Der Bär scheint lahm oder gar tot zu sein

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Der Bär scheint lahm oder gar tot zu sein

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30.08.06 10:39
Ich habe heute den gesamten Vormittag CNBC im Hintergrund laufen. Es scheinen doch alle mehr oder minder pessimistisch zu sein somit scheint der Bär lahm zu werden. Auch wenn die fundamentalen Daten für mich gegen einen Aufschwung am Aktienmarkt sprechen -und ich dementsprechend die Aktienquoten nicht hochfahren werde- so werde ich ebenfalls die Finger von Shortpositionen lassen.

Nach dem ich in den letzten Tagen mit Shorts geflirtet habe werde ich nun von dieser Position kurzfristig Abstand nehmen.

Gruß

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Anti Lemming:

Zeitrahmen

 
30.08.06 16:00
Du sprichst ein wahres Wort gelassen aus, großer Häuptling.

Auf Perspektive von 2 Monaten ist IMHO Short angesagt (daher heißt es ja auch short), auf längere Sicht könnte es anders aussehen, sofern die "sanfte Landung" in USA gelingt. Dageben sprechen die Omen (Rauchzeichen) aus P. 18.

Der Bär scheint lahm oder gar tot zu sein 54561
Anti Lemming:

Heute fällt es scheinbar "ohne Grund"

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30.08.06 18:53
nachdem die US-Indizes gestern spät ohne triftigen Grund (trotz "hawkisher" Fed Minutes) gestiegen waren.

Für Bullen ist das enttäuschend: Öl fiel heute unter 69 Dollar, und trotzdem dümpelt der SP-500 beim Tagestief, das er gerade zum vierten Mal testet.

Viele Leute glauben, Aktien würden steigen, wenn das Öl fällt. Dabei wird jedoch übersehen, dass Ölaktien, die mit dem Öl fallen, einen ansehnlichen Teil des SP-500 (und DOW) ausmachen. Man konnte in letzter Zeit sogar beobachten, dass der SP-500 bei steigendem Öl stieg - offenbar WEGEN der Stärke der Ölaktien. Dies haben die Bullen als "Resiliance" (Widerstandskraft) fehlgedeutet: Ein Markt, der trotz des teuren Öls nicht fällt, sei grundsolide, hieß es. Diese Vermutung könnte sich als Irrtum erweisen.

In der letzten Woche hat sich Wahrnehmung des Marktes verschoben - sie ging von "Angst vor Inflation" (da wurde Wirtschaftsschwäche noch mit Anstiegen belohnt, weil sie die Zinsängste dämpfte) zu "Angst vor Rezession" (wobei Schwäche plötzlich - und zu Recht - als schlecht für Aktien gesehen wird).

Öl- und Energiewerte dürften bei der (selbst von der Fed erwarteten) Wirtschaftsschwäche besonders leiden, da sie stark mit dem allg. Wirtschaftswachstum korrelieren. Ich würde mich daher nicht wundern, wenn wir - wie im Mai - wieder einen Schlussverkauf quer duch alle Asset-Klassen sehen: von Öl über Aktien, Metalle, Gold, Rohstoffe bis zum Euro.

Manche Bullen hoffen zurzeit auf eine Rotation von Energie- in Tech-Werte, die sich auch schon ansatzweise gezeigt hat. Der Nasdaq ist jedoch derart überkauft, dass er einer Schwäche des SP-500 kaum widerstehen dürfte.

