Jetzt auf ÖL Index setzen? Mal ehrlich!

Eines ist doch sicher, ÖL wird mittelfristig wieder sauteuer werden.

Wie seht Ihr JETZT den Einstieg in ÖL Idex oder Fonds?
Wenn ja, welche scheinen interessant auf mittel- und langfristige Sicht?

Gruß,

Boersi

weit oben bei den Knock-Outs!!!

bin zwar erst bei 80 dollar in puts, das geht noch weiter.... so kurze trends mit so hoher dynamik nach oben und unten gibt es nicht!
warum sollte denn der ölpreis steigen wenn die wirtschaft immer schwächer wird? bis 35 dollar bleib ich stur short!

weiter runter? habe einen längerlaufenden call gekauft mit hohen hebel
schauen wir in 4 monaten mal wer besser liegt,dieölmultis machen bald nicht
mehr mit ,trotzdem viel glück       molly malon

lohnt die förderung bei manchenländern nicht meht ,deswegen
ist schon eine übertreibug

weniger von ihrem öl gekauft wird?

protestieren oder was?

diesen unsinnigen preis haben sie genau ein jahr für ihr öl bekommen.... jetzt pendelt er sich wieder im langfristigen mittel ein...und das liegt bei ca 35 dollar. eigentlich ganz einfach...aus sicht von 4 monaten werde ich recht bekommen und auf sicht von 5 jahren du.... warum sollte denn bitte der ölpreis in den nächsten 4 monaten steigen??????

ABN14R

Was wollen sie denn machen?

Es brauch nur eine Anschlag oder ein Krieg (mit Iran z.B.) angestiftet werden und der Preis wird ganz schnell über 100$ sein.
Es ist nur eine Frage der Zeit wann der Krieg anfängt

wenn wir uns den chart anschauen
home.arcor.de/indexcharts/indizes/html/brent.html
dann sehen wir, dass der durschnittspreis in den jahren 2000-2005 in der bandbreite 20-30 lag.
wenn man die inflation berücksichtigt, dann kommen wir 2008  zumindest auf 40 auf jeden fall!
die förderung ist in den meisten ländern (abgesehen von iraq) rückläufig und die gesamte weltwirtschaft wird in den nächsten jahren entweder wachsen oder schrumpft (allerdings nicht so dramatisch, so z.b um 1 % im jahr), daher ist unwahrscheinlich, dass diese schrumpfung tatsächlich den ölverbrauch zu  massiv beeinflussen wird...
abgesehen davon werden viele wieder z.b. mehr  fahren, wenn der benzinpreis günstiger wird (und auch fliegen, wenn die kerosinzuschläge gesenkt werden) und das wird den verbrauch wieder steigern..
daher meine meinung: in 1-3 Jahre werden wir wieder 100 sehen, aber auch auf kurzer sicht sind 40 schon die untergrenze, die vielleicht nur kurzfristig fallen könnte, danach kommen wieder die käufer..

ich glaube, alle shorten jetzt wie verrückt (so wie mit volkswagen vor ein paar monaten),
man hat gesehen, wie dann die aktie bis auf 1000 ging, es könnte hier etwas ähnliches passieren, wenn man physische lieferung braucht und jemand hat sie verkauft ohne öl zu besitzen:) es wird dann lüstig

- ehrlich gesagt, ich rechne mit allem. Spiegelt der aktuelle Ölpreis die tatsächliche Marktsituation wider? Zerplatzen gegenwärtig noch und nöcher die Seifenblasen der Spekulanten? Oder orientiert sich der Ölpreis an den tatsächlichen Marktgegebenheiten? Erklärungsversuche gibt es, wie auch hier im Forum zu lesen ist, aber wo liegt die Wahrheit? Es bedarf doch einiger Klärung, weshalb ein Ölpreis innerhalb von 4 Monaten von einem Niveau von 150 US$ auf jetzt unter 50US$ abrutschen kann und das möglicherweise für längere Zeit. Kann man das nur auf Spekulation zurückführen. Wenn das so ist, muß man sich doch wirklich auf Achterbahnfahren einstellen.

"dann sehen wir, dass der durschnittspreis in den jahren 2000-2005 in der bandbreite 20-30 lag.
wenn man die inflation berücksichtigt, dann kommen wir 2008  zumindest auf 40 auf jeden fall!"

wow, 100% inflation von 2000/2005 bis 2008?

nur angebot und nachfrage eine rolle, das ist unbestritten; deswegen spricht man auch von den blasen, die später platzen, d.h. sowohl die überhöhten, als auch zu geringe preise stabilisieren sich nach einer gewissen zeit ..
somit sind die langfristigen charts enorm wichtig (besonders bei den rohstoffen), man soll nur die durchschnittlichen werte der letzten 10-20 jahren nehmen und an das wirtschaftswachstum und inflation innerhalb dieser zeit anpassen

ok, vielleicht auf etwas weniger (so z.B. bei 5 % wertverlust des dollars im jahr) 8 jahre seit 2000
1,05^8=kommen auf fast 1,5 und dann die frage womit wir den faktor multiplizieren..
man kann entweder mit 20 oder mit 30.. bleibt Dir überlassen...

Der Milliardär Adolf Merckle soll laut einem Pressebericht sein
in Finanznot geratenes Firmenimperium auf Druck der Banken zerschlagen.
Der Engpass bei VEM war aufgrund massiver Verluste im
Wertpapiergeschäft und bei Spekulationen mit VW- Aktien entstanden. Nach
Schätzungen aus Bankenkreisen besteht ein Finanzierungsbedarf von 700 Millionen
bis 1 Milliarde Euro. Weitere Quellen sprechen davon, dass auf VEM mindestens
Schulden in Höhe von drei bis fünf Milliarden Euro lasten.

news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=90887695

gibt es wie bei jedem anderen Rohstoff auch. Die Idealsituation des Equilibriums, wie es von Dir - alfastr - beschrieben wird, gibt es in der Theorie. Im tatsächlichen Wirtschaftsgeschehen ist die Preisbildung auf der Suche nach diesem "Idealpreis - dem Gleichgewicht von Angebot und Nachfrage". Aber die stetige Suche bleibt, weil der Markt keine "vollkommene" Information über Angebot und Nachfrage verfügt. Somit kommen neben den tatsächlichen Marktgegebenheiten eben auch die psychologischen und spekulativen Elemente zum Tragen, was dann zu solch extremen erratischen Preisbildungen führt. Im Ergebnis - alfastr - wird der Preis wie immer mehr oder weniger um das Equilibrium oszillieren, manchmal eben auch länger mit erheblichen Preisübertreibungen, bis sie vom Markt wieder korrigiert werden. Sicherlich wird der Ölpreis langfristig nach oben gehen, aber es wird wie in der Vergangenheit auch in Zukunft Achterbahnfahren der besonderen Art sein. Ob mir dann ein Langfrist-Chart eine Entscheidungshilfe sein kann, vielleicht - aber für mein daily-business eher nicht.

ich kann die kurzfristigen entwicklungen nicht vorhersagen, leider :)
daher kann ich nur auf die irrationalen bewegungen des marktes hinweisen und die  langfristigen tendenzen zumindest grob einschätzen
wenn Du mit kurzfristigen bewegungen geld verdienen kannst und die risiken überschaubar bleiben, dann mein respekt!

