Der USA Bären-Thread

Ein noch besserer Top-Indikator als EUR/USD ist mMn EUR/JPY. Die beiden Paare korrelieren freilich.

Hier der Chart von EUR/JPY im gleichen Zeitraum wie bei Dir:

 Um ausnahmsweise mal über etwas anderes als HS zu kontemplieren: ;-)

"Im Chart unten sieht man die Abhängigkeit des SPX vom Dollar. Tops bei EURUSD markierten immer teils deutliche  (manchmal auch nur kurzfristige) Tops beim SPX. Böden umgekehrt"

Das gilt erst seit Herbst 2008. Vorher war es umgekehrt.

Grund ist, dass bei zurückgehender Risikobereitschaft (überwiegend, weil die US-Investoren die grössten sind) USD-Kredite aufgelöst werden, also Positionen aufgelöst und in USD zur Zurückzahlung umgetauscht werden. Bei zunehmender Risikobereitschaft und folglich expandierenden Indizes ist es umgekehrt.

Deshalb ist der EUR/USD von der Mechanik her gesehen derzeit in der Wirkung auch ein eher "nachlaufender" Indikator, d.h. er wird durch die Index-Bewegungen hervorgerufen. Wegen dieser Ursache-Wirkungs-Beziehung gilt IMHO auch nicht, dass ...

"Trigger für die notwenige Korrektur könnte also (im Laufe dieser Woche?) der heißgelaufene EURUSD werden"

... ein an Grenzen stossender EUR/USD die Indizes "einbremst".

Trotzdem könnte es sein, dass die Korrelation einigermassen erhalten bleibt, weil sich die Euphorien in allen Asset-Klassen (SPX, Gold, Öl) etwas abkühlen.

Erstmal eine Anerkennung für AL, der sich als einer der letzten wirklich 100% aufrechten Bären hier im Schweisse seines Angesichtes müht ;-)

Wir anderen sind damit verglichen ja nur opportunistische Wischi-Waschi-Bären (auch wenn ich selbst mein Wischi-Waschi-Bärenfell hochgeleveraged verpfändet habe :-).

Insofern könnte man auch sagen: erst wenn AL als letzter fällt und seinen Thread umbenennt in "US-Boomster-Fanclub", erst dann bekommen wir ein wirklich 100.000% zuverlässiges Short-Signal ;-)

Aber auch AL versucht ja jetzt anscheinend schon den Wischi-Waschi Malko-Speak zu adaptieren: "Solche Weisheiten gelten, bis sie nicht mehr gelten"

Aber nochmal ein explizites Hoch auf AL, der sich nicht scheut, dass Risiko einer ganz konkreten spekulativen Aussage einzugehen und dafür auch noch so'n unwissenschaftliches Teufelszeug wie Bauchgefühl heranzuziehen:

"Meiner unqualifizierten Bauchmeinung zufolge sehen wir Anfang dieser Woche einen "false breakout", der sich bis Mitte der Woche umkehren sollte. Auf Sicht von einigen Wochen dürfte der SP-500 noch einmal in Bereiche unter 850 fallen"

Überflüssig zu sagen: ich hoffe natürlich sehr, dass er Recht bekommt, denn dann könnte ich mein Wischi-Waschi-Bärenfell endlich wieder auslösen ;-)

Berücksichtige mal die Volumina. Wo wird mehr Geld täglich um den Globus geschoben? Bei den Aktien oder bei den Währungen? Wenn ich mich recht erinnere war der Faktor mindestens 10.

Die Währungen triggern also den Aktienmarkt und nicht umgekehrt. Ist aber müßig, da beides exakt ohne Vorlauf korreliert über Kausalitäten zu diskutieren.

"Das gilt erst seit Herbst 2008. Vorher war es umgekehrt."

Zudem ist ein schwacher Dollar immer gut für die US-Märkte. Das war schon immer so, auch wenn die Politik oder das Lehrbuch das Gegenteil verkaufen will. Schließlich kurbelt ein schwacher Dollar den Export an und hilft so der US-Wirtschaft. Mach mal einen Chartvergleich seit 2003. Du siehst einen fallenden Dollar und einen steigenden SPX.