Vor allem die Schwäche im US-Banking-Index (BKX) sollte den Bullen zu Denken geben. Er machte den Anstieg des SP-500 nämlich nicht mit (siehe Chartvergleich unten). Eine Rallye "ohne die Finanzwerte" aber ist zum Scheitern verurteilt. Grund für die Schwäche im BKX sind Probleme bei Regionalbanken und Hypobanken, die jetzt beim Platzen der Housing-Blase unter faulen Hypothekenkrediten leiden. Im Doomsday Bären-Thread hab ich einen Artikel gepostet, aus dem hervorgeht, dass 43 % aller 2005 - am Höhepunkt der Blase - gekauften Häuser ohne Eigenkapital gekauft wurden. Bei einem Teil der Käufer ist der Wert dieser ohne Eigenmittel gekauften Immobilien bereits 10 % unter den Kaufpreis gerutscht. Klar, dass die Banken dann auf schnellem Nachschießen von Sicherheitsleistungen oder (mangels Masse) auf Zwangsversteigerung bestehen. Die 10 %, die das Haus seit dem Kauf gefallen ist, haben die Banken dann aber trotzdem verloren, weil sie das Geld bei der Zwangsversteigerung nicht in der ursprünglichen Höhe zurückerhalten. Daher also die Schwäche im BKX. Man sieht sie auch gut bei Aktien von Regionalbanken (NDE), Hypothekenbanken (WM, HRB) und "subprime lenders" (CFC). (Wer diese Charts sehen will, möge die genannte Ticker bei www.bigcharts.com eingeben.)



Chartvergleich: Der Banken-Index BKX machte im August die Stärke des SP-500 (orange) nicht mit. Ohne Banken hat aber kein Rallye "Beine".
(Verkleinert auf 96%) vergrößern
Der Bär scheint lahm oder gar tot zu sein 54582
lackilu:

@Anti,von mir o. T.

 
30.08.06 18:59
Anti Lemming:

Danke, luckilu

 
30.08.06 19:13
Warst Du nicht long heute mittag?
lackilu:

@Anti

 
30.08.06 21:09
ja,raus rein,put rein raus,jetzt wieder Long,
lacki
Der Bär scheint lahm oder gar tot zu sein 54616
permanent:

Wie lange kann die deutsche Wirtschaft

 
31.08.06 11:39
mit der momentanen Stärke des Euro leben?HANDELSBLATT, Donnerstag, 31. August 2006, 08:48 UhrMarktschlussbericht TokioSchwacher Yen sorgt für gute StimmungDie Aktienkurse in Tokio haben am Donnerstag nach uneinheitlich ausgefallenen Konjunkturdaten und einer technischen Gegenreaktion nach den Verlusten der vergangenen Tage sehr fest geschlossen. Zudem sorgte vor allem der schwache Yen für gute Stimmung: Er bescherte den Exportwerten deutliche Kursaufschläge.HB SINGAPUR. Der Euro notierte zum Dollar beinahe unverändert. Der Ölpreis legte um rund 40 Cent auf 70,45 Dollar zu. Händler machten dafür Sorgen vor einer möglichen Verschärfung des Atomstreits mit dem Iran verantwortlich. Der 225 Werte umfassende Nikkei-Index schloss um rund 1,7 Prozent fester bei 16 140 Zählern. Der breiter gefasste Topix-Index kletterte um knapp 1,4 Prozent auf 1634 Stellen. Auch die Börsen in Taiwan, Singapur, Südkorea und Hongkong lagen im Plus."Der schwächere Yen hat eine große Auswirkung", sagte Experte Soichiro Monji von Daiwa SB Investments mit Blick auf die Entwicklung in Tokio. Vor allem exportorientierte Unternehmen profitieren davon. Auslöser der Kursverluste der japanischen Währung waren überraschend schwache Daten zur Industrieproduktion gewesen. Wie das Ministerium für Wirtschaft, Handel und Industrie (METI) mitteilte, sank die industrielle Erzeugung gegenüber dem Vormonat saisonbereinigt um 0,9 Prozent. Volkswirte hatten dagegen einen Anstieg um 0,7 Prozent erwartet. Im Juni war der Output um 2,1 Prozent gestiegen und im Mai um 1,3 Prozent gefallen.Im Jahresabstand stieg die Produktion im Juli unbereinigt um 5,1 Prozent. Die Auslieferungen sanken im Juli gegenüber dem Vormonat um 0,6 Prozent und die Lagerbestände um 1,0 Prozent. Die großen Unternehmen des Verarbeitenden Gewerbes rechnen für August mit einem Produktionszuwachs von 4,2 Prozent, gefolgt von einem Rückgang um 1,4 Prozent im September. Das METI ließ seine Einschätzung der Industrieproduktion unverändert.Am Markt zählten daraufhin etwa Titel des Elektronikkonzerns Toshiba und des Kameraproduzenten Canon zu den Gewinnern. Sie verteuerten sich um 3,2 beziehungsweise 2,3 Prozent. <!--nodist-->Lesen Sie weiter auf Seite 2: Exportboom in Kfz-Industrie hält an und beflügelt Autoaktien. <!--/nodist-->Die japanischen Kfz-Exporte haben dagegen im Juli um 20,5 Prozent über Vorjahresniveau gelegen. Wie der japanische Verband der Automobilhersteller am Freitag mitteilte, wurden 513 626 Einheiten exportiert. Es handelte sich um den zwölften Anstieg in Folge. Honda stiegen 1,5 Prozent auf 3 990 Yen. Nissan verteuerten sich um 2,4 Prozent auf 1334 Yen. Papiere von Toyota Motor legten um 1,3 Prozent zu. "Aktien von Firmen mit hohen Umsatzanteilen in Europa sehen ziemlich gut aus", fasste Toru Otsuka von Mizuho Investors Securities zusammen.Im Zuge der weltweiten Rally bei Technologietiteln, legen diese Werte auch in Japan zu. Toshiba verteuern sich um 3,2 Prozent auf 836 Yen und erreichen damit ein neues Jahreshoch. Canon stiegen 2,3 Prozent auf 5 840 Yen.Im fernöstlichen Devisenhandel kostete der Euro 1,2828 Dollar; zur japanischen Währung lag er bei 150,45 Yen, nachdem er zuvor im elektronischen Handel noch ein neues Allzeithoch von 150,62 Yen markiert hatte. Der Dollar wurde mit 117,27 Yen gehandelt.<!-- ISI_LISTEN_STOP -->
Knappschafts.:

