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K+S wird unterschätzt


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K+S AG 14,565 € +0,52% Perf. seit Threadbeginn:   -35,79%
 
hagenvers:

K+S

 
12.02.19 09:12
Laie:
"Verstehe ich nicht, was hat der Kauf von Aktien mit seiner originären Aufgabe zu tun? Aber als Joke finde ich den Satz amüsant."

garnichts, das hast du schon richtig verstanden ;)


Michael:
lt. der von dir eingefügten Quelle wird 2019 gemessen am FY 2018 mit einer Steigerung von 315,7 auf 331$ gerechnet. Ich glaube nicht dass die neuesten Entwicklungen schon in die Schätzungen eingearbeitet wurden, mal sehen obs am Ende so kommt.
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TTMichael:

Hagenvers

 
12.02.19 09:23
"lt. der von dir eingefügten Quelle wird 2019 gemessen am FY 2018 mit einer Steigerung von 315,7 auf 331$ gerechnet."

Das sind die Durchschnittskurse für 2018 bzw. 2019. Für Q4 2018 gehen die Analysten von 342 USD aus. Was soll da nicht eingerechnet sein? Interpretiere das eher so, dass die Analysten davon ausgehen, dass man zur Zeit den Preis-Peak in BR erreicht hat und es in den nächsten 2 Jahren moderat etwas runter geht.
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hagenvers:

na die letzten Meldungen

 
12.02.19 10:00
zu den Minen von Eurochem zum Beispiel... ist doch alles noch ganz frisch und kann da eigentlich noch nicht eingearbeitet sein.

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GosAthor:

Höhere Transportkosten wieder am Horizont

2
12.02.19 10:36
www.heise.de/newsticker/meldung/...lasten-Reeder-4305206.html

Letzter Absatz, Zitat:
"In der Containerschifffahrt könnte es in diesem Jahr zu einem interessanten Nebeneffekt kommen: Weil einige Schiffe umgerüstet werden und zeitweise nicht fahren, wird das Angebot an Schiffsraum knapper. Das könnte sich bei einer wachsenden Nachfrage als ein warmer Regen für die gebeutelte Schifffahrtsbranche erweisen und die Frachtraten und damit die Einnahmen in die Höhe treiben."

Nicht nur bei den Container-Schiffen, befürchte ich. Das wird sich auch auf die Tonne im Kalisektor niederschlagen und die Erfahrung der letzten Zeit hat gezeigt, dass K+S sich schwer damit tut, Transportkosten an den Kunden weiterzureichen.
Antworten
hagenvers:

Laie

 
12.02.19 12:04
"Selbstredend durften und dürfen Vorstände Aktien kaufen. Daran hat d.G. nach auch nichts das Finanzmarktnovellierungsgesetz geändert. Es besteht allerdings zwingend eine Anzeigepflicht (früher §15a WpHG; hat sich durch Arktikel III Finanzmarktnovellierungsgesetz 'verschoben').

Er hat lediglich darauf zu achten, dass er dem Markt keine Interna vorenthält. Bsp.: Bereits angelaufenen Fusions- oder Übernahmeverhandlungen, Produktionsunterbrechungen, etc.... Keine Insiderinformationen sind hingegen z.B. die in der Zukunft beabsichtigten Aktivitäten, welche aber noch nicht hinreichend genau konkretisiert sind. "

Natürlich dürfen sie das, da haben Sie Recht.
Mein Hinweis bezog sich eher auf den Zeitpunkt, und dass es durchaus Informationen geben kann die den Führungskräften bereits vorliegen, die jedoch keine unmittelbare Veröffentlichungspflicht auslösen. Ich denke dabei zum Beispiel an Quartalszahlen. Diese müssen einem Vorstand natürlich bereits im Vorfeld bekannt sein, damit er am Tag der Veröffentlichung den Analysten Auskunft darüber geben kann.
Würde ein führendes Organ nun kurz vor Veröffentlichung der Zahlen, Aktien des eigenen Unternehmens unter Kenntnis der neuesten noch nicht veröffentlichen Zahlen erwerben oder veräußern, wäre dies aus meiner Sicht im hohen Maße bedenklich, weil er sich interne Informationen zu Nutze machen würde. Ich habe zwar keine valide Informationsquelle dafür gefunden, kann mir jedoch nicht vorstellen, dass dies in er Praxis problemlos machbar wäre.
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tommi12:

... Quiet Periode....

