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Epigenomics auf dem Weg zur FDA Zulassung?!


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Epigenomics AG 1,20 € +37,93% Perf. seit Threadbeginn:   -99,80%
 
XETR4:

Musste

 
12.11.16 20:11
USP echt nachschauen... komme halt nicht aus Sales. USP = unique selling point.

Für alle die nicht googeln wollen.

Wiki Quote: Alleinstellungsmerkmal. Als Alleinstellungsmerkmal (englisch unique selling proposition oder unique selling point, USP) wird im Marketing und in der Verkaufspsychologie das herausragende Leistungsmerkmal bezeichnet, durch das sich ein Angebot deutlich vom Wettbewerb abhebt. Synonym ist veritabler Kundenvorteil.
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Guru51:

hal

 
12.11.16 20:21
ich bezweifle in keinster weise, dass du ein fachmann in sachen    sales    bist.

aber ich bezweifle sehr, dass du einen bezug zu den menschen in den usa hast.

bei den in frage kommenden menschen  für epi procolon ( ca. 23 mio )
handelt es sich  sicherlich  in hohem maße  um sozial benachteiligte.
( oder liege ich da  falsch, lasse mich gerne korrigieren ).

für diesen personenkreis dürfte es sehr wichtig sein in welcher
höhe die kostenerstattung erfolgt.

bei voller erstattung ist alles im lot - keine frage.

sollte jedoch nur eine erstattung in höhe von 83 usd gewährt werden
und der preis  für den test für den patienten bei ca. 160 usd liegen,
können wir uns von tollen verkaufszahlen pro jahr  für den test verabschieden.
der  (  finanziell schwache ) kunde müsste  77 usd selbst tragen.

insofern ist es von alles entscheidener bedeutung:   voll-    oder nur teilerstattung.

deshalb hat die gesellschaft diesen sachverhalt im 9-monatsbericht
auch sehr  deutlich  als mögliches   r i s i k o   angesprochen.



 
Antworten
HAL2016:

@guru

 
12.11.16 21:22
23 Mio screening eligible , also zur CRC Vorsorge berechtigt. Ich schließe daraus zwischen 50 und 75 und krankenversichert. Viel interessanter ist die Frage wieviele von denen andere Screening Maßnahmen tatsächlich ablehnen und wie viele vorsorge Muffel sind. EPI bräuchte 2-3 Mio von denen langfristig. Sind es zum Großteil vorsorgemuffel muss EPI genauso wie Exas tv Werbung für den Patienten direkt machen.  
Antworten
Guru51:

mein lieber hal

 
13.11.16 08:03
da rudert aber einer ganz schön zurück. 2 bis 3 mio sollen gewonnen werden.
da kenne ich aber aus der vergangenheit  von dir  und anderen  deutlich größere zahlen.

taapken selber hatte noch anfang des jahres/ ende 2015  von - ich glaube - ca. 700 mio
gesprochen. über einen zeitraum von bis zu 7 jahren allerdings.

deine 2 bis 3 mio verstehen sich doch wohl bei teil-erstattung.

ich glaube 5 bis 7 mio bei voll-erstattung dürften  keine fata morgana sein.

das wären  ( überschlägig ) bei teil-erstattung  2,5 mio x 60 usd = 150 mio und
im anderen fall  6 mio x 60 usd = 360 mio.



ist ja schon eine kleiner unterschied.   von  " egal "   kann man da nicht sprechen.
schönen sonntag.
Antworten
Knoppers81:

Danke für sachliche und informative Beiträge

 
13.11.16 15:59
Das waren jetzt einige Beiträge, die mir weitergeholfen haben.  
Antworten
HAL2016:

@guru

 
13.11.16 19:26
2-3 Mio verkaufte Tests p.a. im Jahr 4 und 5; im Jahr 10 5,1 Mio verkaufte Tests p.a.

Schon mehrfach geposted meine U-Wert Berechnung. Alle Zahlen vor Zulassung.
Antworten
Benz1:

Ok Hal2016

 
13.11.16 19:59
jetzt weiß ich Bescheid, damals haste aber nichts geschrieben zur Epi.........
Antworten
geolong:

proColon-Nutzer in Abhängigkeit der Erstattung

 
13.11.16 20:11
@ Guru/HAL: Natürlich macht es einen großen Unterschied für Epi´s Verkaufsentwicklung, ob Voll- oder Teilerstattung kommt - habe HAL nicht so verstanden, dass er dies bestreitet :-)

Stimme Dir zu, HAL, dass Epi auch bei Teilerstattung in der kolportierten Höhe von $83,- gute Chancen hat in die Gewinnzone zu kommen. Es wird bloß länger dauern und Epi wird halt nur Fivebagger ;-) . Mit steigenden Verkaufszahlen wird der Test günstiger angeboten werden, was die Höhe der Zuzahlung reduziert und wiederum mehr Nutzer anlockt. Man muss aber klar sagen: Im Bestreben Patienten durch eine einfache Blutuntersuchung zum Screening zu bringen, betritt Epi Neuland. Es ist völlig offen, wie viele Personen unter den Unscreened überhaupt zur Krebsvorsorge zu bewegen sind, unabhängig davon wie niederschwellig das Angebot ist. Unklar ist auch, wie viele davon sich ggf. durch Zuzahlungspflicht abschrecken lassen. Ich kann zwar das genaue Potential genauso wenig beziffern wie ihr, bin aber überzeugt, dass es für Epi reichen wird, die vorsorgebereiten Stuhltestverweigerer zu gewinnen, um seinen Unternehmenswert zu steigern - es reicht ja eine kleine Minderheit der 23Mio-Zielgruppe. Sobald proColon ein gewisses Maß an Bekanntheit erreicht hat und Epi mehr und mehr Ärzte überzeugen konnte, den Bluttest gezielt den unscreened Patienten zu empfehlen, wird dieses Potenzial sukzessive ausgeschöpft.  
Antworten
Guru51:

hal

 
13.11.16 20:16
habe mir eben die unterlagen  von damals angesehen.
du bist damals von einem verkaufspreis von 142 usd ausgegangen.
dieser preis sollte von den laboren an die kunden berechnet werden.

unterstellt wurde, dass es in dieser höhe auch eine kostenerstattung gibt.

sowie ich das sehe, waren wir uns bei diesen ansätzen einig,

also volle kostenerstattung.

einverstanden .



Antworten
Guru51:

geolong

 
14.11.16 08:06
natürlich kann man sich frauen/männer auch schön trinken.

wäre es die frage, beträgt die kostenerstattung 159 oder 145 usd,
hättest du sicherlich recht.  

darum geht es aber nicht, es geht um 159 oder 83 usd.

der vorstand sieht dies  auch als größeres problem,
deshalb spricht er  dieses thema ja ausdrücklich im bericht an.

aus dem 9-monatsbericht unter dem Posten  " chancen und risiken "

" jedoch besteht für uns das   r i s i k o , dass diese abrechnungsziffer, auf die wir
unser gegenwärtiges geschäftsmodell ausgerichtet haben,  nicht der ziffer entspricht,
die letztlich vom CMS unserem test zugeordnet wird. "

im klartext, unser geschäftsmodell sieht eine erstattung von 159 usd vor.
beträgt die erstattung nur 83 usd haben wir eine völlig neue situation.

ich habe schon vor tagen geschrieben, 83 usd bedeuten nicht den untergang,
epi wird aber in seiner wirtschaftlichen entwicklung stark zurückgeworfen.






Antworten
HAL2016:

@Guru

 
14.11.16 09:38
ja, klar muss die Abrechungskennziffer als Risiko im Q3 Bericht ausgewiesen werden. Genauso wie das Risiko einer Klage durch Maxim im Q2 Bericht ausgewiesen mußte. Hat sich mittlerweile erledigt.