Der September 2006 wird sehr wahrscheinlich

 
31.08.06 11:44
überdurchschnittlich gut abscheiden und ich gehe davon aus das er mit Plus minus 0% enden wird. Auffallend ist das fast alle ausgebomten Nebenwerte in den letzten Tagen kräftige angezogen haben! Für mich ein sicheres Zeichen das die großen Aktien und Indizes nix weltbewegenes machen werden.

permanent:

EU Wirtschaftsstimmung trübt ein

 
31.08.06 12:39

Brüssel (aktiencheck.de AG) - Die Generaldirektion Wirtschaft und Finanzen der EU-Kommission ermittelte für August 2006 eine Verschlechterung beim Index zur Wirtschaftsstimmung in der EU.

So sank der Sammel-Index zur Einschätzung der wirtschaftlichen Entwicklung in der gesamten Union (EU25) auf 108,4 Punkte, nach 109,5 Punkten im Juli. Gleichzeitig reduzierte sich der Index für die Eurozone auf 106,7 Punkte, während er im Vormonat bei 107,8 Punkten gelegen hatte.

Der Sammel-Index beinhaltet die Bewertung von Industrie und Bauwirtschaft sowie das Verbrauchervertrauen, die Entwicklung des Einzelhandels und den Verlauf an den europäischen Aktienbörsen. (31.08.2006/ac/n/m)

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

permanent:

up

 
01.09.06 10:48
DB294C kommt auf die Watchlist:Kursdaten Optionsschein  ? Börse Frankfurt: Realtime(01.09., 10:38:54)     Geld in EUR (50.000 Stk.):0,350 (0,000 / 0,00%)     Brief in EUR (50.000 Stk.):0,360 (0,000 / 0,00%)  Emittentenkurs:(01.09., 10:38:55)     Geld (in EUR):0,350  (0,000 / 0,00%)     Brief (in EUR):0,360  (0,000 / 0,00%)  Realtime-Quote:(01.09., 10:38:54)     Geld in EUR (50.000 Stk.): 0,350  (0,000 / 0,00%)     Brief in EUR (50.000 Stk.):0,360  (0,000 / 0,00%)  Spread    Absolut:0,010     Homogenisiert:1,000     in % des Briefkurses:2,86%  Kursdaten Basiswert   Realtime inaktiv S&P 500 INDEX (A0AET0)31.08., 23:00:07  in Pkt.:1.303,80  in Pkt.: X.XXX,XX  Realtime    +15 Min.> RealPush aktivieren    Stammdaten Optionsschein ? WKN / ISIN: DB294C / DE000DB294C0  Emittent: > Deutsche Bank  Basiswert: S&P 500 INDEX (WKN A0AET0)  Basispreis:1.300,000 USD  Bez.-Verh.:0,010  Fälligkeit:15.03.2007  Typ Call/Put: PUT  Typ Ausübung: Amerikanisch  Währungsgesichert: nein  Erster Handelstag: 09.03.2006  Letzter Handelstag: 14.03.2007  Börsenplätze: FRA STU
permanent:

Versuch II

 
01.09.06 11:23
Kursdaten Optionsschein  ?
Der Bär scheint lahm oder gar tot zu sein 2765467 Börse Frankfurt: Realtime(01.09., 10:47:11) 
    Geld in EUR (50.000 Stk.):0,340 (-0,010 / -2,86%
    Brief in EUR (50.000 Stk.):0,350 (-0,010 / -2,78%
 Emittentenkurs:(01.09., 10:47:18) 
    Geld (in EUR):0,340  (-0,010 / -2,86%
    Brief (in EUR):0,350  (-0,010 / -2,78%
Der Bär scheint lahm oder gar tot zu sein 2765467 Realtime-Quote:(01.09., 10:47:12) 
    Geld in EUR (50.000 Stk.): 0,340  (-0,010 / -2,86%
    Brief in EUR (50.000 Stk.):0,350  (-0,010 / -2,78%
 Spread
    Absolut:0,010 
    Homogenisiert:1,000 
    in % des Briefkurses:2,86% 

 Kursdaten Basiswert   Realtime inaktiv
 S&P 500 INDEX (A0AET0)31.08., 23:00:07 
Der Bär scheint lahm oder gar tot zu sein 2765467 in Pkt.:1.303,80 
Der Bär scheint lahm oder gar tot zu sein 2765467 in Pkt.: X.XXX,XX 
Der Bär scheint lahm oder gar tot zu sein 2765467 Realtime   Der Bär scheint lahm oder gar tot zu sein 2765467 +15 Min.> RealPush aktivieren  

 Stammdaten Optionsschein ?
 WKN / ISIN: DB294C / DE000DB294C0 
 Emittent: > Deutsche Bank 
 Basiswert: S&P 500 INDEX (WKN A0AET0
 Basispreis:1.300,000 USD 
 Bez.-Verh.:0,010 
 Fälligkeit:15.03.2007 
 Typ Call/Put: PUT 
 Typ Ausübung: Amerikanisch 
 Währungsgesichert: nein 
 Erster Handelstag: 09.03.2006 
 Letzter Handelstag: 14.03.2007 
 Börsenplätze: FRA STU
permanent:

gekauft

 
01.09.06 11:41
DB294C
KK 0,35€
Die Hälfte der gewünschten Position ist gekauft worden.

Gruß

Permanent
hobo:

@permanent - sofern du nicht davon ausgehst

 
01.09.06 12:05
am absoluten Swingtop gekauft zu haben, bin ich zuversichtlich für diesen Trade.

Viel Erfolg!

hobo
permanent:

Der Bär ist tot, es lebe der Bär! o. T.

 
01.09.06 13:50
Anti Lemming:

Totgesagte leben länger

 
01.09.06 14:08
lights0ut:

Was ist ein Bär? *G*

 
01.09.06 14:16
Immer ein Auge auf überzogenen Optimismus werfen, ist ein Anzeichen für Schwäche! Der September ist jung und hatte schon immer einiges für Bären zu bieten.
J.B.:

Junge, Junge immer diese Pessimisten!!

 
01.09.06 14:25
Ich sehe das alles völlig anderes, up up up!! *lol* Bull forever!!
J.B.:

Nur zur Erinnerung!!

2
01.09.06 14:29
Was die meisten glauben, das kommt sicher nicht!! Jetzt glauben alle im September gehts
sicher runter usw., na dann wünsche ich viel Spass!! Ich bin volle Kanne long und so wird es auch kommen!!

mfg J.B.  
Knappschafts.:

Es geht halt diesmal eben nicht runter!

 
01.09.06 14:35
Anti Lemming:

Self-fulfilling Seasonality

 
01.09.06 14:46
"Diesmal ist alles anders"? Kann schon sein, denn in die Zukunft kann niemand blicken.

Tatsache jedoch ist, dass es seit 1997 in JEDEM Herbst einen Abverkauf an den (US-)Börsen gab. Der Rückgang im DOW JONES lag dabei jedes Mal bei mindestens 4,7 %, in fünf dieser Jahre war er sogar größer als 15 %. Das ist statistisch signifikant, und es wäre töricht, dies zu ignorieren.



Rev Shark Blog
Self-Fulfilling Seasonality?
By Rev Shark
8/31/2006 12:59 PM EDT

The market is weakening as news hits that Iran is continuing its uranium-enrichment program. President Bush is stating that there must be consequences for Iran's defiance. Oil stocks are trading up sharply on the news, and the indices are seeing some pressure.

As the leaves turn color and the kids start back to school, the big issue on the minds of many market participants is seasonality. Almost everyone knows that September is the weakest month of the year for the indices, and that the two biggest stock market crashes took place in October 1929 and October 1987.

Seasonality is not just a myth, and recent history is very supportive of the phenomena. In fact, the DJIA has declined during the fall every year for the past nine years. Every fall from 1997 to 2005, there has been a decline of at least 4.7%, and in five of the years the decline was greater than 15%. That is definitely statistically significant, and we'd be foolish not to reflect on it after the good run we have experienced lately.

The big question is whether this well-known seasonality is a contrary indicator or a self-fulfilling prophecy. Is it being anticipated to such a degree that it has already been substantially discounted and unlikely to occur?

The bullish scenario is that so many folks are expecting seasonal weakness that they will have limited long-side exposure. Thus they will have to scramble to get long if the market doesn't do a seasonal rollover.

The other scenario is that the well-known seasonality isn't priced in and will in fact occur simply because so many believe it will occur. If the market begins to struggle, will the sellers become more active because of the frequency of seasonal selloffs in the past?

Once selling begins, there is probably a likelihood that it will pick up some momentum simply because some are aware of the seasonal tendencies. They will sell simply because they are concerned that others will sell and the whole process will feed on itself.

So what we need to figure out is where market players have already anticipated seasonality and therefore decreased the likelihood that it has occurred, or will they only react to seasonality once there is some actual price weakness to support the theory?

I'm leaning toward seasonality being a self-fulfilling prophecy. I think it is likely to occur to some degree simply because so many expect it to occur. I'm prepared to be wrong about that, but the thesis is in my head and I will consider it as I watch this action unfold.
hobo:

@J.B.

 
01.09.06 14:53
meiner Meinung nach war das genau der Endspurt, der gefehlt hat.

Ich sehe mich in dem Fall als optimistischen Bär!!

hobo
permanent:

zweite Hälfte gekauft

 
01.09.06 18:56
DB294C
KK 0,33€

Somit ist meine Shortposition komplett.

Gruß und ein schönes entspannendes Wochenende.

Permanent
J.B.:

@hobo

 
01.09.06 19:03
Nun wurde der Widerstand bei 11440 geknackt und der nächste befindet sich bei 11600!!

mfg J.B.  
permanent:

So werde nun ins Wochenende spurten.

 
01.09.06 19:12
Die Börse kann nun tun und lassen was sie will. Ich werde nun einige Pils trinken.

Schönes WE

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siehe Bärenschinken:

 
20.10.06 11:23

http://www.ariva.de/board/270040

Wenn ich heute CNBC einschalte, so bekomme ich fast nur noch Optimisten zu sehen und hören. So denke ich ist es an der Zeit die Aktienquote noch weiter zu reduzieren und stärker auf Shorts zu setzen.

Gruß

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Wir es Zeit mit dem Bären zu tanzen?

 
27.10.06 19:23
Der Bulle scheint lahm, die Zeit des Bären aber noch nicht gekommen.

Ist die Frustration der Bären bereits groß genug? Ist bereits genung Geld von den Bären verbrannt worden?

Gruß

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