Als Swingtrader hab ich mich darauf eingestellt dass auf längere Sicht (Swings werden eben länger) das Investieren in Oel eine schöne Rendite bringen wird.Ich mach das ganz banal mit dem DB3DNA.Auf längere Sicht auf Einzelwerte setzen,egal aus welchen Bereichen,scheint mir unkalkulierbar weil man nicht wissen kann wie schlimm dass es noch kommt und vor allem, wer überlebt.Das stete Sammeln des Oelzertifikats hingegen scheint mir risikolos weil dieses Gewinne einfahren wird weil A) die Weltwirtschaft wieder aufwärtsgeht oder B)ein Krisenszenario eintritt.Im Fall B möcht ich nicht unbedingt schon in Aktien investiert sein sondern höchstens dann erst welche kaufen.Im Fall A ist man auf jeden Fall auch dabei.
Risiko bleibt bloss noch die Solvenz des Emittenten was leider auch nicht ohne ist.
Bin für jede Aufklärung und Kommentare dankbar.
Calls und Puts handle ich nicht, da fehlt mir die Möglichkeit präsenter am Geschehen zu sein.
Schönen Abend noch.

falsch machen, sie sehen nur das der ölpreis von 150 dollar kommt und denken nun das er sich in diese richtung auch wieder mehr oder weniger bewegen wird... das wird nicht so kommen!

weil der preis absurd war und pure speckulation... natürlich ist ne kleinere gegenreaktion nicht ausgeschlossen und kommt auch

aber wenn er sein ziel um die 35 dollar erreicht hat wird der preis nicht wieder wie ein gummiball nach oben springen sondern ganz langweilig im normalen rahmen gehandelt werden....

bis das konzept fuer die us autobauer steht und was der winter bringt.........so langweilig wird es gar nicht, denn bei dem heutigen preis, kommen die noch nicht mal mit der foerderung zurecht.

 

Dieses Märchen Öl ist knapp ist echt ein Märchen. Öl gibt es ohne Ende. Das reicht noch 100 Jahre oder länger. Hier wird nur viel erzählt um was zu sagen. Klar ist Öl irgendwann alle, wenn es so weiter geht. Geht es aber nicht. In den nächsten sagen wir 10, 20 Jahren wird es einen Technologiewandel geben, Hybrid Autos, Windenergie und andere Klimaschonenden Maßnahmen. Dieses wird die Nachfrage nach Öl spürbar senken. Damit reicht das Ölvorkommen noch viel länger wie o.g.

Es gibt viele Trittbrettfahrer. Das Auto ist Klimakiller Nummer eins. Komplett verkehrt. Wer sich die Herkunft der entstandenen Schadstoffe anschaut, der weiss woher der Löwenanteil kommt. Industrie und Kraftwerke. Jedoch kann man dem Autofahrer besser in die Tasche greifen. Ob CO2 überhaupt Klimaschädlich ist steht auf einem anderen Blatt.

zum jetzigen preis sind sie die letzten 10 jahre auch wunderbar zurecht gekommen! und das eine jahr wo er absurd gehandelt wurde war einfach eine speckulation....

wenn es keinen krieg gegen die saudis gibt was man ja fast ausschließen kann... wird öl auf sicht von 5 jahren in einer spanne von 30-50 dollar gehandelt werden...glaub mir . öl ist nicht alle öl, ist genug da.

"Ob CO2 überhaupt Klimaschädlich ist steht auf einem anderen Blatt."

Wahrscheinlich nicht! Viel richtiger wird wohl die Tatsache sein, das es sinnvoll ist, die gespeicherten Co2 Vorkommen der letzten Millionen Jahre in ein paar Jahrzenten in die Luft zu blasen. Wenn wir dann endlich die gleichen klimatischen Zustände erreicht haben, wie sie vor millionen Jahren geherrscht haben, werden wir deine Annahme noch einmal erörtern. Wie wäre es denn auf meinem Schiff, über Venedig. Bis dahin gibts dann vielleicht auch endlich Sauerstoff-Zertifikate. Wir könnten ein wenig darüber plaudern.

Ich wundere mich nicht über die Prognose 25 $; es geisterte schon ein Preis von 10 $ durch die Medien.
Das gleube ich dem Analysten ebensowenig wie die Prognose von 200 $ vor wenigen Monaten. Diese Studie war doch dazu angelegt, den Big Boys den Ausstieg aus ihren longs zu ermöglichen. Da wurden die Lemminge ins Öl gelockt, nicht nur an der Börse. Es brach ja eine regelrechte Kaufpanik bei Heizöl aus. Ich kenne nicht wenige Verbraucher, die zu um etwa 1 E Heizöl bestelllt haben.

Nun werden wohl die Ausstiegsvoraussetzungen für shorts vor der nächsten Sitzung der OPEC vorbereitet, die sich letzte Woche in Kairo ein schönes Eigentor geschossen hat als sie ohne Beschlussfassung auseinander gingen. Das hat doch noch den letzten Rutsch durch Shortspekulation ausgelöst.
Den fallenden Ölpreisen steht eine massive Nachfrage gegenüber.Lieferzeiten von 6 Wochen sind derzeit angesagt.
Die Ölnachfrage wird auch in der Rezession nicht dramatisch einbrechen, eher stabil bleiben bzw durch den Preisverfall angekurbelt werden.
Öl ist derzeit billig, wenn man die Förderkosten von durchschnittlich 55/60 $ zugrunde legt. Also eigentlich zu billig. Wie lange werden die Produzenten Öl zu nicht kostendeckenden Preisen noch verkaufen?
Außerdem verknappt sich Öl, wenn nicht weiter exploriert und erschlossen wird. Doch bei nicht kostendeckenden Preisen wird beides zurückgefahren und wird mittelfristig zur Verknappung führen.

