AT&S - Wachstumsweg zu 80 Euro

Digitimes sieht erst im Jahr 2023 ein nachlassen der angespannten Situation bei den ABF-Substraten:

www.digitimes.com/news/a20210308PD207.html

Was natürlich schon auffällig ist bei AT&S, das ist die Ertragsschwäche im Vergleich zum Mitbewerb aus Taiwan.

Die Zahlen von Unimicron und Nan Ya hatte ich ja bereits mit denen von AT&S verglichen und hier gepostet.

Der Vergleich mit Compeq zeigt im Prinzip das selbe Bild.

Compeq hatte einen Umsatz im letzten Jahr von 1,8 Mrd Euro und hat daraus einen Gewinn von 137 Mio Euro erwirtschaftet. Der Marktwert liegt bei  1,5 Mrd Euro.  Compeq ist allerdings kein Hersteller von IC-Substraten und bildet damit auch weniger starke Zukunftsaussichten ab. Das Umsatzwachstum lag auch nur bei knapp 8%.

www.digitimes.com/news/a20210312PD206.html

AT&S zeigt in diesem guten Umfeld, das die Hersteller aus Taiwan im letzten Geschäftsjahr offenbar vorgefunden haben, eine eklatante Ertragsschwäche.
Teilweise kann man das sicher mit dem nachteiligen Wechselkursverhältnis zum USD und auch den Hochfahrverlusten von Teil II - Chongqing I begründen, aber hatten das nicht auch die anderen Hersteller? Nachteilig dürfte für AT&S auch gewesen sein, dass die Hersteller aus Taiwan wohl eher den asiatischen Automobilmarkt beliefern und AT&S mit den deutschen Herstellern verbunden ist. Die Asiaten  haben sich ja durch die Bank weitaus schneller wieder erholt als die Europäer.

Im nächsten Geschäftsjahr wird AT&S zeigen müssen, ob sich diese vergleichsweisen schwachen Erträge fortsetzen oder ob man hier zu den Taiwanesen aufschließen kann.  

als das AT&S aufschließen kann. IMO

Kannst Du das irgendwie begründen oder ist das nur ein Bauchgefühl?

Die USA stufen Huawei und weitere 3 chinesische Technologieunternehmen als nationale Sicherheit ein. Wegen Spionagepotential.... Keine gute Voraussettung für eine Beruhigung der wirtschaftlichen Beziehungen. Nicht gut für AT&S (u.a.). Und mehr als ärgerlich. Als ob Google, facebook und co sich mehr um die nationale Sicherheit (anderer Staaten / Menschen) scheren würden....

Um nochmals auf mein voriges Post mit der Ertragsschwäche zurück zu kommen.

Wenn man sich nun weiter auf die Suche nach der richtigen Bewertung von AT&S begibt, dann kann der Blick auf die taiwanesischen Mitbewerber schon sehr aufschlussreich sein.
Ich denke schon, dass es sehr wichtig ist, sich darüber den Kopf zu zerbrechen, wo der faire bzw. richtige Wert von AT&S liegt und ob vielleicht doch der Börsenplatz ein gewisses Hemmnis für eine potentielle Höher-Bewertung ist.

Nehmen wir nochmals den Vergleich mit dem taiwanesischen Mitbewerb:

Den beiden ABF-Substratherstellern Unimicron und Nan Ya billigt die Börse ein KGV von 26 bzw. 50 zu. Das KUV liegt bei 1,6 bzw. 5.
Auf der anderen Seite liegt das KGV von Compeq nur bei 1,1 und das KUV bei 0,9.

Auf Basis meiner Erwartungen für das Ergebnis des GJ 2020/21 wird AT&S aktuell mit einem KGV von 16-20 bewertet. Das KUV liegt etwa bei 0,8.

Warum billigen die Investoren einer Compeq also nicht auch einen wesentlich höheren Marktwert zu?
Ich vermute, es liegt daran, dass hier die Substratkomponente und damit eine entscheidende Zukunftskomponente fehlt.

Was heißt das nun für AT&S?

Ich denke, man muss jetzt erst einmal schauen, wie es mit der Profitabilität weiter geht. Wenn AT&S im kommenden Jahr beweist, dass sie nicht nur technologisch vorne mit dabei sind, sondern auch in etwa gleich profitabel arbeiten können, wie die Taiwanesen, dann muss das auch bei den Investoren einen Anklang finden und die Aktie deutlich heben.  

