Helmut Schmidt (SPD) über Stoiber


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ruhrpottzocker:

Die CDU ist wirtschaftskompetent und sozial, und

 
13.04.02 23:32
die Erde ist eine Scheibe.

Glaub ihnen einfach, schnorrer.

Nach uns die Sintflut !
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avantgarde:

Was soll das RPZ

 
14.04.02 12:29
ich habe weiter oben bestimmt 5 Gründe genannt, warum ich die CDU für gut erachte. Du jedoch hast, soweit ich das alles verstanden habe, noch nicht ein Gegenargument gebracht, sondern nur polemisiert.

Ich kann ja ggf. noch tollerieren, daß Du die roten wählst, oder wen auch immer, aber daß Du keine Argumente dafür nennen kannst, ist dann doch wieder eher schwach mE.

Laß uns auf ordentlicher Ebene versuchen die Ursachen zu ergründen, und ich kann vielleicht eher verstehen warum Du rot wählst oder eine ganz andere Auffassung von Politik hast als ich.

Alles ständig durch den Kakao zu ziehen bringt uns nämlich nicht weiter, und dann können wir nicht nur diesen Thread, sondern auch das gesamte Ariva Board dicht machen, da alles gesamte irgendwie wirtschaftlich oder politisch gefärbt ist und eine Meinung reflektiert.

"Es sind nicht die Tatsachen, die Entscheiden, sondern Meinungen über Tatsachen".
Theodor Storm

Als dann

Avantgarde
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hjw2:

@mod..post. 67

 
14.04.02 13:08
"...Für mich ist nur die CDU oder FDP wählbar.
Begründen will ich das nicht, denn dann könnte ich hier nicht
mehr so anonym posten....."

du kannst es nicht rational begründen, denn es gibt sie nicht..deine gründe

Im grund hat es keine der parteien verdient gewählt zu werden....sie haben alle versagt ausnahmslos.....

das vermeintliche kleiner übel ist keine tatsächliche wahlmöglichkeit nur augenwischerrei.. und ändert nichts.

solange die parteien durch stimmabgaben bestätigt werden, wird kein reformbedürfnis in selbigen geweckt..warum auch...?

der nötige druck den reformern in den parteien eine chance zu geben kann nur von aussen kommen...durch stimmverweigerung.

ergo verweigert euch und stimmt ungültig..schaden kann es nicht..

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ruhrpottzocker:

Avantgarde, es hat keinen Zweck !!

 
14.04.02 14:25
Ich habe dir dargelegt, warum die Kohlsche Pleitenregierung ein Unglück für unser Land war.

Die drehst daraufhin alles um und wirfst selbiges der SPD vor, die zu der Zeit in der Opposition war.

Mich interessieren im übrigen mehr Tatsachen, weniger irgendwelche Meinungen über Tatsachen.

Ausserdem kann ich immer weniger mit Begriffen wie "links" und "rechts" oder "rot" und "scharz" etwas anfangen. Mir kommt es mehr auf konkretes Handeln, auf konkrete Absichten und vor allem auf Ergebnisse an. In diesem Zusammenhang ist feststellbar, dass zahlreiche kompetente Politgeister der CDU gerade zur Regierungszeit Kohls die politische Bühne verlassen haben, weil sie den Zirkus nicht mehr mitmachen wollten.

So - das war es dann jetzt. In diesem Thread werde ich mich nicht mehr äussern; denn ich glaube, wir drehen uns im Kreis und wiederholen uns nur noch.

Gruß
RZ  
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avantgarde:

Du verwechselst Bundes- und Landesebene

 
14.04.02 17:35
Die Kohlsche Regierung steht für satrke Außenpolitik, denn die ist Bundessache. Das Schulwesen und die Kulusministerkonferenz sind aber Landesebene, und da war über mehr als 12 Jahren in den meisten Ländern die SPD an der Regierung. Denk nur an das Schulwesen. Das was Du der CDU ankreidest, nämlich das es keine Werte mehr gibt, ist ein klarer Fall der SPD, denn die hat auf Landesebene die Richtlinien für die Schulpolitik vorgegeben. Daher haben wir ja ein derartiges Nord- Süde Gefälle im Bildungsstand. Genau diese Tugenden, die Du und ich einfordern, sind von den roten in den Ländern abgeschafft worden. Schau dir mal die Daten des Saarlandes an und dagegen die von Bayern. Es gibt ein Schwarz rotes Bildungsgefälle, wenn man sich die Statistiken ansieht, und das nicht ohne Grund.

In Schleswig Holstein sind Landwirte von der Landesregierung enteignet worden, da das Land, wie es hieß, wieder in Urzustand gebracht werden müßte. Das hat mit Bndespolitik nichts, aber überhaupt nichts zu tun.

Alles was Du sagst ist sicher nicht falsch, aber die die Du anzugreifen versuchst, stehen auf der anderen Seite. Befasse Dich mal mit der Geschichte, dann wirst Du sehen, wer für eine Wertegesellschaft gestanden hat und wer über die "soziale" Schiene die Tugenden aufgeweicht hat.

