Deutsche Pfandbriefbank &#128515

Micha01: #8500 alle Banken verdienen gerade prächtig
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Ist dir eigentlich vollständig bekannt was das sehr spezielle Tätigkeitsfeld der DPB ist und welche Faktoren hier positiv und negativ wirken? Offenbar glaubst du "Bank ist Bank". Du kannst aber die spezialisierte DPB und ihre Nische nicht so einfach mit anderen Banken (wie z.B. CoBa, Dt.Bank, etc.) vergleichen, da hier ein völlig anderes Geschäftsmodell betrieben wird. Wer also meint die die klassischen Standart-Banken profitieren, der sollte dann auch dorthin wechseln anstatt sich hier eine blutige Nase zu holen.

portnoi: #8496  neues tief
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Das Chartbild sieht weiter nicht gut aus. Man bewegt sich weiter in einem mittel- und kurzfristigen Abw.trendkanal. Also solange man nichtmals den unten im Bild eingefärbten gelben Bereich nach oben klarer verläßt,  sieht es hier erstmal weiterhin nach Kursen im 5,xx Bereich aus.
Kommt halt jetzt darauf an wie sich bestimmte äußere /makroökonomische Stellschrauben in den nächsten Monaten wieder ändern. Sowas kann manchmal auch schneller gehen als man denkt. Von daher flexibl bleiben. Es darf auch gerne wieder Erholungen geben. Aber da möchte ich erstmal auch unterstützende Signale wieder im Chartbild haben. Deswegen versuche ich nicht mit Gewalt den möglichen Tiefpunkt zu erwischen, sondern warte eher bis sich sich eine Art neuer Trend wieder etabliert und man dementsprechend nach einem Einstieg wieder bessere Stopp-Marken setzen/nachziehen kann.

Mopin

Herzlichen Dank für die professionellen Hinweise , werde mich daran halten.

Peter

werden von.... makroökonomischen Einflüssen...

Ich würde diese doch nicht unwichtige Behauptung doch ganz gerne mit einem Link versehen wissen. Und hätte dann von dir den signifikaten Unterschied, oder mehrere, erklärt bekommen.

Und lass´ doch mal den scheinbar objektiven Vergleich mit den Kurven.  Erst Unterschiede herausstellen und dann doch gleichmachen?

Natürlich ist Bank nicht Bank...
PBB hat dies als zusätzlichen neuen Geschäftszweig, abseits des Hypotheken und Pfandbriefbankgeschäftes sowie Immobilienfinanzierung implementiert.

Nennt sich PBB Direkt. Dieser Geschäftszweig hat letztes Jahr sehr hohe Mittelzuflüsse erhalten, da die PBB recht schnell attraktive Angebote gemacht hat.

Ergebnis davon sehen wir ja mit Q3 23 wie hoch das nun ist.

So meine Herren das schaffen wir doch noch ein bisschen deutlicher. … wegen dem Chance Risiko Verhältnis  

hier Männer ( Frauen) ohne Nerven gefordert.
Glaube nich das die 6 hält.
Vermutlich passiert bald das was immer passiert.
Der neue Chef gräbt die alten Leichen seines Vorgänger aus,
um sich ein Polster für die Zukunft zu schaffen.
Gewinnrückgang durch Erhöhung der Rückstellungen.

Nachbden Zahlen 7++ es sind ausschließlich Leerverkäufer am Werk. Prognose wurde bestätigt. Habe heute erneut aufgestockt. Die Basher können weiter labbern was Sie wollen. KGV 6 Dividendenrendite bis zu 11%

und nochmal 500 Stueck zu 5 komma 98  und hohes VK Limit gesetzt. Mal sehen wann die Leerverkäufer sich eindecken müssen. Spätestens vor der nächsten HV  

ich hab auch das zipperlein mit fast allen meinen werten - wie soll man sich stellen:
- aussitzen (mach ich jetzt schon länger...)
- fett raus aus dem jetzigen markt (keine zinsen, keine dividenden usw)
- jetzt noch shortposis eingehn
- ...
wie seht ihr es?

Und durch. Jetzt noch verkaufen ist verschenken. Die LV sind mit allen Wassern gewaschen und der Markt geht ja auch allgemein runter. Es ist halt Herbst und Chrash Saison das hab ich mittlerweile schon zig mal durchgemacht. Bin schon seit 1998 an der Börse und so ziemlich jeder Herbst ist da irgendwie gleich. Man lernt aber auch nie dazu.

ja, mal eine Kugel nachgekauft. Kann zwar noch weiter runtergehen, nur fundamental ist es bei Kurs von um die 6 € unterbewertet und früher oder später sollte es auch mal wieder deutlich nach oben gehen. Man weiss natürlich nicht wann genau und kann sich auch noch länger hinziehen, nur irgendwann muss man halt mal seine Fahrkarte kaufen, um dann auch dabei zu sein, wenn der Zug abfährt.