 
12.02.19 12:38
Antworten
Diskussionsk.:

es sähe sicher

 
12.02.19 13:43
blöd aus, wenn sie kaufen und dann überraschend tolle zahlen bringen (vice versa ... aber in beide richtungen ist doch eigentlich wenig zu erwarten, oder?)

ich gehe davon aus, dass die letzte EBITDAprognose erfüllt wird und/aber es ein ziemlich dürftiges ergebnis je aktie geben wird.

dass sich daraus ein g'schmäckle ergeben würde, glaube ich nicht (wäre schließlich für jeden etwas dabei ...)
Antworten
hugo1973:

Zeichen

 
12.02.19 13:48
Da Vorstand und AR sich nicht gerade mit K+S Aktien eindecken,
haben sie wenig Vertrauen in ihr eigenes Unternehmen.
Antworten
hagenvers:

DK

 
12.02.19 14:03
genau das ist ja die Frage, ob es diesbezüglich in der praktischen Umsetzung Einschränkungen gibt.

Ich lege persönlich keinen Wert auf Insidergeschäfte als vermeintlichen "Beleg" dafür dass der Vorstand von seinem Unternehmen überzeugt ist.
Da bin ich einmal drauf reingefallen. Das Unternehmen ging damals trotzdem in Insolvenz.
Vorstand und AR sollen einfach nen vernünftigen Job machen, damit ist allen Aktionären am meisten geholfen. Wenn das nicht passt helfen auch keine Insiderkäufe - nur meine Meinung....
Antworten
Diskussionsk.:

sehe ich

 
12.02.19 14:42
auch so. vor allem aus den käufen im fünf- bis sechsstelligen bereich ziehen die anleger nicht selten falsche schlüsse und laufen gefahr, den evtl. reinen symbolcharakter einer solchen transaktion zu übersehen.
Antworten
Fritzfasson:

#35152

2
12.02.19 18:42
Interessant.
K+S waren damals die Vorreiter der containerisierung von Kali (nach Asien) .
URALKALI hat dann , allerdings aus St.Petersburg natürlich, nachgezogen .

Kali ist allerdings noch immer im Wesenlichen ein Schüttgut und wird mit Massengutfrachtern transportiert.  Der Frachtenmarkt für Massengutladungen befindet
sich z.Zt (malwieder) nahe an dem historischen Tiefpunkt .  Das heißt allerdings auch natürlich nicht, dass die entsprechenden Reedereien sich zu diesem Niveau langfristig eindecken.
Antworten
crunch time:

noch immer gibt es die Frage wieweit sich Leute

 
12.02.19 19:19
noch durch die Zahlen verrückt machen, die durch die herbstlichen Niedrigstände der Flüsse entstanden sind. Man hat inzwischen Februar 2019. So langsam sollte man akzeptieren, daß  nicht der alte Kram die Dinge weiter bestimmt, sondern was 2019 erreicht wird. Die Werke laufen wieder alle an und der Preis  für Kali hat auch tendenziell weiter angezogen. Von daher wäre es eigentlich Nonsens sich wieder in die 15er Regionen zu begeben und so zu tun als wäre 2018 für immer der Maßstab. Also mal schauen, ob man den kleinen Aufwärtstrend der letzten Monate verteidigt und sich weiter über 16€ halten wird.
(Verkleinert auf 41%) vergrößern
K+S wird unterschätzt 1096478
Antworten
And123:

Compass Minerals Q4

 
12.02.19 19:21
Compass Minerals International, Inc. 2018 Q4 - Results - Earnings Call Slides $CMP seekingalpha.com/article/4240163


>>> siehe Folien zu „mild winter“....
Antworten
And123:

Crunch Time

 
12.02.19 20:46
Wow... über 16...

Hey hey !! Das ist schon was
Antworten
And123:

Crunch Time

 
12.02.19 20:48
Mit dem was 2019 erwartet wird, bewertet uns n.m.V. der Markt bei 16 bzw. lässt uns der Markt um die 16 kämpfen
Antworten
And123:

Kompendium 2019

 
12.02.19 21:54
Genial... nochmal das „alte“ Kompendium 2019 durcheflippt

Zu Salz
>”Unsere Stärke - Logistiknetzwerk
- Kombination aus eigenen Schiffen, bestehenden Seefrachtverträgen und Fracht-Hedging
- Nutzung des globalen Logistik Know-how ́s der K+S Gruppe
- Enge Zusammenarbeit im Supply Chain Management ermöglicht effizientes Sourcing innerhalb der K+S Gruppe“<

www.k-plus-s.com/de/pdf/2019/Kompendium_Januar.pdf
Antworten
DerLaie:

Was der Markt davon

4
13.02.19 09:30
hält können wir am Kursniveau ablesen.