Im übrigen stimmt es nicht, daß sich zur Kohl Zeit viele Minister aus dem Amt zurückgezogen haben. Das Gegenteil ist der Fall. Zu Zeiten der Kolschen Regierung haben Junge Union und CDU einen erheblichen Mitgliederzuwachs zu verzeichnen gehabt.

Dagegen ist dei SPD Regierung nahezu komplett ausgetauscht worden während der vergangenen Jahre. NIcht zuletzt Riester ist nach dem Wahldebakel im Lande auf Bundesebene gewechselt, Glogowski mußte wegen falscher Abrechnungen und privater Flüge den Hut nehmen. IN den knapp vier Jahren der roten Regierung haben insgesamt 21 Minister Ihren Posten gewechselt oder gänzlich verlassen...das zeugt doch nicht von einer soliden Arbeit, oder??

In diesem Sinne

Avantgarde (Jahrgang 75)

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hjw2:

@avantgarde..liest du eigentlich was andere

 
14.04.02 17:42
schreiben...??

hjw jahrgang 46

..falls das was zu sagen haben sollte..
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MaMoe:

HaHaHa ... progressives und konservatives Denken..

 
14.04.02 17:50
Ja, welche der beiden "Konfliktparteien" hat denn nun Recht ???

Die einen sagen "wir haben die Vergangenheit überstanden und die war gut, also müssen wir die Zukunft an der Vergangenheit ausrichten..." und die anderen sagen "die Zukunft wird dann gut, wenn sie wird, wie ich das möchte ..."
Aber der Witz der Geschichte ist, dass beide Denker-Typen die Gegenwart nicht ertragen können und aus diesem Grunde ist progressives und konservatives Denken das Selbe (oder war´s das Gleiche ... *g*...)

Mann oh mann, es wird mal wieder Zeit für nen neuen englischen Liberalismus ... Adam Smith muss auferstehen ...

Wir leben seit 1945 nur nach einer Devise: "Demokratie = gefüllter Geldbeutel" ... und wenn´s nach mir geht: diese Devise ist saugut ... daher fordere ich Adam Smith muss wieder her ...

Dann darf Humbold mit seinen "Ideen zu einem Versuch die Grenzen der Wirksamkeit des Staates zu bestimmen" wieder auferstehen ... das dürfte denn dann ganz in Schnorrers Sinn sein ... es leben die Menschenrechte, solange sei mich leben lassen ...

@Schnorrer: man(n) muss schon saublöd sein, wenn man 70 000.-DM Steuern bezahlt ... empfehle den Gang zu Leuten, die wissen, wie man sowas "in Grenzen" hält ... 1800.-DM sind mein Beitrag an einen "Roten Asso-Staat" ... viel zu viel, wenn´s nach mir geht, aber ich war selber schuld ... ich hätt mir halt noch was Teures kaufen sollen ...

@RPZ: der Witz an der Sache ist, dass das Geld die Macht hat und auch immer haben wird ... mit dem Verschwinden der altruistischen Lebensweise ist der Jäger und Sammler zurückgekehrt ... und der frisst alles, was schwächer ist als er ... im übrigen ist das "Moral"-Argument in Diskussionen ein Totschlagargument, auf das niemand mehr ernsthaft antworten kann ... ich schon, denn der Moralbegriff ist weitergefasst, als es manche denken ...

Geld regiert die Welt ... nehmt´s hin, oder erhängt euch ... viel Wahl bleibt euch nicht ... und daran ändert auch die PDS nichts ...

ein lachender
MaMoe ....
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avantgarde:

@ hjw

 
14.04.02 18:48
wieso lese ich nicht das was andere schreiben?? Könntest Du das etwas genauer spezifizieren??

Das mit dem Jahrgang wurde weiter oben erwähnt, also habe ich meinen dazugeschrieben, damit Klarheit herrscht.

"Wer bis 25 nicht rot wählt hat kein Herz, und wer bis 50 nicht CDU wählt hat keinen Verstand"....manchmal komme ich mir wirklich alt vor.

Avantgarde
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hjw2:

gut, dann zähle mich zu der gruppe ohne verstand o.T.

 
14.04.02 18:58
Antworten
FrauHolle:

@schnorrer, halt's maul du arschloch!!!! o.T.

 
14.04.02 20:24
Antworten
Elan_XP:

schnorrer....wirst auch bald XP haben :-))))) o.T.

 
14.04.02 20:42
Antworten
avantgarde:

@ hjw damit hast Du meine Frage noch nicht

 
14.04.02 21:01
beantwortet....wo habe ich denn nicht das gelesen, was Du oder andere geschrieben haben??

Ohne Verstand würde ich Dich allerdings nicht einschätzen, da Du vor gar nicht so langer Zeit noch eine andere Auffassung von Politik hattest, wie Deine Postings vergangener Zeiten belegen. Irgendetwas hat Dich nun aber zu dieser Einstellung getrieben, und wenn das Deine Einstellung für die Zukunft sein soll, dann kann ich damit leben. Aus meiner Sicht hast Du dann aber fortan auch nicht mehr das Recht, über Dinge in diesem Staate zu richten oder zu urteilen, denn Du hast für Dich entschieden, nicht aktiv an politischen Dingen teilzunehmen.

Avantgarde
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