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Inside: THYSSEN


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thyssenkrupp AG 10,46 € -2,47% Perf. seit Threadbeginn:   -28,46%
 
break_even:

@markus

 
21.06.12 14:05

freaks wie dir sollte man den computer wegnehmen.. nur meine Meinung

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dahunke:

270 Mio.

 
21.06.12 15:01
Ich verfolge TK noch nicht so lange und bin normalerweise in anderen Branchen investiert. Ich kann das Problem von TK nicht nachvollziehen. Die Kokerei hat 270 Mio. gekostet und funktioniert nicht. Korrekt? Wegen Mangel hat Citic 100 Mio. davon bereits zurueckerstattet. Woher stammen die Abschreibungen in Milliardenhöhe? Wenn die Abschreibungen aus dem Produktionsausfall stammen, ist das doch eigentlich nicht existenzbedrohend, weil ohne die Anlage wäre der Umsatz/Gewinn auch nicht da gewesen. Sind die laufenden Kosten so hoch, dass diese Betraege sich derart aufsummieren koenen? Warum baut TK keine neue Kokerei für 300 Mio. Euro? Auch wenn es laenger dauer....Oder liegt das Problem ganz wo anders? Für mich persönlich wäre TK jetzt ein Kauf.
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karl stahl:

Kokerei

2
21.06.12 16:01

Ein Hüttenwerk besteht aus zahlreichen miteinander vernetzten Anlagen, ähnlich wie bei großen Chemieanlagen. Fällt eine dieser Anlagen aus können unter Umständen die anderen Anlagen auch nicht mehr betrieben werden oder zumindest nur noch unter wirtschaftlich ungünstigen Bedingungen.

Die Kokerei in Brasilien ist für den Betrieb des ganzen Hüttenwerks notwendig. Neben Koks für die Hochöfen liefert sie auch Kokereigas welches im Kraftwerk verstromt wird. Fällt die Kokerei aus muss Koks teuer zugekauft werden und das Kokereigas durch Erdgas o.ä. ersetzt werden.

Der Schaden kann sich so theoretisch auf wesentlich mehr als die reinen Baukosten der Anlage erhöhen. Die Abschreibungen, die auf das Werk in Brasilien getätigt wurden resultieren aber mit Sicherheit nicht nur aus den Problemen mit der Kokerei sondern auch Kostenüberschreitungen anderer Anlagenteile. 

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blau1234:

JPMorgan belässt ThyssenKrupp

2
21.06.12 18:59
auf 'Overweight' - Ziel
 www.bwinvestment.de/empfehlung.html
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Markus1960:

heute gehts

 
22.06.12 13:43

wieder abwärts

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break_even:

´@markus

 
22.06.12 14:22

schlaues kerlchen :)

Antworten
karl stahl:

Verkauf Brasilien

 
22.06.12 14:46

In den Vekaufsprozess scheint allmählich doch Bewegung zu kommen. Zumindest wird die Liste potentieller Käufer länger. Ist ja auch kein Wunder. Die meisten Kinderkrankheiten des Werkes sollten ausgestanden sein und es ist definitiv eines der modernsten weltweit und zusätzlich mit reichlich knowhow aus den deutschen Werken versehen.

Bin nur mal gespannt was sich die brasilianische Regierung einfallen lässt um ausländische Investoren abzuschrecken. Es ist ja ganz offensichtlich, dass sie es CSN und Vale für kleines Geld zuschanzen möchte.

Sollte der Verkauf tatsächlich über die Bühne gehen hat Hiesinger doch fast alle Ziele bezüglich des Konzernumbaus erreicht. Der Inoxumverkauf wird meiner Meinung nach mit Sicherheit nicht verhindert, fraglich ist nur welche Auflagen es geben wird. Da Outokumpu aber ohnehin plant die Flüssigphasen in Bochum und Krfeld zu schließen wird es vielleicht gar nicht so schwierig werden. Das einzige was dann noch zum Verkauf bleibt ist glaube ich ein Teil des Automobilgeschäfts. Waupaca ist weg, die Servicesparte ist weg, der zivile Schiffbau ist weg. Eigentlich ist Hiesinger sehr gut im Plan, insbesondere vor dem Hintergrund des derzeit etwas  schwierigen Umfelds für Unternehmenverkäufe.

Auch wenn noch dicke Abschreibungen drohen, sollte der Schuldenberg nach den Verkäufen nicht mehr so belastend sein. Die verbleibenden Sparten sind derzeit ausnahmslos profitabel und es wird wieder Spielraum geben für Investitionen und vielleicht die eine oder andere kleine Übernahme im Bereich Technologies. Die alten Höchstkurse werden wir sicherlich auch mittelfristig nicht mehr sehen, dafür ist durch die Überseeabenteuer zu viel Substanz verlorengegangen. Kurse von 24 bis 28 Euro scheinen mir aber, vor allem wenn Thyssen an der Börse zukünftig nicht mehr in erster Linie als Stahlkonzern gesehen werden sollte, auf Frist von max. 2 Jahren absolut realistisch zu sein wenn die Weltwirtschaft nicht absolut baden geht.