Ob wir kurzfristig noch unter 40 $ beim WTI rutschen, weiß natürlich niemand. Doch halte ich selbst 35$ für nicht mehr erreichbar.

Dies sind meine Überlegungen und keine Handlungsempfehlungen.

es kommt noch schlimmer 2009, wenn nichts mehr läuft ...

hui - wenn es so kommt, dann müssen wir uns sicherlich viele andere gedanken machen.

ich halte solche aussagen schlichtweg für unseriös - wenn das öl so billig ist, dann wäre das auch das ende der weiterentwicklung neuer energiequellen. erstmal - da es keinen grund mehr geben würde diese aus kostengründen voran zu treiben. und schießlich, weill die gesamte wirtschaftliche tätigkeit zum erliegen kommen müßte.

vorher sollte dann allerdings in einigen schwellenländern alarm angesagt sein, da diese kurzfristig wohl am stärksten unter einem niedergang der weltwirtschaft betroffen wären.

wie gesagt - wenn es so kommt... dann müssen wir uns keine gedanken mehr um den ölpreis, als vielmehr um die eigene existenz machen mit all den sozialen auswirkungen.

vorher will ich aber noch den 500€ einkaufsgutschein sehen.

vor 10 oder noch vor 5  jahren hat sich für öl keine sau interresiert niemand bzw die allerwenigsten wären auf die idee gekommen nen call oder nen put auf öl zu kaufen... jetzt interresieren sich alle dafür und das nur deshalb weil ein paar monate der ölpreis durch die goldmänner gepusht wurde. und die meißten putten gerade nicht sondern setzten auf einen steigenden... wegen einem jahr ölpreisirsinn... wie doof kann man sein da long zu gehen...natürlich fällt er nicht auf 0 oder 10 dollar.. aber 35 dollar vieleicht auch noch in der übertreibung 29 dollar halte ich durchaus für realistisch....und danach geht es dann nicht wieder in den himmel...nur so zur info....

schon witzig das sich jetzt keiner mehr einen ölpreis vorstellen kann was er jahrzehntelang am markt gekostet hat.....

höher sein, als von 10 jahren: (china, indien, russland, brasilien usw), viele neue konsumenten sind auf den markt gekommen (auch z.b. billigflieger in europa und überall auf der welt), deswegen ist die nachfrage gestiegen und sie wird weiter hoch bleiben (auch wenn es keine rapide steigerung mehr gibt); alle die schon ein auto besitzen müssen es auch tanken :) und es ist unbestritten, dass auf der erde jetzt mehr autos auf den straßen sind,
was noch sehr wichtig ist: die fördermengen gehen zurück -> norwegen, russland, usa: alle fördern jetzt weniger und das wichtigste ist- sie haben alle schon die maximale output menge hinter sich!!! die förderung in diesen staaten wird nicht mehr steigen, somit wird irgendwann mal die nachfrage zumindest langsam steigen, aber die angebotene menge wird knapp sein;
das alles spricht für eine  langsame steigerung des preises (also nicht wie in den letzten jahren von 40 auf 150), aber vielleicht 10-15 usd pro jahr

boerse.tagesanzeiger.ch/html/detail/...566&&CHART_TIMESPAN=10Y

könnte man glauben, dass Öl ein nachwachsender Rohstoff ist *lol*

Es wurden Abstrengungen bez. Einsparen und alternativer Energiequellen in den letzten Jahrzehnten gemacht.

So oder so, die Ölabhängigkeit geht zurück (oder muss es).

bei einer ständig wachsenden Weltbevölkerung? Einsparungen und alternative Energiequellen gut und schön, aber hier glaubt ja wohl Niemand im Ernst, dass sich damit Öl komplett substituieren ließe. Öl ist endlich und dabei ist es völlig nebensächlich, ob es noch 10, 30, 50 oder 100 Jahre reicht. Die letzten Tropfen werden teuer bezahlt werden...

PS: Einsparungen und alternative Energiequellen lohnen sich bei diesen Spotpreisen für Öl doch gar nicht...

an einen Seitwärtstrend, der dann aber wieder in massiv steigenden Kursen wechseln wird.

Was wären denn aktuell gute Fonds?

als boersiator müsste man das auch wissen..... nur 2% der fonds schlagen ihren benchmark....

in guten jahren performen sie wie festgeld und in schlechten börsenahren verliert man geld mit ihnen....such dir ein paar seiöse einzeltietel raus und schon schlägst du jeden fond der welt um längen.

schwere rezession rutschen kann öl tatsächlich bis 25$ fallen,wovon aber nicht
auszugehen ist,mal sehen      molly malon

Deswegen fragte ich nach diesen ~ 2% an erfolgreichen Fonds ;-)

gibt Goldman-Sachs das neue Kursziel 3 Dollar raus. Immer schön pro-zyklisch ;-)

es ist ja kein krieg und kein hunger :) lediglich die umsätze bzw. ausgaben sinken um einige prozentpunkte und sofort kommt der staat und pumpt weitere 100 mrd. rein
diese ganzen geldmengen kommen im nächsten jahr auf den markt (die leitzinssätze werden fast überall auf 1-2 % sein) was denkt ihr, wohin wird das ganze günstige geld fließen..
die ganze geschichte wiederholt sich in den nächsten jahren, zuerst crash, dann liquidität in den markt gepumpt, dann blasen überall und dann wieder crash

Einstiegs entscheidend!

Eben diese Annahme dass der Oelpreis wohl in einer doch recht grossen Spanne von sagen wir mal 30 - 50 pendeln wird, vieleicht monate- oder jahrelang, ist doch die ideale Vorraussetzung fürs Traden für Gelegenheitsbörsianer.
Super ist dass es reicht gelegentlich mal reinzuschaun, weil einem die Radionachrichten schon ausreichen um zu wissen ob man über Stoploss absichert oder zukauft. Und es gibt eben viele Gründe dass Oel steigen oder fallen kann, aber meiner Meinung nach kann man um die 40-45 schon nicht mehr soviel falsch machen.
Wenns schlimm kommt dauert's halt länger.
Schönen Abend an alle.

kann man den den ölpreis nachbilden.?

Open-End Zertifikat auf WTI Rohöl  Übersicht

 

   

Push

Intraday

5 Tage

1 Monat

3 Monate

1 Jahr

3 Jahre

Gesamt

 

vergleichen?
Besteht hier nicht die Möglichkeit des Totalverlustes?