Nett, dass K+S erkannt hat,
dass sie die Organisation auf ihre Kunden fokussieren müssen (manche Manager brauchen halt ein bissel länger um zu erkennen, dass der Kunde die Musik bezahlt),
dass sie die Unternehmenskultur weiterentwickeln müssen (bei der derzeitigen "Kultur" möchte man aufschreien, nein nicht weiter-, sondern neu entwickeln),
Synergien heben sollte eigentlich ein permanenter Prozess sein und nicht erst anstehen, wenn einem das Wasser bis zum Hals steht (da fragt man sich schon, was hat das Management eigentlich früher gemacht?),
auch nett, dass sich für diese Selbstverständlichkeiten das Management 4 Jahre Zeit nehmen will. Mutig, mutig. Usw., usw. usw....

Aber es gibt ja noch den immer wieder so gern zit. Megatrend. Ich frage mich, was will man uns damit sagen? Gilt dieser Trend nicht bereits seit Jahrzehnten? Und in wieweit konnte K+S daran partizipieren? Ich nenne es Stagnation.

Und weil das alles so traurig ist, wir ja nicht mehr nach hinten, sprich 2018 schauen sollen, sondern frohen Mutes auf das Jahr 2019, hat der Markt, der bekanntlich 6 bis 9 Monate antizipiert sein Votum abgegeben. Der Kurs spricht für sich....

Wie immer meine pers. Meinung!
Antworten
And123:

60% Unter Zielpreis Steiner

 
13.02.19 09:54
Günstig?
Antworten
DerLaie:

Günstig ?

 
13.02.19 11:57
Woran wollen Sie das festmachen. Nur am Kurs? Das glaubten einige user schon bei Kursen von um die 24 Euro und  20 Euro.

Ich würde mich fragen, was traue ich dem Management zu. Liegen alle Probleme auf dem Tisch und viel wichtiger, sind diese auch gelöst?!
Wie schätzen Sie pers. die Preisentwicklung ein?
Welches Potential trauen sie K+S 2019/2020 zu?
Und welche weiteren Werte haben Sie auf ihrer pers. Watchliste? Wie hat sich das Management und der Markt bei diesen Werten entwickelt? Schlechter als K+S kann ich mir nicht vorstellen.

M.a.W. nur weil K+S z.Z. 60 % unter dem Traum des Management notiert, kann man noch nicht grds. von Einstiegskursen sprechen. Schauen Sie sich einmal die Deutsche Bank an. Von 100 auf 7,50 ! Übrigens, K+S stand auch einmal bei über 90 Euro!

Antworten
And123:

Laie

 
13.02.19 12:03
Ach komm!
Unter 16 ist doch ein Schnapper oder?
Antworten
brauner1971:

@DerLaie

 
13.02.19 17:44
Lass mich raten, wie immer nur deine Meinung?
;-)
Antworten
And123:

China

 
13.02.19 19:47
Und? Was bedeutet das für uns?

Via prnewswire

>“CRU: Surprise Abolition of China's Potash Export Tariff set to Impact the Global Potassium Sulphate Market“<

>“From 1st January 2019, China's Ministry of Finance - in an unexpected policy shift - has removed all potash export tariffs with major implications for the potassium sulphate (SOP) market in particular.“<

www.prnewswire.com/news-releases/...ate-market-300775498.html
Antworten
wodoo:

#35170

 
13.02.19 20:10

""  Und? Was bedeutet das für uns? ""


>> Ist doch klar, China cancelt die derzeitigen Tarife weil sie gerne mehr bezahlen möchten.

>> K+S ist dann der big winner.


:-):-):-)


Antworten
And123:

Doomsday for global SOP Market!

 
13.02.19 20:16
Antworten
And123:

SOP Markt

 
13.02.19 20:58
Ab wann wollte K+S den SOP Anteil steigern? 2023 oder 2030?
Bis dahin hat der Markt die China Menge vllt verkraftet ....

Man man man  
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