Unimicron ist in diesem Vergleich schwierig zu vergleichen, weil die Geschäftsjahre unterschiedlich sindt. aber ganz grob, sagen wir, was bei AT&S 2019 ist, entspricht bei Unimicron 2020. Dann steigt bei Unimicron das EPS von 3,70 auf 4,17 (+ 12 %) während die Analysten davon ausgehen, dass die Dividende von 1,40 auf 1,97 (TWD) steigt, also um + 40,7 %

Auch die geschätzte Dividendenrendite ist bemerkenswert. Bei Unimicron gehts von 2,15 % auf 3 %. Bei AT&S von 1,06 auf 1,42 % wobei die Nettoverschuldung bei Unimicron 2021 bei 721 Mio Euro liegt - die haben also auch Schulden (....)-  und bei AT&S liegt die Nettoverschuldung bei 598 Mio (um im folgenden Jahr auf 776 Mio zu klettern). Beide haben also durchaus ihre Verbindlichkeiten zu stemmen, dennoch ist bei Unimicron die Dividendenrendite deutlich höher.

Die Dividende wäre also für jemand der sich in diese Technologie einkaufen will ein Argument GEGEN AT&S ....

de.marketscreener.com/kurs/aktie/...-TECHNOLOGY-CORP-6496098/
de.marketscreener.com/kurs/aktie/...erche=rapide&mots=ATS


Werfen wir einen Blick auf die Profitabilität, die Du angesprochen hast. Hier liegt Unimicron deutlich voran. Einem Umsatz von 2,8 Mrd. steht ein Nettoergebnis von 184 Mio gegenüber (Jahr 2021) also rund 6,6 %. Bei AT&S schätzt man den Umsatz bei  1,18 Mrd. und das Nettoergebnis mit 48,8.
Also rund 4,15 %. Bei einer solchen Betrachtung wäre Unimicron (bei vergleichbaren Schuldenständen !) um rund 50 % profitabler.......... Die Dividende steigt bei Unimicron um 40 %, die Dividendenrendite ist dort nahezu doppelt so hoch wie bei AT&S.....

Ich denke, es liegt nicht am Börsenort.

Aber ich teile Deine Position, dass AT&S dringend beweisen muss, dass es seine Profitabilität deutlich steigern kann. Persönlich - da bist Du sicher nicht dagegen, aber zurückhaltender, weil wir ja natürlich den Abbau der Investitionskosten im Auge haben müssen, persönlich denke ich aber auch, dass AT&S seinen Eigentümern - die wir ja alle irgendwie sind - "irgendwann" Geld in die Brieftasche liefern muss. Das "irgendwann" wird wohl von der Geduld der Anleger begrenzt sein.

Unimcron hat heute einen Kurs von 90,6 TWD umgerechnet also 2,69 Euro. Die Dividende soll 1,40 (TWD) ausmachen, also 0,042 Euro. Anders betrachtet, man bekommt für jede Aktie eine Dividende ("Verzinsung")  in Höhe von 1,56 % des aktuellen Börsenkurses. Und in der Analystenschätzung soll das im folgenden Jahr um rund 40 % steigen. Bei AT&S erhält man beim aktuellen Kurs von 25,95 eine Dividende von zuletzt 0,25 Euro. Das sind 0,96 % des aktuellen Kurses. Mit einer prognostizierten Steigerung von 8 %

AT&S ist in einer Branche tätig, die eine massiv gute Zukunft hat. Jedenfalls für das nächste Jahrzehnt. Und außerdem besteht am Markt eine extreme Nachfrage nach den Produkten von AT&S (aber die produzieren andere halt eben auch ...). AT&S müsste also in der Lage sein, die von hzenger berechnete wirtschaftliche Entwicklung zu schaffen - und das müsste das müsste sich in den nächsten zwei jahren deutlich zu sehen sein. Eigentlich schon in den kommenden Quartalen.

Ich denke, der Börsenort wird da nur eine sehr untergeordnete Rolle spielen.

Ich schreibe da bis morgen etwas dazu...

Vielen Dank für Deinen umfangreichen Beitrag.

Mir ist klar, dass andere Investoren andere Sichtweisen haben, das ist auch gerade beim Thema "Börsenplatz" so.

Die Gründe die Du anführst, warum ein Börsenwechsel keinen Sinn machen soll, sind an sich schon richtig, nur gibt es da eben noch einige weitere Aspekte die man beachten sollte.

Beispielsweise sind die Umsätze in Wien sehr klein. In den letzten Tagen sind wieder nur etwa 30.000 Aktien  am Tag  gehandelt worden. An Deutschen Börsen wie dem TecDax könnte man wohl mit dem 3-5 fachen davon rechnen, an der NASDAQ wohl nochmals deutlich mehr.
Größere institutionelle Anleger werden bei diesen niedrigen Umsätzen nicht in die Aktie gehen.  Die haben Vorgaben für die Mindestliquidität.

Außerdem ist AT&S in Wien der einzige echte Tech Titel. Begibt man sich als Internationaler Investor auf die Suche nach europäischen Tech-Titeln wird man wohl als Letztes an Wien denken. Im TecDax würde AT&S wohl weitaus besser im Internationalen Rampenlichts stehen.

Und nochmals - ich bin nicht per se für einen Börsenwechsel, sondern nur dann wenn es Sinn macht. Als AT&S vor ein paar Monaten noch bei 15, 16 Euro stand war der Abschlag zur Peer größer als heute. AT&S hat also etwas an Boden gut gemacht.
Und was jetzt immer deutlicher wird - und das war vor ein paar Wochen noch nicht so klar - der Mitbewerb aus Taiwan liefert bislang einfach bessere Ergebnisse. Die höhere Bewertung ist also schon auch ein Stück weit gerechtfertigt.  

Das ist es ja auch wieder, was Du da beschreibst. Will man einen Dividendentitel, wird man in Wien suchen. Dort gibt es Banken und viel Old-Economy wie die OMV, Voest usw. mit ihren beständigen recht hohen Dividenden. Da wird eine AT&S mit ihren niedrigen Dividenden wohl links liegen gelassen.
Auf der anderen Seite erwartet man von Werten aus dem TecDax eben keine oder eben nur niedrige Dividenden, dafür halt eben Wachstum.

Ansonsten sind wir uns einig. AT&S wird im kommenden Geschäftsjahr den Beweis antreten müssen, dass sie weitaus profitabler sein können, als sie es - vor allem im letzten Quartal - gezeigt haben.

...im übrigen kommt es ja auch nicht nur von mir, dass der Börsenplatz Wien schlecht für die Aktie ist. Auch der CEO hat seine Unzufriedenheit vor etwa einem halben Jahr mit Wien sehr deutlich zum Ausdruck gebracht. Mich würde interessieren, wie er heute darüber denkt.

Unglaublich was mit der VW-Aktie zurzeit passiert. Angeblich sollen nun auch hier Amerikanische Privatanleger dafür verantwortlich sein.
Die Basis dafür hat aber das Unternehmen selbst gelegt, zumal es den Weg  der Wandlung - hin zum E-Auto-Hersteller - wohl am konsequentesten geht.

Das Beispiel mit VW zeigt auch den Weg auf, wie man AT&S auch in den USA bekannter machen könnte. Laut diversen Artikeln sollen sich die Anleger unter anderem über die Plattform "reddit" austauschen.

www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/...tionsobjekt-101.html

Ich denke, ich werde AT&S in den nächsten Tagen auch auf "reddit" vorstellen.

Bezüglich VW denke ich das Shortis sich verzockt haben.

DANKE für die Diskussion auf hohen Niveau über AT&S - Bin stiller Mitleser  

Eine Frage dazu, warum du so auf einen schnellen Kursanstieg erpicht bist: Möchtest du aus der Position unbedingt schnell raus? Falls nicht, ist es doch egal ob der Kurs heute oder in 3 Jahren das Potential der Firma abbildet. Du hast dich ja sehr intensiv mit dem Unternehmen und der Branche beschäftigt. Da würde es ja Sinn machen langfristig an Bord zu bleiben und langfristig wird der Kurs höchstwahrscheinlich die Geschäftsentwicklung dann auch abbilden.

Durch die Aktionärsstruktur ist eine Übernahme ohnehin defacto ausgeschlossen und völlig unterbewertet ist die Aktie nun auch nicht mehr. Dass AT&S andererseits die eigene Aktie als "Währung" bei der Unternehmensexpansion verwendet, ist meiner Ansicht nach aufgrund der Mentalität der Großaktionäre Androsch und Dörflinger auch als sehr niedrig einzuschätzen. Insofern kann ich zumindest geduldig sein - eine hohe Zuversicht hinsichtlich der Wertentwicklung hab ich ohnehin.

Der andere Aspekt ist, dass die AT&S Aktie - zumindest in den letzten 20 Jahren - leider doch auch sehr sensibel auf allfällige Krisen reagiert und dann auch schon recht deutlich fällt. Der Wertanstieg, wie auch immer er ausfällt, könnte dadurch rasch relativiert werden. Wenn alles gut läuft, dann sollte es aber auf jeden Fall nach oben gehen, die von hzenger berechnete Prognose hat Hand und Fuß.

Umso mehr ist dann die gestern veröffentlichte Nachricht, wonach die EU erstmals seit Jahrzehnten wieder Sanktionen gegen China verhängt, wieder ein möglicher Dämpfer.  Auch, wenn der demokratiepolitische Hintergrund klar und unterstützenswert ist. Wenn China dann Gegenmaßnahmen überlegt, dann kann man nur hoffen, dass wir nicht in eine "trumpsche Spirale" verfallen (wobei der das aus nachvollziehbaren wirtschaftlichen Überlegungen heraus gemacht hat, mit Blick auf das US  Außenhandelsdefizit - was ihn nun aber nicht "loben" soll).

Es scheint so, dass wir bei der Diskussion wieder genau dort landen, wo man eigentlich immer landet, nämlich bei einer vollkommen unterschiedlichen und verfahrenen Ansicht und Interessenlage.

Wir haben derzeit eine exzellente Börsenlage. Insbesondere Technologiewerte haben ihre bisherigen All Time Highs weit überschritten. Ich bin schon lange genug an der Börse um zu wissen, dass eine derartige Lage nicht ewig anhält. Es wird in den nächsten Jahren - vielleicht auch schon in einem Jahr - wer weiß das schon genau - zu einem Einbruch an den Börsen kommen. Keine Hausse währt ewig.
Eine Börsenbaisse kann dann auch über mehrere Jahre gehen - so war es zwischen Anfang 2000 und Anfang 2003 jedenfalls, nachdem die Kurse zuvor weit im Phantasiebereich gelandet waren. Teilweise haben wir eine solche Situation auch jetzt.

Ich frage mich, wie Du zu einer solchen Aussage kommst - Du scheinst je auch ein erfahrener Börsianer zu sein -  dass eine Übernahme defacto ausgeschlossen sein soll. Das stimmt einfach nicht. Schau Dir doch die vielen Übernahmen der letzten Monate an. Für mich ist das sogar ein sehr wahrscheinliches Szenario.  

Offensichtlich liegt es an der unterschiedlichen Interessenslage, wobei ich jetzt keine als die überlegene ansehen würde.

Ich erzähle halt mal meine subjektive Sichtweise: Ich halte gerne leicht unterbewertete Aktien, insbesondere wenn ich sie gut verstehe. Das gibt mir die Möglichkeit, sofern das von mir erwartete fundamentale Szenario eintritt, schneller als andere meine Position noch vergrößern zu können ohne jetzt schon das Risiko einer übergroßen Position nehmen zu müssen (AT&S hat aber durchaus auch so ein signifikantes Gewicht in meinem Portfolio). Geht's mit dem Gesamtmarkt runter, kaufe ich gerne zu, sofern wir dann wirklich massiv unterbewertet sind. Wieder ein Vorteil davon, dass ich nicht all-in bin. Würden wir jetzt schon bei 40 Euro stehen, würde ich vermutlich verkaufen, weil ich nicht negativ fundamental überrascht werden will. Geht es langsamer hoch - im Einklang mit der fundamentalen Entwicklung - kann mein Ritt auch länger dauern als bis 40. Ich weiß nicht, ob ich das für außenstehende halbwegs verständlich erklären konnte.

Zum zweiten Punkt. Androsch und Dörflinger halten zusammen ca. 36 % der Aktien und werden diese sicher nicht unter einem gewissen (hohen) Niveau verkaufen, wenn überhaupt. D. h. ein potentieller Übernehmer müsste ca. 80% der restlichen 64% an Aktien erwerben, wenn er auf 51% der Gesamtanteile kommen will. Das halte ich beim aktuellen Kursniveau faktisch für ausgeschlossen. Insofern gibt's meiner Ansicht nach eine Übernahme nur, wenn der Kurs stimmt.

halte ich natürlich massiv unterbewertete Aktien als leicht unterbewertete ;-).

1. Herr Androsch ist über 80 Jahre alt. Er möge 100 Jahre alt werden, Fakt ist aber auch, dass er jetzt bereits weit älter ist, als die Männer durchschnittlich werden in Österreich.

2. Wenn Androsch und Dörflinger zusammen 36% halten, dann muss der Übernehmer nur mehr etwas mehr als  50% der Aktien des Streubesitzes erreichen. Damit hält er dann den größten Stückanteil. Damit kann er wesentlichen Einfluss im Unternehmen ausüben. Sollte ein chinesisches Unternehmen zum Zug kommen, würde es mich wundern, wenn die Arbeitsplätze hier langfristig gesichert wären.
Und wer sagt, dass er nicht auch weitaus höhere Annahmequoten erreichen kann?

Sitz grad in einem Wartezimmer. Drum nur kurz zu einem Punkt - Afbeitsplätze: würden Chinesen übernehmen, wärs vermutlich nicht so gut für die Österr. Arbeitsplätze. Aber für die Arbeitsplätze in China, wo - neben Indien - die Wertschöpfung sitzt, wär es kein Problem.

Für die Aktionäre muss eine Übernahme auch nicht unbedingt nachteilig sein, wenn der Titel an der Börse (welche auch immer) bleibt und AT&S weiter Ufsteigt. Es wird wohl niemand übernehmen um zu schließen - das wäre doch ziemlich kostspielig.

Und - wie schon früher mal angemerkt - wer die Mehrheit übernimmt, der hat auch die Mehrheit an den bisherigen und kommenden Investitions- und Anlaufkosten gekauft. Also einiges Risiko un viel Geld erwirben.

Darum glaub ich, eine Übernahme ist aktuell nicht zu  

Warum sollte Hr. Androsch verkaufen da er Ja Hrn. Schneider nun im Unternehmen hat wie Heute bekannt gegeben wurde.
Das macht ja keinen Sinn.
Wer sich jetzt nicht auskennt sollte mal nach dem jetzigen Namen der Schwester von Hannes Androsch suchen.

Ich nehme an, Du suggerierst damit, dass der neue Vertriebsvorstand Peter Schneider der Sohn seiner Schwester Sonja Schneider ist. Hast Du hierzu besondere Informationen - es könnte ja auch nur eine zufällige Namensgleichheit sein.

www.ots.at/presseaussendung/...vertriebsvorstand-bei-ats-bild

Im übrigen finde ich es um Herrn Moitzi schade, 40 Jahre ist aber natürlich auch eine lange Zeit.

Lebenslauf Auszug: von Wilhelm Schneider.:

Em.O.Univ.Prof. Dipl.-Ing. Dr.techn. Dr.h.c. Wilhelm Schneider Curriculum Vitae Born in Vienna, Austria, on  May 3, 1938. Citizenship: Austria. Married (to Sonja, since 1965), two sons (Wolfgang *1966, Peter *1970)

Hier die Info die ich gesehen hatte bzw. gefunden hatte aber direkte Bestätigung habe ich auch keine. Jedoch wären das viele Zufälle.

Du wirst recht haben. Hier steht, dass Dr. Peter Schneider Jahrgang 1970 ist.

www.businesscheshire.com/uk/02729350/...-packaging-uk-limited

Das sieht dann jetzt aber schon deutlich nach einem Versorgungsposten innerhalb der Verwandtschaft aus. Das gefällt mir nicht. An dieser Stelle muss man an die Fehlbesetzung Harald Sommerer als CEO erinnern, welcher der Schwiegersohn von Hannes Androsch war.

Die Vetternwirtschaft macht mir Gürkchen sympathisch!

www.finanznachrichten.de/.../endeavour-mining-corporation.htm