Je höher der Hebel desto höher das Risiko, dass das Zetifikat ausgeknockt wird...

No risk, no fund;-)

Hat sich ja zuletzt an der Börse wieder gut rentiert

bei 35 dollar verkaufe ich meinen put vorher nicht.... und danach gehe ich NICHT in einen long.... weil ich galube, dass der ölpreis wenn es zu keinen kriegen mit erdölländern blabla kommt der ölpreis sich in einer relativ engen range über ca 2 -6jahre bewegen wird.oder was glaubt ihr ...?so schlau wollen doch gerade alle sein und an steigenden ölpreisen verdienen...irgendwann in ca 4 ahren wenn der scheiß ölpreis keinen mehr wirklich interresiert wird er ganz langsam aus seiner seitwärtsbewegung ausbrechen und aufspringen tun die leute dann erst wieder wenn er bei 90 dollar ist um die restlichen 10% mitzunehmen...so wird es kommen so war es schon immer und so wird es immer bleiben...die masse macht nie das richtige!

Was für Alternativen gibt es denn? Strom? Wer hat ein Elektroauto in Deutschland? Wer baut Elektroautos?
Klar man will und erprobt...toll...
Mit Strom kann man keine Frachter oder Flugzeuge betreiben.
Die Batterien halten nicht sehr lange; mein Laptop kann maximal 6 Stunden ohne am Netz zu hängen.
Algen, Raps, Zuckerrohr oder Ameisenscheiße... dauert noch ,braucht Investitionen.
Zu diesen Preisen ist die Ölforderung nicht mehr rentabel, also werden Kapazitäten verringert und man investiert nicht in neue "Pumpen".
Heißt: Angebot stagniert und sinkt. Nachfrage sinkt auch aber wird bald normalisiert sein.

Und ganz ehrlich: Die werden den Preis nicht auf 10 EUO oder so fallen lassen.
Vielleicht ist doch ein Bisschen luft nach unten. Aber als das Öl im Sommer bei 140 war, war von Kurszielen von 200 die rede...genau wie die DAX Prognose für 2008 : 10000 - Analysten...

Also Fackt ist, dass wir abhängig vom Öl sind und bleiben! Es gibt keine Alternativen.
Wenn doch, nennt mir welche!!

Euer BB

r zu nen öl hyp kommen wird. da glaube ich schon auch dran! aber nicht sehr bald...vieleicht gibt es den nächsten in 6 jahren....oder so...ich gehe NICHT davon aus wie die meißten "experten" das die wirtschaftskriese in einem jahr abgefrühstückt ist und alles wieder ganz fein ist...ich glaube das der ölpreis wie auch der aktienmarkt nach ein paar mal rauf und runter (im rahmen) und dann über viele jahre seitlich eiern wird...ich glaube das wir also 2009 durch diese unsicherheitsschwankungen (fairpreisfindung) für den aktienmarkt .durch zwei ,drei wellen hoch und runter richtig gut geld machen kann und das es dann das über mehrere jahre war... und der ölpreis in ner 30% range über jahre gehandelt wird...man also genausgut sein geld auf nem tageskonto lassen kann und man hat nichtmal das emittendenrisiko....6 mal 5% wären eben auch diese 30%

Warum soll der Ölpreis davon abhängen, ab nun irgendwelche Banken pleite machen usw.
Aktien werden fallen. Ich wüsste nicht warum es steigen soll. Vielleicht wegen den Arbeitslosen...Weniger Personalkosten? Nein!!

Öl ist genug gesunken

Euer BB

na weil die wirtschaft lahmt! und einfach viel weniger öl gebraucht wird!

und solange sie nicht wieder deutlich anspringt bleibt er da unten wo er sich seit ahrzehnten wohlfühlt.

dein kursorischer Abriß über derzeitige Technologien und Entwicklungen zeigen, man kennt das "endliche" Thema Öl und auch die ganze Problematik - über die Förderung, Verarbeitung, Verbrauch, Verschmutzung und Umwelt. Deshalb ist dein Resumee zutreffend, dass wir weiterhin vom Öl abhängig sein werden.
So wie die Preisblase "nach oben" aufgeblasen wurde - und jetzt zerplatzt ist - weil sich viele Spekulanten ordentlich die Finger verbrannt haben - so wird jetzt der Ölpreis "nach unten zusammengefaltet", was genau das andere Extrem darstellt. Klar ist, dass die OPEC-Staaten zusätzlich über die Drosselung ihrer Förderung keinen weiteren Preisrutsch - jedenfalls nicht für längere Dauer - hinnehmen werden. @boersenboy - Du hast Recht, der Ölpreis wird sich wieder auf einem "Normalniveau" einpendeln, die Amplituden, die Extremausschläge nach oben und unten werden bleiben und wird es immer wieder geben - der große Gewinner aber dabei ist und bleibt der Staat - mit Mineralölsteuer und Mehrwertsteuer. Alternativen auf mittlere Sicht sind wohl im Ansatz erkennbar und von Dir auch ansatzweise beschrieben, aber Alternativen zum Öl hängen sicherlich entscheidend von der Preisbildung für Energie auf den Märkten ab.

ein bißchen mit den Säbeln raspeln.Dann werden wir alle schnell merken wie billig das Öl zurzeit ist. Und die Briten ziehen sich zum juli 2009 aus den Irak endgültig zurück. Dannach wird im namen Alahs die Party im Nahen Osten erst richtig beginnen.Umwelltkatastrophen,Produktionsausfälle, Unruhen in den Förderländern u.s.w das alles vergisst der Mensch anscheinend sehr schnell.Und die Opec wird schon ihre Kohle kriegen,nach deren angaben wäre ein Preis von 70-80 Dollores fair.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Wir sollten immer daran Denken die Gefahr lauert an jeder Ecke.(es ist immer was) hat mir ein weiser Mensch mal gesagt.

