Celgene - Attraktive Kaufgelegenheit?

leider nimmt auch der Autor des Artikels an, das die Medikamente aus der aktuellen Pipeline in 2019 keine und in 2020 nur überschaubare Umsätze bringen werden ,siehe Tabelle in der Mitte auf Seite 11

seekingalpha.com/article/...e-early-stages-transition?page=11

Weiterhin wird von einer Zulassung von Ozanimod erst in 2020 oder 2021 ausgegangen (siehe Tabelle oben auf Seite 11 oben). Insgesamt kommt zwar ein positiv klingendes Ergebnis raus, aber einige Teilaspekte gefallen mir nicht.

von heute ansehen.

Hat Mario Ernest am 26.11. 10000 Aktien gekauft oder verkauft?

also ob er bis 12.06.2023 die Option hat 10000 Aktien zum Preis von $59.055 zu kaufen

Celgene ist unterbewertet und sobald das der Markt realisiert, wird der Kurs in die Höhe schießen oder Celgene wird übernommen.

Meine Meinung.

www.fool.com/investing/2018/11/28/...-could-sink-celgene.aspx

Ich muss dir widersprechen, natürlich nimmt der Autor an, dass die jetzige Pipeline in 2019 so gut wie keine und 2020 erst überschaubare Umsätze bringt, wie sollte es denn anders sein? Revlimid hat 2006 (Zulassung 2005) auch keine Milliarden Umsätze generieren können, obwohl es ein absoluter Blockbuster ist, so etwas braucht Zeit!

Ozanimod wird wohl nicht in 2019 zugelassen werden und wenn, dann ganz sicher erst gegen ende des Jahres, alles andere ist Wunschdenken, dazu braucht man sich nur die Timeline für eine Zulassung anzugucken. NDA filing Q1 2018 ist momentan der Plan, kann sich aber sicherlich nach hinten verschieben. Dann dauert es ca. 3 Monate bis ein "response letter" kommt und weitere 6 Monate bis de FDA eine Entscheidung fällt:

www.fda.gov/medicaldevices/...marketapprovalpma/ucm047991.htm

Ich will eigentlich gar nicht so negativ klingen, aber man muss Celgene einfach mal als das behandeln was es ist, eine Value Trap mit guten Möglichkeiten aus dieser Falle wieder zu entspringen (Da gute Pipeline und gute Gewinne die reinvestiert werden können), nicht mehr und nicht weniger. 130$ sehe ich ganz sicher erst, wenn weitere Medikamente zugelassen worden sind, auf keinen Fall vorher.

Das Patent endet erst 2022 !
Bis dahin rollt der Rubel und in dieser Zeit werden auch sicherlich andere Produkte auf den Markt kommen. Und selbst nach dem Ablauf des Patents, wird immer noch Geld damit verdient. Oder meint ihr, der Absatz geht dann gegen Null !

Der Kurs ist und bleibt ein Witz im Verhältnis der anderen Biotechs.

dass die Medikamente schon 2019 auch die Zulassung bekommen. Viel wichtiger ist, dass zum Einen die Medikamente überhaupt die gewünschten Ergebnisse erzielen und darüber hinaus auch wirklich zu zugelassen werden. Das Gute ist ja, dass Revlimid, Pomalyst und Otezla aus eigener Kraft noch zwischen 15-20% wachsen. Damit sollte eine angemessene Ertragssteigerung in 2019 zustande kommen. Die Erwartungserhaltung ist aktuell bei Celgene sowieso äußerst gering. Wenn die Zulassungen kommen mit Spitzenumsätzen von 4-6 Millarden bei Ozanimod, 3 Millarden durch Liso-Cel (Juno), 2 Millarden von b2121 und 1 Milliarde durch Fedrantinib =10-12 Millarden noch dazukommen inklusive einige Zulassungserweiterungen bei Revlimid, dann stehen wir 2020 deutlich über 200 Dollar. Selbst die aktuellen und sehr konservativen Wachstumserwartungen sind kaum eingepreist. Ein Peg von 0,38 lässt rechnerisch 163% Kurspotenzial (Kurs von 186 Euro) und das nur, wenn die Schätzungen erfüllt werden. Dafür muss aber das Ash Meeting vom 1-4 Dezember überzeugen. Dort werden Daten zu allen Blockbusterkandidaten vorgestellt. Das könnte der Startschuss für die längst überfällige Rally werden. Rückfallpotenzial sehe ich bei der ausgebombten Aktie inzwischen kaum mehr.  

kann sehr unterschiedlich sein; wenn man zu Beginn von Q1 einreicht und alles glatt läuft, könnte es schon noch in 2019 klappen. Aber sicher ist es natürlich nicht.

en.wikipedia.org/wiki/...g_Application#The_actual_application

beschreibt den Prozess. Idealerweise würde es  2 Monate für ein preliminary review,  und wenn man großes Glück hat weitere 6 Monate dauern  (wenn man ein Priority Review bekommt). Also könnte es in ca. 8 Monaten durchgehen.  Normalerweise dauert es aber länger, da man kein Priorisiertes Review eingeräumt bekommt.

Revlimid hatte z.B. ein schnelles Priority review, siehe www.thepharmaletter.com/article/...d-gets-fda-priority-review

Da ist Celgene schon günstig aber auch einige andere Biotechs sind momentan eher günstig, scheint also grade auch eine Marktphase zu sein wo viele Player der Branche etwas günstiger sind.
aktuell geschätzte 2019 forward KGVs :
Biogen   ~ 11
Gilead ~ 10
Abbvie ~10

auch größtenteils gerechtfertigt. Die Umsatze und Gewinne stagnieren mehr oder weniger, was bedeutet, dass die Zukunft von Erfolgen in der Pipeline abhängt. Celgene wächst aktuell selbst ohne neue Medikamente stark und müsste daher auch höher bewertet sein.

Umsatz und Gewinne steigen von Quartal zu Quartal und der Kurs entwickelt sich genau in die andere Richtung ! Die Zahlen werden immer besser und er Kurs immer schlechter !

Und das wird sich auch die nächsten Jahre nicht ändern !

Wenn dann der Kurs erstmal stark gestiegen ist, dann kommen sie wieder alle aus den Löchern die
sogenannten Analysten und raten zum Kauf !

ist in den letzten Tagen wieder ein paar Prozent gestiegen. Ich hoffe, dass wir in Zukunft nicht mehr unter 60 Euro fallen und es langsam und kontinuierlich nach oben geht.  

wieso glaubst du, dass es sich auch die nächsten Jahre nicht ändern wird?

sich die Ersten auf mögliche positive Daten beim Ash-Meeting

tradingdesk.finanzen.net/charts/...e923ae0989f56b21e5e127.png
Kurzfristig Potenzial bis 75 Dollar, danach dürfte die 200 Tage Linie in Angriff genommen werden.

ir.celgene.com/press-releases/...mia-at-ASH-2018/default.aspx


Luspatercept is not approved in any region for any indication. The companies are planning regulatory application submissions of luspatercept in the United States and Europe in the first half of 2019.  

Der G20-Gipfel wird sich denk ich mal auch positiv auf die Aktien auswirken. Bin zuversichtlich für die kommende Woche.  

wie kommt denn der Satz in mein Posting ?

Natürlich gehe ich davon aus, dass der Kurs von Celgene ab Januar  2019 stark steigen wird !!

Irgendwann müssen sich die starken Zahlen und die Aussichten ja mal  durchsetzen !!

Bin hier stark investiert und guter Hoffnung !!

Regulatory submissions planned in the United States and Europe in the first half of 2019

Wann rechnet Ihr mit einer Zulassung?

beim ASH-Meeting nicht negativ überrascht. Selbiges gilt auch für den G20-Gipfel. Wie 906866 A bereits geschrieben hat, darf jetzt gerne die Really starten. Wüsste nicht, was dagegen sprechen sollte. Alles negative ist doch schon längst eingepreist.

@cfgi Ich glaube nach dem Antrag dauert die Bearbeitung 6-7 Monate (nicht ganz sicher), sofern man kein schnelleres Verfahren bekommt. Also rechne ich mit der Zulassung Herbst 2019.

Massive Unterbewertung, die eine einmalige kaufchance bietet.

das ist schon mal ein Anfang.
Nur die Märkte müssen mitspielen. Auch das könnte sich nun ändern (zum Positiven).
Aber natürlich sind Kurse in den 70ern lächerlich. In den 60ern sowieso.

sowohl zu Lisocel  (JCAR017) als auch  bb21217  (die Kooperation mit Bluebird Bio)  als auch zu JCARH125
hat man gute Ergebnisse vorgestellt, die CAR-T  Arbeiten bei Celgene/Juno  als auch beim Kooperationspartner Bluebird Bio scheinen gut voran zu gehen.
Hier noch ein paar Details  JCARH125 , die  "complete response rate" ( totales Verschwinden des Tumors) von über 40% bei einer Dosierung ist schon sehr beeindruckend :

seekingalpha.com/news/...n-early-stage-multiple-myeloma-study

Was man auch immer betonen muß, bei diesen Therapien werden sehr schwer erkrankte Leute behandelt, die oft schon mehrere Therapien durchlaufen mussten ohne das sich dauerhafte Erfolge einstellen konnten. Außerdem sind die Therapien noch neu und nicht so gut  "getuned" wie  schon lange eingeführte Verfahren - grade deshalb finde ich die Ergebnisse so beeindruckend.