Dass Epi auf 159,- allein den Business Case berechnet hat, glaube ich. Denn davon konnten sie ja nicht ausgehen. Sicher ist nur, dass ProColon eine Erstattung bekommt. Wie hoch die ausfällt, ist die Frage.

Ich finde, jetzt kommt mal wieder Schwung in die Bude. Kommen tatsächlich die 159,- (in drei Wochen?) sollte der Kurs ja überproportional steigen (weil es ja nun wieder so wenige erwarten). Die 83,- dürften m.E. eingepreist sein.
Antworten
geolong:

Guru

 
14.11.16 09:55
kann mich Deiner Sichtweise anschließen, sehe aber keinen Widerspruch zu meinen Aussagen - ganz im Gegenteil, sie stimmen weitgehend überein. Habe von einem großen Unterschied für Epi gesprochen, ob Teil- oder Vollerstattung kommt. Und meine ironische Anspielung (Fivebagger) auf die fallweise geäußerten Tenbagger-Phantasien war nicht ernst gemeint - eine Verfünffachung des Kurses in ein paar Jahren ist ja nicht völlig auszuschließen, aber seriös sind derartige Prognosen aus meiner Sicht nicht. Mit ist es darum gegangen, die Sinnhaftigkeit einer Auseinandersetzung über den zukünftigen Umsatz bzw. den Unternehmenswert von Epi an sich in Frage zu stellen (Grenzwertbetrachtungen ausgenommen). Halte das für einen Streit um des Kaisers Bart.

Wie Du sagst, sollte eine Erstattung von $83 nicht den Untergang bedeuten. Wie viele Vorsorgeverweigerer unter solcher Voraussetzung zum Bluttest motivierbar sind, ist nicht kalkulierbar - dass es solche Leute grundsätzlich gibt, zeigt der aktuelle Produktumsatz trotz fehlender Erstattung.

Nicht zu vergessen ist m.E. auch, dass bei einer Entscheidung zur Teilerstattung im Dezember noch nicht das letzte Wort gesprochen ist. Kann mir schon vorstellen, dass die Behörden bei schleppender Erhöhung der Screeningrate aufgrund der eigenen Vorgabe (Vorsorgeziel für 2018: 80% Teilnehmerrate im CRC-Screening) zu einer Anpassung bereit sind, um nicht das Gesicht zu verlieren und sich dem angestrebte Ziel zumindest nennenswert zu nähern.

Antworten
HAL2016:

@geolong

 
14.11.16 10:06
stimme mit Deiner Sicht überein. Zusätzlich sollten wir wegkommen von unserer Sichtweise einer Vollkasko im deutschen Gesundheitswesen. Die Amerikaner sind durchaus bereit bei Medikamenten zuzuzahlen.
Antworten
hope epi:

Abwärts,

 
14.11.16 10:41
Es geht immer weiter runter . Tag für Tag,  immer etwas mehr. Die 3,++ sind ja bald erreicht.
Es ist schon sehr Merkwürdig.
Die Vollerstattung wird den Kurs M.E. auch nicht nachhaltig nach oben helfen. Mann kennt das ja Mittlerweile.
Antworten
Guru51:

geolong

 
14.11.16 10:52
ich habe diese beiträge geschrieben, da ich mich sehr
über die nonchalance mit der hal seine aussage gemacht hat, geärgert habe: tenor
" eingentlich ist es doch  egal, teil- oder vollerstattung, eine kleinigkeit am rande ."

das ist einfach   q u a r k .     es ist entscheidend, teil oder voll.

geolong, meine frage:   kannst du den letzten absatz in nr. 6835 mittragen.

für mich ist diese  diskussion nun zu ende.
jeder kann sich sein urteil bilden.
Antworten
cordie:

bei 4,50 liegen die nächsten SL Kurse

 
14.11.16 12:39
wenn die reißen sehen wir die 3,90.
Antworten
g.s.:

Werden auch noch kommen

 
14.11.16 15:21
Wenn es nicht noch tiefer geht, wenn die Wandler auch aus Enttäuschung ihre Aktie
Verkaufen, denn viel Zeit bleibt nicht mehr  
Antworten
paladinro:

Wandler

 
14.11.16 15:47
Die letzten Wandler hatten genügend Zeit zu verkaufen. Ich gehe davon aus das sie die Anteile behalten.
Antworten
clever_handeln:

Bewertung

 
14.11.16 16:13
www.aktiencheck.de/exklusiv/...ktienkurs_Aktienanalyse-7542481
Antworten
Buntspecht53:

Eine Analys ohne jegliche Aussagekraft

 
14.11.16 17:02
zum Kurs und Kursziel. Könnte und wenn und aber. Weder Fisch noch Fleich, da wurden nur Vermutungen angestellt und ein wenig aus der Realität abgeschrieben. Der Unternehmenswert wurde ein wenig erhöht und soll bei ca.90 Millionen liegen, also mal schön unter der 100Mio. Marke bleiben sonst könnte ja womöglich ein Fond einsteigen - geht ja gar nicht.
Vergesst das ganze geschreibsel von angeblichen Analysten - immer das gleiche.
Ich kaufe nach wenns noch weiter runter geht. Hope Epi !
Antworten
clint65:

Ob das mit den 100 Millionen Euro MK

 
14.11.16 17:37
und einem möglichen Fondseinstieg immer so stimmt, das frage ich mich. Aeterna Zentaris (keine Handelsempfehlung) hat erst aktuell Geldgeber gefunden mit Anreiz über Optionsscheine z. B. Renaissance Technologies LLC und dies bei einer MK unter 50 Millionen Dollar.
Antworten
hope epi:

Bundspech53

 
14.11.16 18:07
Das mit dem Nachkaufen ist ja immer so eine Sache.
Der Aktieneinbruch kommt ja nicht von ungefähr...
Hier mal folgende Gründe warum verkauft wird.
- Unzufriedenheit des Umsatz Q3
- zu hohe Ausgaben für den Vertrieb
- eventuell kein Plan B bei einer Teil Erstattung
- dass die Ausgaben bei weitem höher sind als
- die Einnahmen ( auch Langfristig )
- die Wandler
- schlechte Informations Politik
- Charttechnik
- Langfriste Aktien Performance
usw.....


Viele Aktienanleger haben einfach die Nase voll weil nach jedem erfolgreichen Beanstanden Hinderniss ein neues Problem auftaucht. Wer lange genug  hier investiert ist der weiss wovon ich spreche.
Antworten
destof1:

@ hope epi

 
14.11.16 18:20
stimme dir zu, bin seit 2010 bei Epi dabei.Meine erste Position kaufte ich zu 11,xx das Stück
Antworten
v0000v:

Investorenkonferenzen

 
14.11.16 18:41
Epigenomics AG kündigt Teilnahme an Investorenkonferenzen an

Berlin und Germantown, MD (USA), 14. November 2016- Die Epigenomics AG
(Frankfurt Prime Standard: ECX, OTCQX: EPGNY) wird mit Greg Hamilton,
Vorsitzender des Vorstands, an folgenden Investorenkonferenzen teilnehmen:

- Canaccord Genuity Medical Technologies & Diagnostics Forum, 17. November 2016,
New York, Westin New York Grand Central, Präsentation: 10.00 Uhr (EST)

- Deutsches Eigenkapitalforum 2016, 22. November 2016, Frankfurt, Sheraton
Frankfurt Airport Hotel, Präsentation: 17.00 Uhr (MEZ)

- goetzpartners Interdisciplinary Oncology Insight Symposium, 29. November 2016,
London, Le Meridien Piccadilly, Paneldiskussion: 14.00 Uhr (GMT)
Antworten
clever_handeln:

morgen 5,5x

 
14.11.16 18:50
mein tipp
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