 

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jhonnyHH:

.

 
22.06.12 16:02
Ich habe erst diese Woche noch Räder für Thyssen gemustert und wir sind was das angeht echte Edelnutten...
Antworten
break_even:

@jhonny

 
22.06.12 16:27

kannst du das mal bitte etwas genauer erklären?

Antworten
TBarth:

Posco

 
22.06.12 16:27

Interessant auch dieses Hin und Her von Posco

www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/...ur-taeuschung--18348899.htm

Antworten
Aktienmensch:

wenn sich die Chinesen

 
22.06.12 16:33
das Werk angucken, dann wäre es fahrlässig von allen anderen dies nicht zu tun.gleiches gilt für die operativen planzahlen.grabbeln wollen alle,nur kaufen nicht.
Antworten
Markus1960:

Citigroup

 
22.06.12 17:29

sagt, man soll Thyssen verkaufen, Kursziel 14 Euro .

Ich denke Citigroup ist in Thyssen nicht investiert, deswegen

deren Kursziel.

Antworten
TBarth:

@Markus1960

 
22.06.12 18:55

An deiner Stelle würde ich verkaufen!

Antworten
trader999:

Ä?

 
23.06.12 22:58

Warum soll er verkaufen? Wegen welcher Begründung? Verstehe ich nicht? Alles ok mit dir?

Antworten
TBarth:

@trader

 
24.06.12 20:26

> Alles ok bei dir?

Seltsam, das hat mich der schwule Mallus Maccius aus der Hönigbräubrauerei in Skyrim heute auch gefragt, als ich an die Theke trat. So langsam mache ich mir Gedanken :)

Antworten
Aktienmensch:

Schon witzig

 
25.06.12 09:07
Letzte Woche lag das Kursziel von JPM noch bei 21 EUR. Jetzt, wo es angeblich Interessenten für die Stahlwerke gibt, wirds mal eben so auf 18 EUR zurückgenommen. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.

Und schnell gehts....
Antworten
karl stahl:

kursverfall

 
25.06.12 09:59

Hat jemand eine Erklärung warum der Kurs heute wieder ( auch im Vergleich zum Gesamrmarkt) derartig abrauscht?

Antworten
Aktienmensch:

Wegen der JPM Begründung

 
25.06.12 10:10

und der wiedre abflauenden Hoffnungen auf einen günstigen Verkauf.

Die Analysten begründete ihre Entscheidung mit einem wachsenden Risiko beim Verkauf von Steel Americas. Zum einen wirkten sich die niedrigeren US-Stahlpreise, zum anderen die Dollar-Stärke negativ aus.

Antworten
TBarth:

@karl stahl

 
25.06.12 10:16

Es wird halt extremst gegen TK spekuliert. Ich hatte eben auf 12,1x gewartet und nachgekauft :)

Antworten
Aktienmensch:

@tbarth

 
25.06.12 10:27
Wenn du schon unsinnige Aktionen machst, dann würd ich die hier nicht auch noch posten.

Was soll denn sowas?

Der DAX ist unter wichtige Unterstützungen gefallen, die Abwärstsbewegung dürfte sich in den kommenden Tagen aller voraussicht nach fortsetzen. Die 5.900 erachte ich persönlich mal als "gesetzt". Wie soll in diesem Umfeld die Thyssen nicht auf ein neues Jahrestief fallen?

Das einzige Argument, was du dagegen setzten könntest, ist, dass du eine andere Markterwartung hast und trotz bescheidener Markttechnik mit steigenden Kursen (Gesamtmarkt) rechnest.
Dann würd ich mir aber an deiner Stelle nen DAX-Call kaufen....

Dein Nachkauf war auf jeden Fall alles andere als rational. Anstatt nach Gegenbewegungen nach oben hin zu verkaufen, denkst du jetzt das mindestens dritte mal, dass Tief getroffen zu haben. Hast du aber nicht....
Antworten
drahnoel0:

Kaufen wenn die Kanonen donnern,

 
25.06.12 10:30

das hat mal jemand gesagt.

Und es hat doch bereits gedonnert.

Antworten
TBarth:

@aktienmensch

 
25.06.12 10:36

*Gähn*

Antworten
Aktienmensch:

Du musst Hilfen auch nicht annehmen

 
25.06.12 10:58
kannst weiter so tun, als ob du ahnung hättest und dein geld zum fenster rauswerfen.

übrigens TK -2,8%, Arcelor -0,6%.... Aber dafür war tK letzten freitag ja auch 0,1% besser....
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trader999:

Kursziel

 
25.06.12 10:59

0-1 € bleibt aufrecht, meine Meinung.

Antworten
trader999:

Das Kursziel

 
25.06.12 11:07

von 0 bezieht sich nur darauf, falls das Unternehmen Insolvenz anmelden würde.

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