Solange die pbb nicht pleite geht, ist es alles gut (und pleite ist sehr unwahrscheinlich). Der Markt wird sich irgendwann erholen, kann evtl. im 1/2 Jahr oder aber auch erst in 5 Jahren sein und dann rechen ich mit Kursen von über 10 €. Selbst wenns erst in 5 Jahren ist, dann wären es trotzdem zum Kurs von 10 € ca. 67% Gewinn. Zusätzlich würde ich vorsichtig kalkuliert mit mindestens 35 Cent Dividende pro Jahr rechnen, nach 5 Jahren wären das 1,75 €, also in Summe 11,75 €. Und zum aktuellen Kurs von 6 € wäre das ca. 96 % Gewinn, oder ca. 19 % Rendite pro Jahr. So viele andere Aktien sehe ich nicht, die mit ähnlichen relativ niedrigen Risiko solche ganz guten Chancen bieten.  

Ich habe für meine Aktien ein hohes VK Limit gesetzt. Die Leerverkäufer sollen schmoren. Es ist offensichtlich, jeden Tag wird ein paar Cent gedrückt. Ob sich auszahlt, ist zu bezweifeln. Schätze die Leerverkaufsquote jetzt auf über 10%+ X Kein Mensch verkauft zu dem Preis...

Mal letzte Rechnung erweitert mit 10% Pleite-Risiko, wo Aktie Totalverlust wird und andere Annahme, wenns kein Verlust gibt, dann erzielt man in 5 Jahren durchschnittliche 19 % pro Jahr.

100 € Invest in Aktie. 19% Rendite im Jahr, wäre dann Gewinn von 19 € im Jahr und nach 5 Jahren dann Gewinn von 95 €. Bei 10 Versuchen, macht man also 9 * 95 € Gewinn und 1 * 100 € Verlust (bei Pleite). Im Durchschnitt macht man damit dann in 5 Jahren 75 % Gewinn, was dann durchschnittlich 15% pro Jahr wären (Berechnung: (9*95-1*100)/10/5)

Und 10% Pleite-Risiko in den nächsten 5 Jahren und dann Totalverlust-Annahme ist schon relativ konservativ. Wenn Pleite droht, werden ja Banken auch mal übernommen von größerer Bank oder Investor, der genug Sicherheiten hat, Krise aussitzen kann und die dann für Übernahme auch noch paar € bezahlen. Und wenn Pleite z. B. auch erst im 4 oder 5 Jahr erfolgt, hat man ja vorher auch noch paar Jahre Dividende kassiert.

Jetzt könnte man natürlich auch noch mit der 10 € Kursannahme in 5 Jahren herumspielen um noch konservativer zu sein. Gehen wir mal davon aus, dass statt 10 € nur 8 € als höchster Kurs in den nächsten 5 Jahren möglich sind. 8 € wären dann 33% Kursgewinn zum aktuellen Kurs von 6 €. Dazu kommen mit 30 Cent Dividende-Annahme im Jahr, also dann 1,50 € in 5 Jahren. Das wären dann 58% in 5 Jahren und 11,7 % pro Jahr. Jetzt gleiche Rechnung wie oben mit 10% Pleite Risiko würde das im Durchschnitt dann ca. 8,50 % Dividende im Jahr geben.

Fazit: Bei Kauf von um die 6 €, kann man nicht super viel falsch machen, zumnidest wenn man nicht gerade super schwarz sieht und der Aktie in den nächsten 5 Jahren etwas Kurspotential zutraut...

Jetzt gleiche Rechnung wie oben mit 10% Pleite Risiko würde das im Durchschnitt dann ca. 8,50 % Rendite im Jahr geben.

die letzte konservative Rechnung mit 35 Cent Dividende (statt 30 Cent), Kursziel von 8 € in 5 Jahren und 10 % Pleite-Risiko, wäre Rendite von im Durchschnitt ca. 9,25 % im Jahr...(vorausgesetzt ich habe mich nicht verrechnet^^).  

0,30 is viel zu niedrig angesetzt. Die Prognose für 2023 liegt bei Minimum 0,50 und wahrscheinlich bei 0,70 - 0,80. Und selbst in 2024 Auszahlung 2025 gehe ich von

Unterste Prognose ist 170 Millionen vor Steuern. 2022 waren es 213 Millionen. Einfache Rechnung: Dividende 2023 0,95/213x170 Wären dann 0,75 € Dividende. Wir werden sehen...

Ja, waren bewusst sehr konservative Rechnungen. Gibt ja genug andere die nur super positive Annahmen haben, nur ich finde es wichtig, auch wenn man hier investiert ist, gewissen Sicherheitsbuffer einzubauen. Sonderdividende habe ich daher mal rausgenommen, weil geht ja nur bis 2025 und meine Rechnung bezog sich ja auf 5 Jahres-Zeitraum. Ohne Sonderdividende würde die pbb aktuell ca. 50 Cent aus aktuell erwirtschafteten Gewinn, in für diese Branche relativ schwierigen Zeiten, für Dividende ausschütten. Konservativ habe ich dann von diesen 50 Cent noch 30% abgezogen für evtl. zukünftige Rückstellungs-Erhöhungen und so kam ich dann auf die 35 Cent.

Ob Sonderdividende evtl. auch bereits früher gekürzt oder gestrichen wird, finde ich übrigens nicht so wichtig. Wichtig ist ja, was nachhaltig aktuell erwirtschaftet wird und die Sonderdividende ist ja Vermögen dass früher erwirtschaftet wurde während Covid-Zeit und was wegen damaliger EZB-Empfehlung damals nicht ausbezahlt wurde. Im Grunde ist es auch relativ neutral, wenns ausbezahlt wird, geht Kurs dafür entsprechend runter und wenns im Bankvermögen bleibt, dann hat man als Aktionär quasi auch seinen Anteil dran und auch im Kurs wird das dann entsprechend einfließen.

Wichtig ist nur das pbb nicht pleite geht und auch nicht als unterbewertetes Schnäppchen von größerer Bank (z. B: BAWAG...) übernommen wird und pbb-Aktionäre dann mit Betrag unter dem innerlichen wirklichen Wert abgespeist werden. Und hier wäre es sogar insgesamt gesehen gar nicht so schlecht, wenn die Sonderdividende für höheren Aktienkurs gekürzt/gestrichen wird und Pleite- und Übernahmegefahr dadurch noch mal etwas verringer wird.  

vorm crashen ist sehe ich hier leider weiteres potentiel nach unten.die 5 euro sollte man mal abwarten was der kurs dort macht.wenn ich mir zb paypal anschaue hätte das kursdebakel auch niemand auf dem schirm.kein ende in sicht.
Mit dem heutigen Kursverlust kommt das Wertpapier der Deutschen Pfandbriefbank seinem bisherigen Allzeittief näher. Dieses datiert vom 14. Mai 2020 und beträgt 4,96 Euro. Bis zu diesem Kurs hat die Aktie derzeit noch einen Puffer von 20,29 Prozent.

das der markt derzeit sehr sensibel auf schlechte zahlen reagiert oder auch nur leicht schlechte.

Wenigstens hier ist pbb top :-)

shorteurope.com/index.php?country=germany

Und divi kürzung.shorties sind vermutlich gut informiert.

@ Ottoneitka
Grundsätzlich bin ich ja deiner Meinung, aber um Pleite zu gehen braucht es da nicht wenigstens ein paar Quartale mit Verlusten ?

wird kommen und ist doch hier im Thread ne alter Hut! Warum also nochmal dieses Rumgebashe?

Eine vernünftige IR, und über die sollte PBB verfügen, behandelt alle Aktionäre gleich. Da gibt es keinen Informationssprung zugunsten der LVs.

Und das der Gewinn niedriger ausfällt auf Grund des eingebrochenen Neukreditvolumens, auch längst seitens des Unternehmens kommuniziert, ist auch nicht neu!

Deshalb immer die Infos des Unternehmens, traditionell in ihren Prognosen vorsichtig, lesen! Hier nochmal als Gedächtnisstütze! https://www.pfandbriefbank.com/fileadmin/...tteilung_2Q23_-_final.pdf

war mitten im weltweiten Coronalockdown. Da sind die Kurse durch die Bank in gut 4 bis 6 Wochen um 40%, oder so, gefallen. Um in den folgenden Monaten ebenso rasant wieder zusteigen. Diese Verhältnisse haben wir derzeit nicht.

Es sei denn, der Iran schießt Atomraketen auf Israel ab!