1Barrel=159Liter z.t 38Dollores:159Liter=24 $cent= Ca~17€cent proLiter  meine Kiste,Staatl.Fachingen mit 9litores kostet 7,95 Eurones (ohne Pfand is klar) macht pro Liter=0,88 €cents

ich wittere das es wohl erst im neuen ahr zum nachhaltigen durchschlagen kommt....

ich würde gerne long in öl gehen, hab aber bisher nur aktien gehandelt

kann mir jemand dabei helfen
was empfehlt ihr
das ganze sollte nicht zu risikoreich sein.

anlagehorizont: ich denke in 9-12 monaten stehen wir bei 80 dollar

sicher fährst Du mit Index Zertifikaten. Sind aber nur 1:1 ohne Hebel dafür auch
risikoärmer.
AA01WF

die momentanen Preise sind m.E. gute Gelegenheiten Positionen aufzubauen...ich habe damit leider schon bei 60 USD begonnen, aber jetzt nochmals nachgekauft...ohne Öl läuft nix und sobald sich die Wirtschaft wieder erholt (keine Ahnung wann das sein wird, aber es wird geschehen), wird das Öl wieder steigen...

dolphin...der jetzt erstmal seine Öltanks füllen wird (50 Cent/Liter)  :-))

DR2BU5   "natürlich miniposition"
jedoch bekomme ich ständig diese meldung
"dieses wertpapier kann zur zeit nicht gehandelt werden"
das ganze geht jetzt schon eine halbe stunde
ist dieser schein ausgenockt?kann doch eigentlich nicht sein oder?

bei zertifikaten hast du aber das emitenten-risiko. ich würd ein etf nehmen, der auf öl und gas setzt z:B.:
DBX1SG

etf aber hat man da nicht das selbe emmi risiko? ich meine wenn der betreiber/emmi deines etfs gegen die wand fährt wird das für den fond auch nicht so gut sein ? oder täusch ich mich da ?

zu deinem ko ist mir aufgefallen dass dein spread relativ hoch ist mit 2, irgendwas (für rohstoffe)....ausserdem ist das ja nicht soo vertrauenserweckend wenn auf ariva und finanztreff kein chart angezeigt wird...also ich lasse von sowas dann lieber die finger...
etwas knapper aber dafür mit geringerem spread und größerem hebel! wäre dieser hier AA1F2Y aber ich würde hier nur einsteigen wenn wir an der 40 dollar marke abprallen ansonsten ist der ganz schnell ausgeknockt!

AA1F2Y etwas knapper??

der könnte morgen schon ausgeknockt sein!

was ich mir vorstellen KÖNNTE ist z.b. folgende OS:

SG0Z2A

aber immer daran denken, die Emmies sitzen am längeren Hebel ;)

dein ETF bildet nicht den Ölpreis ab, sondern investiert in Öl und Gas Unternehmen.

Gibts überhaupt einen ETF auf Öl? Den würd ich auch ganz gerne kaufen. Weiß das jemand?

ja wie gesagt er ist eben etwas knapper es gibt sicher noch 1000 vergleichbare ko´s mit niedrigeren ko limits
er war wie auch schon gesagt für den fall geeignet dass der preis ab morgen zb an der 40 dollar marke abprallen sollte.

habe mir grade mal deinen optionsschein angesehen...auf den ersten blick scheint ja alles zu stimmen.aber laut dem szenariorechner auf finanztreff verliert dein OS bei einem ölpreis von 50 dollar am 31.12.08 bei einer vola die um 4 % geringer ist als jetzt ein prozent!?? das kann ja wohl nicht ganz stimmen und wenn doch dann rentiert sich der schein wohl erst ab 10 jahre haltedauer? (was ja auch ok ist nur eine andere langfristigere strategie)
klär mich bitte auf wenn ich falsch liege

danke für deinen hinweis

habe nachgeschaut auf öl gibt es kein ETF.
aber mit steigendem ölpreis werden doch sicherlich auch die entsprechenden firmen steigen. so hat man z.B. auch die russen gazprom drin, die allein vielleicht zu risikovoll sind.

in dem zuge erscheint mir eventuell ein etf auf rohstoffe aussichtsreicht, denn wie man sieht ist da mehr als der hype abverkauft:

ersten Blick sah er für eine mittelfristige Anlagestrategie (sagen wir bis Mitte 09 - worauf ich ja eigentlich hinauswollte) nicht schlecht aus, bei näherem Blick ist er aber Müll!

hab mich jetzt nochmal näher erkundigt. Einen klassischen ETF auf Rohöl glaub ich gibt es nicht. Sie heißen auch nicht ETF, sonder ETC.    ( C steht für Commodity)

Von ETF Securities hab ich dann einen gefunden, der den WTI Rohölpreis  (fast) abbildet.

(WKN: a0krkn).  Da ich gern Abgeltungssteuerfrei in Öl investieren würde hab ich dann an die Firma folgende zwei Fragen gestellt:

1. unterliegt dieser Fonds der Abgeltungssteuer wenn ich noch vor dem 31.12. kaufe und über ein Jahr investiert bin?

2. Woher kommt der Unterschied des Fondspreises zum Ölpreis?  Aktueller Kurs ist ca: 27 Euro.  27*1,40 (Kurs USD) = 37,8 USD. Ölpreis WTI ist ca: 39,50 USD. Wird hier nicht der Spotpreis abgebildet?


Die Antwort war dann folgende:

1.unsere Wertpapiere (u.a. A0KRKN) werden in Deutschland wie Zertifikate besteuert und unterliegen daher der Abgeltungssteuer.
2. A0KRKN trackt den Preis des 2-Monats Futures Preis von WTI und nicht den Spot Preis.
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Ein klassischer ETF auf Rohöl scheint mir auch schwierig, da man ja das Öl praktisch nicht physisch lagern kann wie beim Gold! (Jedenfalls nicht zu vernünftigen Preisen.) Bis auf die Edelmetalle denk ich werden alle ETCs mit Futures abgebildet. Ich hab also einen ETF gesucht, der als Fonds gilt.

Ich hab mich jetzt entschieden noch in diesem Jahr in einen ETF zu investieren, der den Rogers Commodity Index abbildet. Energie ist hier hoch gewichtet und die anderen Rohstoffe haben ja auch genügend Potenzial nach oben.

WKN ist  a0jk68    Lt. Homepage von comdirect handelt es sich hierbei auch um einen Fonds, der somit nicht der Abgeltungssteuer unterliegt.


Falls doch noch jemand einen ETF findet, der Rohöll abbildet und in Deutschland auch als Fonds gilt und nicht als Zertifikat würde ich mich freuen wenn er dies hier mitteilt.