Ich rechne immer mit einem false breakout; shorten direkt an der Widerstandslinie halte ich für gefährlich.
Du kennst die Regel: Ein Widerstand ist erst dann nachhaltig durchbrochen, wenn der Kurs mehr als 3 % darüber liegt. Entsprechendes gilt für Unterstützungslinien. Im Falle des SPX wäre dies ca. 950 oben bzw. ca. 850 unten.
Dann käme es noch auf die Steilheit der Kurve an: Je steiler diese, desto stärker das Kauf- bzw. Verkaufs-Signal bei RSI und Slow Stochastik.
Aber es gibt hier im Forum bessere Charttechniker als mich.

nachsichtig eine Meinung äussern darf, dann ist das...

"Die Währungen triggern also den Aktienmarkt und nicht umgekehrt"

...Quatsch mit Sosse, der vielleicht aber insofern nützlich sein könnte, als du damit dein äusserst beeindruckendes HS kühlen kannst ;-)

In einer arbeitsteiligen Welt muss es eben zugegeben die Techniker geben, die sich genau auf ihre Maschinchen konzentrieren, und die Fundamentalisten, die sich auf die Zusammenhänge konzentrieren.

Bleiben wir bei der Arbeitsteilung, oder? ;-)

Zitat: So oder ähnlich oder eventuell auch ganz anders wird es kommen. Da bin ich mir absolut sicher.

Hmm, geile Einschätzung von Dir und jetzt wissen wir auch alle Bescheid. Klingt so ähnlich wie: Nachts ist es draußen dunkel und da bin ich mir auch absolut sicher.

Aber bei den vielen Nebelkerzen die um uns geworfen werden, da ist es auch nicht einfach Licht in das Dunkel zu bringen.

Also weitermachen mit dem stochern im Nebel und danke für die erstklassige Einschätzung, ich habe mich köstlich amüsiert und dafür möchte ich Dir auch ein HAMMERMÄSSIG-analysiert-witzig geben, wenn Du einverstanden bist.

Gruss

Zanderfilet

dip, diesmal im consumer spending: Stocks open higher on more signs of recovery

Nicht dass die Mimik so umwerfend neu ist, aber so schön langsam verfolge ich das Schauspiel mit immer grösserer Faszination und Ehrfurcht (obwohl mich das Eintrittsgeld Lastwagenladungen Kohle kosten könnte :-).

Es ist schon genial, wie die Brüder da drüben an dem (nachträglich aus meiner Froschperspektive klar zu erkennenden) einzig schnell wirksamen Hebel ansetzen, mit dem man den Depression erzeugenden Wealth-Verlust konterkarieren kann, nämlich dem Stock Market. Der hebt die Stimmung der Consumer und macht sie wieder kreditwürdig. Und aufgepumpt kriegt man ihn mit Hilfe der Banken, denen man ganze Schiffsladungen von Kohle für den Eigenhandel reingedrückt hat.

Das sind wirklich Masterminds, alle Achtung... ;-)

Wenn (if and when) ich pleite bin, heuer ich bei denen als Schuhputzer oder ähnliches an, nur um die täglich aus der Nähe angucken zu dürfen ;-)

Nein, so etwas könnt ich mir nicht leisten. Ehre wem Ehre gebührt: so etwas kriegt wohl nur metropolis hin ;-)

äh, meine exponentiell ;-). Hier mal am Beispiel des Konjunktur/Risikoaversions-Paares AUD/JPY.

Insofern besteht die Chance, dass wir doch noch in einigermassen aushaltbarer Zukunft auf einen Punkt zusteuern, wo die Welle übersteilt und kollabiert. Dax 5'300..5'400 scheint mir unverändert ein nicht unwahrscheinlicher Punkt (aber 6'000 bleiben leider möglich, oder sogar noch schlimmer).

