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CANCOM AG


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Cancom SE 27,40 € -1,26% Perf. seit Threadbeginn:   +1507,04%
 
Sven789:

Cancom Kurssteuerung

 
06.10.14 10:50
Heute die Meldung von Hp, dass das Unternehmen neu sortiert wird, dazu die ständigen erfolgreichen Bemühungen, den Kurs runter zu drücken. Das sieht doch echt nach Kurssteuerung aus, um ein günstiges Übernahmeangebot zu machen...
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Gorden1987:

Robin...

 
06.10.14 10:56
... es hat sich doch im Vergleich zu den miesen zwei Vorwochen tendenziell nichts geändert. Bei einem Gesamtmarkt wie heute sind die Rahmenbediungen günstig, trotzdem kommt der Wert nicht vom Fleck. Hier fehlt einfach ganz klar eine gute Presse und (grudlegende positive) Informationen. Schon jetzt 63T Stücke gehandelt.  
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Gorden1987:

Schwach und schwächer ... geht der Absturz weiter

 
06.10.14 11:00
06.10.2014 (www.4investors.de) - Die Hausse der Cancom Aktie in den letzten Jahren hat dem Aktienkurs enorme Gewinne eingebracht. Doch im Laufe dieses Jahres hat sich der Trend nach und nach verschlechtert. Bei 39,37/39,65 Euro hat die TecDAX-notierte IT-Aktie im Jahresverlauf ein potenzielles und mächtiges Doppeltop aufgebaut, das in diesen Tagen vollendet werden könnte. Das Zwischentief zwischen den beiden Hochs bei 29,10 Euro wurde im Handel am Donnerstag unterschritten. Vor dem langen Wochenende ist die Cancom Aktie bis auf 27,275 Euro gefallen, der Schlusskurs ist bei 27,575 Euro notiert. Mit den jüngsten Verlusten wurden charttechnische Unterstützungsmarken zwischen 29,75/30,12 Euro und 28,66/29,15 Euro unterschritten.

Charttechnisch ist dies eine gefährliche Entwicklung für die Cancom Aktie. Bestätigt sich der Einbruch unter die genannten Supports und wird damit die Abwärtsbewegung ein weiteres mal gefestigt, könnten hohe Verlustpotenziale entstehen. Das rein rechnerische Kursziel eines vollendeten Doppeltops läge im Bereich um 19 Euro. Hier befindet sich oberhalb von 19,30/19,80 Euro zugleich eine starke Unterstützungszone, die bis 20,33/20,72 Euro reicht.

Wollen die Bullen einen weiteren Kursverlust er Cancom Aktie aufhalten, sollte ein schneller Rebreak über die jüngst unterschrittenen Chartmarken erfolgen, die nun als Widerstand einzuschätzen sind, ebenso über das Donnerstagshoch bei 30,95 Euro. Gelingt dies nicht, könnte der Weg für die Aktie als nächstes in Richtung diverser Unterstützungsmarken zwischen 24,50 Euro und der 26-Euro-Marke führen.
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Sven789:

Beobachtet...

 
06.10.14 11:01
...habe ich, dass immer große Verkaufsorders auftauchen, um den Kurs zu senken, die dann aber ganz schnell verschwinden, bevor sie wirklich zur Ausführung kommen könnten.

Was denkt ihr über die hp News in Bezug auf die cloud von Cancom?
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Gorden1987:

Ich möchte bemerken...

 
06.10.14 11:02
...unterschritten wurden die 29 EUR, aber durch eine Einzelaktion. Man sieh die vorherigen Postings vom Donnerstag.
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sonicted:

@hzenger

 
06.10.14 11:02
Ich erwarte € 1.25 EPS für 2014. Adjustiert um PPA wären es dann ca. € 1.80.

Beim aktuellen Kurs also ein KGV 2014 von rund 15x.  
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06.10.14 11:14
Habe übrigens gehört, dass das Q3 stark werden soll. Können hier ja mal eine Umfrage starten: Was sind eure Erwartungen für das Q3?

Ich erwarte mehr als € 200 Mio. Umsatz und mehr als € 13 Mio. EBITDA. Eure Meinungen würden mich interessieren.
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06.10.14 11:23
So sehe ich die Zahlen auch ungefähr, q4 wird dann erst richtig höher laufen.

Heute sieht man in Orderbuch die vielen kleinen fakeorders und den großen Fake im Verkauf, der immer höher gesetzt werden muss....
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Gorden1987:

Gehe auch eher davon aus...

 
06.10.14 11:46
... mal wieder was gefunden, hab ich hier noch nicht gelesen:

Robuste IT für Berufsinformationszentren (BIZ)
18.09.2014 -
IT-Projekt von Cancom


Die Cancom-Tochter on line darf 800 Berufsinformationszentren in Deutschland mit vandalismussicherer IT ausstatten. Dafür entwickelt das Systemhaus ein spezielles Konzept, das auf einem gehärteten Linux basiert.

www.channelpartner.de/a/...rufsinformationszentren-biz,3043263
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Sven789:

Forum www.stockworld.de Mitte Seite 30 und 31

 
06.10.14 13:03
...damals war es genauso:
Erst wird der Kurs extrem runtermanipuliert und plötzlich gibt es Insiderkäufe....

ImMoment wird total runtergedrückt ohne Umsatz
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Joker9966:

Könnte was dran sein...

 
06.10.14 13:08
Ohne schlechte News und bei einem positiven Markt, schon komisch....
Ich bleib drinn, könnte hier noch echt interessant werden.  
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Sandloewe:

Ich bleibe auch dabei..

 
06.10.14 13:20
Bin mit 500 Shares sowie vielen  OS stark engagiert und glaube ebenfalls, daß hier noch gute nachrichten im Laufe der nächsten Wochen kommen.
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hzenger:

@sonicted und Sven

 
06.10.14 13:22
Vielen Dank. Worin begründet sich Euer Optimismus, dass Cancom fürs Gesamtjahr auf (adjustierte) €1,80 kommt? Laut Q2 Zahlen wurde in der ersten Jahreshälfte nach Bereinigung um PPA Abschreibungen und andere Sondereffekte ein EPS von €0,71 erzielt. D.h. um Euer Ziel zu erreichen, müsste das EPS im zweiten Halbjahr auf €1,09 wachsen. Cancom erzielt zwar in der zweiten Jahreshälfte traditionell etwas mehr Umsätze, aber nicht unglaublich viel mehr. Wäre interessant zu hören, was Euch so positiv stimmt.

(Will Eurem Optimismus gar nicht widersprechen, schaue mir nur gerade die Aktie wieder an um zu ünbderdenken, ob sich ein Widereinstieg lohnt.)
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hzenger:

Und noch...

 
06.10.14 13:36
... gleich zwei Fragen in die Runde hinterher:

(a) Es hat dieses Jahr einen überdurchschnittlichen Upgrade-Cycle bei Business-PCs gegeben, da Windows den Support für ältere Versionen eingestellt hat. Aufgrunddessen haben viele Firmen neue Rechner gekauft. Das wird den Umsatz von Cancom im klassischen Systemhausgeschäft außerplanmäßig erhöht haben. Dies könnte ein reiner Sondereffekt gewesen sein.

(b) Was den Cloud-Bereich angeht, wurde bei einem der Systemhausawards berichtet, dass SaS und vollständige Cloud-Architektur im deutschen Mittelstand nach wie vor nicht richtig abhebt.

Wie ist Eure Sicht auf diese beiden Punkte? Hinter dem jüngsten Kursverfall könnte ja durchaus auch die Erwartung stecken, dass die Systemhausprofite aufgrund des Chip-Schweinezyklus in nächster Zeit eher verhaltener sein werden und die Cloudgewinne nicht in dem Maße steigen, wie von vielen erhofft wird. Cloud macht ja immer noch einen recht bescheidenen Umsatzanteil bei Cancom aus.  
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senner:

Wenn man hier weiter dabei bleiben will

2
06.10.14 13:41
braucht man momentan doch gute Nerven.
Es kommt doch darauf an, zu welchen Einstiegskursen man die Aktie gekauft hat. Wenn jemand zu Kursen, leider wie ich über 36€ dann müßte ich doch jetzt die Reisleine ziehen um die Verluste zu minimieren oder doch vielleicht aussitzen ?? Wie auch immer ,hier werden die Kleinen massiv abkassiert, was auch immer der Grund für diesen Kursrutsch auch ist.
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>2x bewertet
hzenger:

@senner

 
06.10.14 13:47
Was für Dich zählen sollte, ist wo die Aktie hingeht, nicht wo sie herkommt.

Wenn Du damals dachtest, die Aktie sei mehr als €36 wert und sich an der Faktenlage, auf der Deine Analyse beruhte, nichts geändert hat, gibt es keinen Grund zu verkaufen.

Die "Kleinen" werden hier auch nicht abkassiert. Schlimmstenfalls werden Leute abkassiert, die aufgrund eines Hypes gekauft haben, ohne sich Gedanken zu machen. Ich sehe die momentanen Kurse tendenziell eher als gute Einstiegsmöglichkeit (auch wenn ich gewisse Bedenken habe, s.o.).
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senner:

Vielen gehen doch davon aus

 
06.10.14 13:53
das sich nichts geändert hat. Negative Meldungen Fehlanzeige. und doch ist der Kurs von über 39€ auf nun 27€ gefallen. Und keiner kann sagen wie weit es noch geht. Egal ob man nun überzeugt ist von Canom oder nicht.
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Sven789:

Stock-World.de Seite 30 und 31 im Chat zu cancom

 
06.10.14 13:55
Seht euch doch mal auf WWW.stock-World.de die chatterei 30 und 31 an, da wird genauso wie jetzt gerätselt, warum der Kurs so tief ist und kurz danach wurde erkannt, dass der Kurs scheinbar nach unten gesteuert wurde. Auf Seite 31 lest ihr, dass dann plötzlich ein Insiderkauf kam....
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hzenger:

Also...

 
06.10.14 14:02
... wenn es angeblich so klar ist, dass hier Kurse nach unten manipuliert werden um günstige Insiderkäufe zu ermöglichen, dann ist die Sache doch total einfach:

Nachkaufen und mit den Insidern große Gewinne abstauben.

Finde diese Verschwörungstheorien immer etwas bizarr. Wenn sie stimmen würden, könnten wir alle ja nur davon profitieren und alles wäre wunderbar vorhersehbar...
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Joker9966:

Es gibt einfach i.M. keine Erklärung...

 
06.10.14 14:18
Ich tippe auf einen Einstig eines Großaktionärs. Gab ja vor ein paar Wochen auch schon mal eine Spekulation über den Einstieg eines Ankeraktionärs.
Wär tippt noch auf was anderes?
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Gorden1987:

Schon erstaunlich...

 
06.10.14 14:40
....hätte nicht gedacht, dass wir so schnell die 26 intraday sehen...bin vor einem Monat noch von 39+ aufgrund Doppel Top ausgegangen...echt bitter, was der Markt gerade mit dem Wert macht.

Mein Überzeugungen sind aber ungebrochen positiv.Ich lass es jetzt OS rieseln.;-)  
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dracht:

Einbruch

 
06.10.14 15:04
Alles rätselt über den außergewöhnlichen Einbruch, ich auch, was mich stört ist das Abtauchen unseres VV H.Weinmann, ansonsten kommen wöchentlich Aussagen die den Kurs stützen oder antreiben, bis zu dem Zeitpunkt wo er verkauft hat, danach totale Stille. Eventuell hat er sich ja wegen seiner Gewinne totgelacht, aber ich glaube das wäre auch meldepflichtig. Vielleicht ist ja der Insiderverkauf zusammen mit den Leerverkäufen wirklich die einzige Erklärung und fundamental ist alles O.K., dann kommt die Aktie auch wieder.
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sonicted:

@hzenger

 
06.10.14 15:05
Warum € 1.80 adjustiert:

Weil H2 immer deutlich stärker ist als H1, wie du richtig bemerkt hast.

Im H2 DIDAS dazu kommt.

Im H1 es negative "one-offs" bei Glanzkinder gab (die haben zwei Projekte in den Sand gesetzt, soweit ich weiß).

Das Q3 sehr sehr gut werden wird, wie ich ebenfalls gehört habe.

Cloud: Läuft weiterhin. Übernachfrage. Da hat sich nichts dran geändert. Natürlich trägt das Cloud-Geschäft auch dazu bei, dass H2 besser wird als H1, immerhin reden wir hier über wiederkehrende monatliche Erlöse.

PC-Upgrade-Cycle: Absolut, den gab es. Der wird auch im H2 noch weiterlaufen (laut Bechtle; sollte dann auch für CANCOM gelten). Bis ins Jahr 2015 läuft er allerdings nicht.
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hzenger:

@sonicted

 
06.10.14 15:19
Vielen Dank, sehr hilfreich!
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Katjuscha:

man muss da gar keine Verschwörungstheorien

 
06.10.14 15:33
ala "ein Großaktionäör will einsteigen" bemühen. Solche Theorien entbehren ja jeder Grundlage. Wieso sollte der Kurs fallen, wenn jemand groß einsteigt?

Nein, für mich ist dasganz klar Charttechnik (Abwärtstrend und wichtige Unterstützung bei 29-30 € gefallen) mit dem Abbau der ehemals hohen Bewertung. Jetzt kommt man halbwegs vernünftige Bewertungsregionen. Das mit dem EPS zu adjustieren, ist ja ganz praktisch, um daraus das EPS in 2015 leichter berechnen zu können, führt aber manche Leute nur in die Irre. Grundsätzlich ist ein EPS14 von 1,3 € und EPS14 von 1,8 € realistisch. Sind auch etwa die Konsenschätzungen der Analysten. Das macht ein KGV14 von 21 und KGV15 von 15. Damit Cancom aus meiner Sicht fair bewertet. Inwiefern Cancom dann ab 2016 noch weiter wächst, ist schwer zu sagen. Nur dann würde man sicherlich auch wieder KGVs von 20 zahlen, was für einen IT Dienstleister historisch gesehen immer hoch war?
Im Grunde gleicht man jetzt die Bewertung zu Bechtle wieder an. Cancom war jetzt jahrelang wachstumsstärker. Deshalb war das KGV die letzten Jahre immer höher. Hatte auch mit der Umstellung bei Canom im Geschäftsmodell vor ein paar Jahren zu tun, wodurch bei Cancom durch mehr Dienstleistungssparte die Margen deutlich stiegen. Dieser Effekt wird aber im Vergleich zu Bechtle an 2016 nicht mehr anhalten. Somit gleichen sich die KGVs wieder an. Bechtle hat ein KGV14 von 16,5 und KGV15 von 14,0.
Insofern alles normal, was hier abläuft. Bei 25-26 € kann man über erste Käufe sicherlich nachdenken, wobei natürlich die 29-30 € nun zum Widerstand werden.  
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