VG

Cuba

2. A0KRKN trackt den Preis des 2-Monats Futures Preis von WTI und nicht den Spot Preis.

Die Rollgebühren fressen eine mögliche Performance auf!!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

die den ölpreis eins zu eins abbilden so schlecht? abgesehen von der steuer und dem spread der doch immer so bei 0,5 höchstens liegt?
ich meine dass der emmi pleite gehen kann ist klar...und ja seit der kriese wissen wir auch dass die großen banken pleite gehen können aber soo wahrscheinlich finde ich es nicht dass zb die DB den laden dicht macht....

ich frage weil ich was lernen will nicht um neunmalklug zu wirken ;-)

ich setze voll auf open end zertifikate mit höchstmöglicher partizipation und niedrigstmöglichem spread . auf 2 jahre gesehen kann man so nicht viel falsch machen

WKN :CM5THK

Ich bin zwar im Öl ein Leihe setze aber auch auf steigende Notierungen.

Brent wieder unter 40 Dollar, Edelmetalle schwächer

New York / London (aktiencheck.de AG) - An den Ölmärkten herrscht am Dienstagmittag Zurückhaltung vor. Der Future für Brent Crude (Februar-Kontrakt) notiert derzeit im Londoner Handel bei 39,81 Dollar je Barrel und damit gegenüber dem Montag 74 Cents leichter. Das leichte US-Öl WTI (Februar-Kontrakt) notiert hier bei 39,06 Dollar je Barrel und damit 96 Cents leichter. An den Spotmärkten wird Brent bei zuletzt 40,00 Dollar und WTI bei 40,00 Dollar gehandelt. In New York notierte leichtes US-Öl (Februar-Kontrakt) zuletzt bei 39,34 Dollar. Ein Februar-Kontrakt für eine Gallone Heizöl ist in New York derzeit für 1,31 Dollar erhältlich. Ein Februar-Kontrakt für eine Gallone bleifreies Benzin notiert zuletzt bei 0,91 Dollar.

Nach den gestrigen Zugewinnen herrscht damit wieder etwas Zurückhaltung vor. Der Nahostkonflikt bleibt aber weiter bestimmendes Thema an den Ölmärkten. Die am vergangenen Mittwoch veröffentlichten Rohöllagerbestände der EIA hatten ein Minus von 3,1 Millionen Barrel ausgewiesen. Bei den Mitteldestillaten wie Diesel war ein Anstieg von 1,8 Millionen Barrel bei den Lagerbeständen verzeichnet worden. Bei Benzin war ein Plus von 3,3 Millionen Barrel ausgewiesen worden.

Bei den Edelmetallen herrscht ebenfalls Zurückhaltung vor. Derzeit gibt der Kurs für eine Feinunze Gold gegenüber dem Montagskurs um 6,60 Dollar auf 871,30 Dollar nach. Daneben fällt der Preis für eine Feinunze Silber um 1 Cent auf 10,84 Dollar. Gleichzeitig wird die Feinunze Platin bei 907,00 Dollar (-8,00 Dollar) gehandelt.

Die Industriemetalle verzeichnen ebenfalls negative Tendenzen. Aluminium verbilligt sich um 33,00 Dollar auf 1.522,00 Dollar. Kupfer verbilligt sich um 18,00 Dollar auf 2.917,00 Dollar. Nickel verzeichnet wiederum einen Preisrückgang von 25,00 Dollar auf 9.865,00 Dollar. (30.12.2008/ac/n/m)

ü[if gte mso 9]>     Normal   0   21                         MicrosoftInternetExplorer4   <![endif]ý Wie weit wird Öl noch fallen? Schwer zu sagen.  Ich denke erst Ende Januar oder Anfang Februar wird man klarer sehen.

 

 

Was ist von CFDs , Long, zu halten? Hat da jemand schon Erfahrung  damit gemacht?

 

 

Im Gegenzug feuerten militante Palästinenser binnen drei Tagen nach Armeeangaben mehr als 200 Raketen und Mörsergranaten auf israelische Grenzstädte. Allein am Montag schlugen mehr als 60 Raketen ein. Im südlichen Israel sind drei Menschen getötet und ebenso viele teils schwer verletzt worden. Bereits am Samstag war ein Israeli in der Grenzstadt Netivot bei einem Raketenangriff getötet worden.


„Niemand im Gazastreifen ist sicher“


Der israelische Vize-Generalstabschef Dan Harel sagte zu den Operationen im Gazastreifen, das Schlimmste stehe noch bevor. Nach Angaben des israelischen Online-Nachrichtendienstes "ynet" sagte Harel bei einem Treffen mit Bürgermeistern in Kiriat Gat im Süden Israels: "Wir befinden uns erst am Anfang des Kampfes, dies kann man nicht mit einem Schlag lösen. Das Schlimmste ist noch nicht ausgestanden, es steht uns noch bevor, und darauf müssen wir uns vorbereiten."

Die Gewalt zwischen Israelis und Palästinensern trieb indessen am Montag die Preise für Öl und Gold in die Höhe. "Geopolitik war in den letzten Monaten kein Thema", erklärte ein Händler. "Mit der Lage in Gaza ist das Thema Nahost aber wieder da."

Das Fass (159 Liter) US-Leichtöl der Sorte WTI verteuerte sich in der Spitze um fast zwölf Prozent auf 42,71 Dollar. Ein Fass Nordseeöl der Sorte Brent kostete mit zeitweise 43,18 Dollar sogar 12,5 Prozent mehr als zuletzt am Freitagabend in New York. Bis zum Mittag schmolz das Plus auf je rund sieben Prozent zusammen. Gold profitierte von seinem Ruf als sicherer Hafen in Krisenzeiten und notierte mit fast 890 Dollar so hoch wie seit dem 10. Oktober nicht mehr.

seitwärts laufen müssen um sich zu stabilisieren.

Bollinger Band

24. Dezember 2008 - 16:50
   
OIL/US- Rohöllagerbestände gefallen - Benzin und Destillatebestände gestiegen

WASHINGTON (AWP International) - In den USA sind die Lagerbestände an Rohöl in der vergangenen Woche gefallen. Die Vorräte an Rohöl seien um 3,1 Millionen Barrel auf 318,2 Millionen Barrel gesunken, teilte das US-Energieministerium am Mittwoch in Washington mit.

Die Bestände an Benzin und Destillaten (Heizöl und Diesel) stiegen hingegen deutlich. So kletterten die Benzinvorräte um 3,3 Millionen Barrel auf 207,3 Millionen Barrel. Die Destillate-Bestände kletterten um 1,8 Millionen Barrel auf 135,3 Millionen Barrel.

danke für die Antwort

 

was ist von CFDs , long gehen zu halten ?

Top-Profis im CFD-Handel schaffen es locker, das eingesetzte Kapital in ein, zwei oder drei Tagen zu verdoppeln. Dafür sitzen diese Profis jede Sekunde vor den Bildschirmen, haben den Finger immer über den Sell- und Buy-Buttons, reagieren auf 1.000 Informationen, die auf sie einprasseln… Purer Nervenkitzel, Daueranspannung, höchstes Risiko…

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Auf der Jagd nach dem perfekten Trade

ich gehe davon aus, das Öl in zwei oder mehr Jahren weit höher als 38 Dollar notieren wird, kommt natürlich auf die Entwicklung der Weltwirtschaft  an aber "hintenraus" wird Öl steigen, das ist sicher

wenn man nun einen Betrag X in CFDs Öl Long Position eingeht , sagen wir bei 35 Dollar ( gehe davon aus, das wir das erreichen werden ) nun fällt Öl aber immer weiter , sagen wir bis 20 Dollar, dann muss man natürlich einen großen Puffer haben, damit man keine Magin Calls bekommt

man kann oder man sollte das ganze auch gestaffelt machen

wenn Öl dann in 1,5 Jahren bei 60 Dollar steht und in 2 Jahren bei 80 Dollar, müsste sich das doch auszahlen?

Weis nur nicht, wie das mit den Rollverlusten ist.

jetzt schon bei 65 bis 75 Dollar für die nächsten Jahre (Super-contango), Rollverluste sind vorprogrammiert.

Punkt 1: Fällt Öl auf 20$ musst du deine bei 38$ eingegangene Position schon zu 50% mit Kapital hinterlegen, der Hebel liegt also nur noch bei 2.

Punkt 2:
Finanzierungskosten! Die liegen gerne mal bei 7% p.a. auf den gehebelten(!) Einsatz. Hat man also einen Hebel von 20 und das eingesetzte Kapital beträgt z.B. 10.000 Euro zahlt man 14.000 Euro Zinsen pro Jahr!
Sagen wir Öl pendelt jetzt 5 Jahre lang um die 40$ und du streichst die Position dann, dann bekommst du zwar eventuell die 10.000 zurück musst aber 70.000 Euro Zinsen zahlen!

Verstehe ich das richtig?
würde es demnächst noch zu einem weiteren preisverfall bei öl kommen, wenn der/ die / das Contango sinken würde?!

habt nachsicht mit unwissenden ;-)

Das Problem lässt sich nicht umgehen“

Doch was können Anleger tun, um in Zukunft nicht weiterhin von ihren Rohstoffzertifikaten enttäuscht zu werden? „Mit Open-End-Zertifikaten lässt sich dieses Problem nicht umgehen“, sagt Heß. „Diese Produkte basieren immer auf rollierenden Futures, es kann also zu Rollverlusten kommen.“ In der Vergangenheit, betont Heß, wären aber auch häufig Rollgewinne möglich gewesen, zum Beispiel beim Öl zu Anfang des neuen Jahrtausends. Damals freilich gab es die entsprechenden Open-End-Zertifikate für Privatanleger noch nicht.

„Anleger kommen nicht umhin, die Forwardkurve zu beobachten, um zu sehen, wie hoch die Rollverluste ausfallen könnten“, sagt Heß. „Sie müssen dann entscheiden, ob sie erwarten, dass die Preissteigerungen des Rohstoffes die Rollverluste wettmachen oder nicht.“

Zum Teil herbe Rollverluste

„Diese Diskrepanz zwischen Basiswert und Open-End-Zertifikat hat im Regelfall zwei Komponenten“, erklärt Dirk Heß, Derivate-Experte bei Goldman Sachs, im Gespräch mit FAZ.NET. „Zum einen müssen die Anleger berücksichtigen, dass die Zertifikate nicht währungsgesichert sind.“ Seit Auflage der meisten Produkte habe der Euro zum Dollar deutlich an Wert gewonnen. Weil die Wertentwicklung des Basiswertes aber in Dollar angegeben werde, verzerre dies die Ergebnisse.

Zum anderen kam es im vergangenen Jahr bei vielen Zertifikaten zu teilweise herben Rollverlusten. „Auch auf Märkten, auf denen sonst meist Backwardation zu sehen ist, herrschte Contango“, sagt Heß. Von Backwardation sprechen die Experten, wenn der aktuelle Future teurer ist als der nächstfällige Terminkontrakt. In diesem Fall kommt es zu Rollgewinnen, wenn der aktuelle Future ver- und der nächste gekauft wird. Bei Contango verhält es sich umgekehrt: Der nächste Future ist teurer als der aktuelle, beim „Rollen“ kommt es zu Verlusten (siehe auch: Rohstoffe: Die Forwardkurve macht den Unterschied).

www.handelsblatt.com/finanzen/nachrichten/...-rohoel;2112046;2

bullish.

kannt Du mir bitte erklären, wie sich das mit den Rollverlusten bei CFDs verhällt?

Beispiel

auf Öl und andere Rohstoffe ist eine zu hinterlegende Margin von 5% fällig

wenn ich 1000 Euro als Margin hinterlege  , handel ich mit 20000 Euro , steigt Öl nun 5% steigt meine hinterlegte Magin um 100% , fällt das ganze um 5% fällt auch die Margin um 100% , deshalb auch ein großer Puffer , von 20.000

nun könnte doch das schwarze Zeug weiter fallen , egal da Puffer

wenn ich aber davon ausgehe, das Öl in ca. 2 Jahren bei 70 Dollar steht , würde das doch bedeuten das wir nun um 100% gestiegen sind, also meine Magin um das zwanzig fache , demnach ist meine Magin von 1000 auf 20.000 gestiegen.Wenn dann die 105 Dollar fällig sind, sind  es schon Vierzigfach.

Habe ich da einen Denkfehler? Wir lassen mal die Handelskosten außen vor. 

Welche Rolle spielen da die Rollverluste?

Aber bedenke: Fällt der Kurs nur um 5% hast du TOTALVERLUST! Die 1000 sind dann weg.
Wenn du sowieso noch 20.000 in der Hinterhand hast, wieso dann überhaupt hebeln? Kauf ein Tracker zerti, da sparst du dir die Finanzierungskosten fürs Öl.

kannst Du mir da was empfehlen ?

Aber noch mal, wenn mein Puffer groß genug ist, ist das Geld doch nicht weg, mein CFD Konto geht dann nur in die Knie

wenn Öl in zwei Jahren bei ca. 105 stehen würde werden so mit aus 1000 dann 40.000  Euro , die kosten muss man da noch abziehen.

Wenn das Zeug bis auf 15 Dollar fällt und dann zwischen 15 und 35 Dollar ca. 3 Jahre dahindümpelt sieht es schlecht aus.

habe zur WKN A0KRKN 2 verschiedene Jahres-Chartansichten: siehe Links

1) http://www.ariva.de/chart/index.m?secu=100044141&kx=s&t=year

2) http://zertifikat.finanzen.net/Pages/Derivative/...ge.aspx?wkn=A0KRKN

Jedoch fallen beide Jahrescharts absolut nicht identisch!?!?!?
Stehe momentan auf dem Schlauch+wäre um ne kleine Antwort wirklich dankbar

Warum favorisiert Ihr das Schein A0KRKN und nicht z.B. DB3DNA oder 256678 ?

Wo ist der signifikanter Unterschied dazwischen?

Und welchen Vorteil hat die Währungssicherheit ? Die kostet, wie jeder Versicherung, nur Geld.

bei 100 $ steht und nur sehr langsam fällt.Meiner Meinungung nach müßt die Linie wenigstens bis 50$ fallen

um dann aufzuspringen.Nun ist die Frage wie lange dauert?

kauft, hat keine Probleme mit Rollverlusten, z.B. dieser:  SG00EJ. Man muß nur beachten, dass der Ölpreis für Lieferung im Dezember 2013 jetzt bei rund 70 Dollar steht (siehe Terminkurve).
Bei allen Open-End-Zertifikaten auf Öl gibt es Rollverluste bei contango, weil diese Zertifikate immer nur in den nächst liegenden Kontrakt investieren und deshalb rollen müssen. Wie äußern sich die Rollverluste (und sonstigen Finanzierungskosten)? Der Basispreis wird kontinuierlich angehoben! Dadurch wird der mögliche Gewinn immer kleiner. Deshalb sollte man keine Zertifikate auf Sicht von mehr als 12-18 Monate kaufen! Das füllt nur die Taschen der Banken.

handeln ist also Unfug ? Wer hat  damit schon mal Erfahrung gemacht?

 

Wie kann man nun von  einen steigenden Ölpreis am besten profitieren , oder ist das mit den CFDs doch nicht so verkehrt?

hast du das eigentlich verstanden, dass deine Margin bei 5 % Kursverlust aufgebraucht ist und
dann die Position liquidiert wird und du 1000 Euro verloren hast, falls du nicht vorher 1000 nachschiesst,
was dann wieder für weitere 5 % Kursverlust reicht ..

verlieren wenn Öl in die falsche Richtung lläuft.

Meine Vermutung erst im September 2009 wird sich ein besseres Chartbild erlesen lassen.

Ich halte es mit rogers Zertifikate zu kaufen und den Öl-Markt immer mal anzutesten.

Ich melde mich mal als mittel-, bzw. langfristiger Investor...

Nach der spekulativ übertriebenen Ölpreissteigerung mitte diesen Jahres sehe ich im Moment eine gegenläufige Übertreibung. Die Peak-Oil-Problematik wird durch die Finanzkrise nicht langfristig verschoben und der Kurs hat sich in den letzten Monaten etwa geviertelt.

Ich kann natürlich nicht ausschließen, dass es jetzt erstmal noch ne Weile nach unten geht oder seitwärts läuft - aber ich denke, dass ein wesentlicher weiterer Rückgang fundamental nicht drin ist. Da man den perfekten Zeitpunkt sowieso nie erwischt, bin ich gestern mit einer ersten Tranche AA01WF (Open-End-Trackerzertifikat, währungsgesichert) eingestiegen. In den kommenden Wochen werd ich die Position ausbauen und wenn sich eine charttechnische Wende abzeichnet, ggf. noch einen KO-Schein dazulegen.

Warum hast Du den AA01WF und nicht z.B. DB3DNA oder 256678 rausgesucht ?

Wo ist der signifikanter Unterschied dazwischen bis auf die Währungssicherheit?

Und welchen Vorteil hat die Währungssicherheit ? Die kostet, wie jeder Versicherung, nur Geld.

etwas längerfristig betrachtet wieder steigen wird scheint mir ein sehr gutes
Chance / Risiko Verhältniss zu bieten - ob es die Emittenten dann auch noch gibt, das bereitet mir schon eher Sorgen

ist mir wichtig, weil ich wegen der enormen Geldmengenausweitung der letzten Wochen von einigen Schwankungen in dem Bereich ausgehe und nicht noch ein Risiko haben will, das ich im Auge behalten muss. Ich bin primär in den erneuerbaren Energien investiert, wo ich auch weiterhin mein Hauptaugenmerk lassen werd, das hier läuft eher nebenher.

Den Schein hab ich genommen, weil ich bisher mit Zertis von ABN Amro nur gute Erfahrungen gemacht hab. Emittentenrisiko schätze ich hier auch eher niedrig ein, da mittlerweile zu RBS gehörend und die wird der britische Staat denk ich nicht fallen lassen. Werd mir aber deine Scheine nochmal vergleichsweise anschauen, bevor ich meine nächste Tranche hol.

Calls auf Öl
30. Dezember 2008, 02:22 Uhr

Zwischen den Feiertagen verlief der Handel an der Euwax zunächst ruhig. Beim Dax wurden sowohl Calls als auch Puts gekauft, wobei vor allem Papiere mit kurzer Restlaufzeit gehandelt wurden. Gefragt waren außerdem Calls auf den Ölpreis, der im Zuge der politischen Spannungen im Nahen Osten deutlich zulegen konnte. Am stärksten gehandelt war ein Call auf die Nordsee-Sorte Brent Crude Oil mit Fälligkeit im November 2010 (WKN: SG02XG). raf

habe zur WKN A0KRKN 2 verschiedene Jahres-Chartansichten: siehe Links

1) http://www.ariva.de/chart/index.m?secu=100044141&kx=s&t=year

2) http://zertifikat.finanzen.net/Pages/Derivative/...ge.aspx?wkn=A0KRKN

Jedoch fallen beide Jahrescharts absolut nicht identisch aus!?!?!?

Entwickelt sich in Öl eine inverse SKS?
Dann würde sich momentan die zweite Schuter entwickeln und danach ein kräftiger Impuls nach oben kommen. Interesanterweise könnte es sogar zur externen Entwicklung passen (Israel/Gaza, Russland/Ukraine).

short ist gerade rausgeflogen..... die andere richtung spiel ich nicht.... wie oben bereits erwähnt sehe ich den ölpreis nen paar jahre seitwärts.....

wer liefert die antworten? noch nicht sind alle fragen bentwortet - wäre prima.