Ein bisschen Hoffnung muss man sich als Bär, dem das Fell über die Ohren gezogen wird, ja zufächeln dürfen ;-)

für die graphik .....hatte heute nacht noch gepostet... kurzfrist short .......gold short ....ebenso.... GBP ist heute abgegangen zum euro.....short ist immer noch angesagt  und AUD und NZ der einstieg hat isch anfang des jahres mehr als gelohnt........

"Bleiben wir bei der Arbeitsteilung, oder? ;-)"

Aber warum gibst du denn dann ständig irgendwelche aus der Luft gegriffenen Kursziele von dir? Das ist nach deiner Meinung doch der Job der Maschinisten und nicht des überlegenen Denkers auf der Brücke.

Übrigens hat noch kein "Hobbyphilosoph" an Börse einen Blumentopf gewonnen. Die Frage ist, warum? Denk' mal drüber nach...

Und ich denke zur Zeit: AL und ich lagen absolut Richtig mit unserer Einschätzung, dass diese Woche der Blowoff (Trendbeschleunigung) kommt, der die letzten Bären zum Wahnsinn treibt und die Jungbullen reinsaugt. Läuft alles nach Plan zur Zeit; es dauert nicht mehr lange...

kann man es wohl nur "schaurig-schön" nennen, und deshalb bringe ich es hier nochmal: Mfg index up to 42.8 in May, beats expectations

Manufacturing war auf tiefem Rezessions-Niveau, kontrahiert weiter, und die Aktien schiessen durch jede Decke, die sich nicht in Sicherheit bringen kann.

Atemberaubend, Congrats PPT!

es jetzt zur Sache gehen wird:

wird die luft sehr dünn..... da kann man an shortaufstocken denken........

... nicht, aber du lockst mich immer wieder aus der Reserve ;-)

"Das ist nach deiner Meinung doch der Job der Maschinisten und nicht des überlegenen Denkers auf der Brücke"

Ja, das ist so: die Maschinisten hocken unten im (nicht übertragenen) Kohle-Bunker, halten die Klappe, schaufeln aus Leibeskräften, und hören auf die Kommandos, die ab und zu von der Brücke kommen ;-)

Da sie da unten sowieso nicht sehen können, wo's langgeht, ist das halt sinnvolle Arbeitsteilung zum Nutzen aller ;-).

Und jetzt endlich Frieden, und weiter im Bunker schaufeln? ;-)

Aktien werden wertlos, steigen aber heute um 20%. Die Leerverkäufer müssen noch mal kaufen um den GM-Schrott auch vertragsgemäß andienen zu können.

ein eigenes automatisiertes Handelssytem programmiert ( natürlich in Java, weil ich gern Kaffe trinke, hätte lieber Ahr genommen, weil mir der Rotwein noch besser schmeckt, gibts aber noch nicht): Wenn die Kurse unten sind, soll es kaufen; wenn die Kurse oben sind, soll es verkaufen. Warum fragt mich der blöde Computer immer laufend, ob die Kurse oben oder unten sind?

Kaffee heißen, aber der Rotwein...

die sind definitiv unten. ;-)

Neu aufgenommen wurden Travelers und Cisco Systems.

... letzten Donnerstag waren und den SPX-Aufschwung (für den einen Tag) in einen Abschwung verwandelt hatten. Auch der Tages-Sprung ist ähnlich. Heute scheint das aber niemanden zu interessieren. Zumindest bisher, und ich glaube das bleibt auch so.

Möglicherweise ist der Unterschied, dass man die Ursache letzten Donnerstag zunächst in einem möglichen Credit Crowding Out gesehen hat, während man heute möglicherweise von den Geithner-China-Gesprächen in den nächsten Tagen noch eine zinsdämpfende Wirkung erwartet.

wurden hier bemängelt. Deshalb mal eine sehr konkrete Sicht für den Juni. Um die Bären und die Bullen zu grillen muss der Markt zuerst mit Scheinrücksetzter mehr oder weniger weit ins Chartnirwana vorstoßen. Erst dann erringt er die Freiheit zum Absturz: