2019 redet (...)"

Na, dann schauen wir doch einmal was der CEO wirklich Substantielles gesagt hat:


"Die Umsetzung unserer Strategie Shaping 2030 schreitet voran."

Is ja echt toll. Nur haben wir halt erst 2019 und nicht 2030.


"Wir wollen in diesem Jahr einen positiven Freien Cash Flow erzielen und weitere Synergien heben."

Ich vermag da keine konkrete Aussage über die Höhe des freien CF herauszulesen. Lediglich eine Absichtserklärung. Synergien sind schön, nur auch hier fehlt Ross und Reiter.


Und zum Verbund Wera?
"....wenn der Sommer in diesem Jahr normal verläuft." Mit anderen Worten, weiterhin WETTERABHÄNGIG!


"Und nicht zuletzt werden wir die Produktion in unserem neuen Kaliwerk Bethune in Kanada weiter steigern."

Na ja, das ist auch so eine Sache:
Lt. bereits angepasster Anlaufkurve (vgl. Kompendium Juni 2018) sollten bereits Ende 2017 2,0 Mio p.a. erreicht werden und 2019 bereits 2,1 Mio, da Phase II.  
Wir schreiben heuer bereits 2019 und im Conference Call vom 14.08.2018, also rd. 6 Wochen nach der Meldung im Kompendium Juni 2018 wird ganz dreist nur noch von 1,7 bis 1,9 Mio gesprochen. Ich lese daraus im Mittel 1,8 Mio gegenüber 2,1 Mio!  Für mich sind das 300.000 Tonnen weniger. Aber ich bin ja auch nur eine Laie. Die Fachleute dürfen gerne rätseln, was der CEO unter weiter steigern nun verstehen will.


Tja und nun wird es besonders dreist:

Im Kompendium Juni 2018 ist für Bethune zu lesen, "Kapazitätsaufbau und Hochfahren der Produktion auf 2,0 Mio." bis 2017. Doch was stört den CEO das Geschwätz vom Juni 2018. Im Aktionär verkündet er: "Mit Bethune kommen wir gut voran. Das Team vor Ort macht einen hervorragenden Job. Im vergangenen Jahr haben wir die erwarteten 1,4 Mio. Tonnen Kali auch produziert und in 2019 sollten es mindestens 1,7 Mio. Tonnen werden."

Und noch besser: "Dennoch ist das Werk weiterhin in der Anfahrtsphase... das heißt, wir können Überraschungen nicht ausschließen. Es gilt, die Qualität unserer Produkte weiter zu steigern." M.a.W. die Qualität ist immer noch nicht ausreichend und die Quantität hinkt meilenweit den Planzahlen von Juni 2018 hinterher.

Und zu den Produktionskosten Bethune, verweist der CEO auf das Jahr 2023 (!!!): "Wenn der Ramp-up im Jahre 2023 abgeschlossen sein wird, können wir in Bethune knapp 3 Mio. Tonnen Kali herstellen. Auf dieser Basis liegen die Kosten pro Tonne dort um rund ein Drittel unter denen in unseren deutschen Werken." Wobei K+S bereits heute rd. 2 Jahren dem Plan hinterherläuft. Insoweit ist 2023 wohl eher der Wunschtermin.

Und nun frage ich Sie AND123, was ist daran POSITIV zu sehen. Ich für meinen Teil kann das Marktverhalten nachvollziehen....
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And123:

Laie

 
07.03.19 18:03
ich bin doch deiner Meinung.
Deswegen habe ich ja so ironisch geschrieben "Vertrauen sieht anders aus" und "trotz des Interviews" usw.. ;-D

Aber danke für die gute Analyse des Interviews! Genau mein Geschmack.
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Xliba:

Käuferstreik

 
07.03.19 18:36
Meiner Meinung nach halten sich die Käufer zurück, bis die Zahlen auf den Tisch kommen. Das nutzen vermutlich einige Hedgefonds für Leerverkäufe. Ich werde jedenfalls vor den Zahlen oder der Bekanntgabe des Ausblicksu keine Verkaufsentscheidung treffen.
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hugo1973:

Zahlen

 
07.03.19 20:11
Wie ich meine Pappenheimer kenne und einschätze, machen die mit ganz ganz viel Bilanzkosmetik leicht bessere Zahlen wie im Vorjahr.
Ansonsten schätze ich mal 10 - 15 % unter Vorjahr.
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hugo1973:

Nochmal Zahlen

 
07.03.19 20:14
Die neuen Zahlen dürften sich bereits im Kurs widerspiegeln und es kommt nach Veröffentlichung zu einem Plus von 25 Cent gegenüber Vortag.
Soweit meine Eingebung beim Pieseln im Freien bei Vollmond.
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michnus:

Warten auf die Zahlen

 
07.03.19 21:39
Na wer wartet denn nun wirklich noch gespannt auf die Zahlen von 2018? Ich nicht. Ist doch alles soweit bekannt.

Das einzige, auf was der Markt (und auch ich) wartet, ist der konkrete Ausblick auf 2019. Das erste mal, dass K+S so zeitig im Jahr eine Prognose mit Zahlen bringen wird.

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cordie:

Das einzige was beschissen ist, ist der Ausblick

 
08.03.19 08:42
von  Draghi. Der hat die Märkte abstürzen lassen und nur um die maroden
italienischen Banken zu retten. MAFIA halt.
Kaufe stetig nach. K +S ist auf dem richtigen Weg.
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Turbocharlotte:

@DerLaie

3
08.03.19 08:52
Du weist zutreffend darauf hin, dass die ursprünglichen Planungen nicht realisiert wurden.

Unzutreffend ist es, so zu tun, als wäre es eine neue Information, dass Bethune in 2018 deutlich weniger als 2,0 Mio t produziert hat. "Technische Produktionskapazität" und "tatsächliche Produktion" sind unterschiedliche Tatsachen.

Die Unternehmenskommunikation finde ich auch suboptimal. Man darf vom Vorstand m.E. durchaus (auch) erwarten, dass Prognosen (Umsatz, EBITDA; etc.)  in absouten Zahlen erfolgen. Das vermisse ich.

VG
Antworten
Salzsee:

Unternehmenskommunikation

5
08.03.19 09:19
ist mehr als suboptimal.  Nur gut, wenn es darum geht,  Ziele wie Shaping 2030 oder K+S ist mehr als 41 EUR wert, zu verkünden.
Deshalb kann aus dem Unternehmen nie mehr etwas werden, bzw. die Aktionäre werden immer ihrem Geld hinterhertrauen.
Es gibt nur eine Rezept, wenn man die hochgesteckten Ziele erreichen will: Vorstand komplett austauschen, und Ärmel hochkrempeln!
Antworten
tommi12:

Was hier abgeht ist unfassbar

3
08.03.19 09:50
dieses Scheißunternehmen
Antworten
BÜRSCHEN:

Salzsee

2
08.03.19 09:51
Ihr redet immer vom Vorstand ich sehe und kenne nur einen unfähigen und nichtsnutzigen Vorstand der zu blöd ist mal eine richtige und Vernüftige vorherage zu tätigen.
Antworten
BÜRSCHEN:

So und Nun will ich die 14 vorm Komma

 
08.03.19 10:01
Antworten
morea:

Kursverfall

 
08.03.19 10:02
Hat jemand eine Sachliche Erklärung dazu warum hier der Kurz seit Tagen so extrem fällt?
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