AT&S - Wachstumsweg zu 80 Euro

Die Projekte sind nicht nur bereits geplant und großteils finanziert, sondern es wurde bereits mit der Umsetzung begonnen. Nach zuletzt getätigten Investitionen wird sich die Kapazität für die Produktion von IC-Substraten bereits im GJ 2020/21 nahezu verdoppeln. 

Anhand der angeführten Parameter (Umsatzverdoppelung und Margenverbesserung) lässt sich somit für das Geschäftsjahr 2024/25 ein EBITDA von 500-600 Mio bzw. ein Nettogewinn zwischen 205 und 280 Mio errechnen (Selbstverständlich wurden dabei auch erhöhte Abschreibungen und Zinskosten bzw. Steuern berücksichtigt).
Unterstellt man nun bei gleichbleibender Aktienanzahl einen Aktienkurs von 80 Euro käme man auf einen Marktwert von 3,1 Mrd Euro. Bei der erwarteten Gewinnspanne würde das ein KGV von 11-15 bedeuten. Die Kosten für den Ausbau sollen aus dem CashFlow, den bestehenden liquiden Mittel und neuen Krediten, bestritten werden. Es ist also keine Kapitalerhöhung geplant.

Ich freue mich auf Eure Meinungen zum Thema...

Hier kamen ja teilweise Zweifel an der Erreichbarkeit der erst Ende Q1 erhöhten Prognose für das aktuelle GJ auf. Mit Kenntnis von Q2 nachstehend mal meine Einschätzung zur Prognose und warum ich davon ausgehe, dass diese recht safe ist bzw. sogar übertroffen wird.

Umsatz
Prognose: +45-55% (VJ 1,8 Mrd €) - entspricht einer Spanne von 2,61  - 2,79 Mrd €
bereits erreicht: Q1 549 Mio + Q2 682 Mio = 1,231 Mrd €
Wertung: Rechnet man einfach nur 2 mal Q2 noch dazu (+ 1,364 Mrd €) so kommt man bereits auf 2,595 Mrd. € und ist schon fast am unteren Ende der Prognose. Für den Bereich PCB ist jedoch für das 2. HJ von einem weiteren Anstieg auszugehen "Preparing sites in Austria and Shanghai
for future growth in power module and optical transceiver businesses" und auch im Bereich Substrate geht der Ramp Up bzw. das Erreichen von HVM an den diversen Standorten weiter. Es würde mich schon sehr wundern, wenn wir am Ende nicht oberhalb der Spanne rauskommen.

Profitabilität
Prognose: EBITDA margin of 32–37%
EBITDA Marge Q1 30,1%
EBITDA Marge Q2 35,8%
Wertung: Auch hier sind weitere Verbesserungen in den weiteren Quartalen insbesondere im aktuell noch schwachen Bereich PCB auszugehen. "Significant YoY growth acceleration in
H2 expected". PCB  lag ja bereits Q2 2025/26 mal bei 22,5% und aktuell erst einmal trotz der Steigerung zum Vorquartal erst einmal nur bei 17,7%. Da ist noch viel Luft für weitere Steigerungen. Der Bereich Substrate liegt ja heute bereits bei bei 45,1%. Es würde mich wundern, wenn wir nicht auch hier mindestens am oberen Ende der Spanne rauskommen. Auch hier gehe ich von einem Übertreffen der Ziele aus.

Solange das Kursmassaker beim Nasdaq und in Asien so weitergeht, wird niemand auf irgendwelche Prognosen bei AT

Wenn für Dich Zahlen, Bewertungen und Prognosen unsinnig sind, dann sollten wir den Austausch hier  wohl besser beenden.  Das wird zu nichts führen. Ich bin sehr dafür, ernsthaft und offen Chancen und Risiken zu bewerten und die eigenen Einschätzungen hierzu mit anderen zu diskutieren.

Den Kursverlauf der nächsten Zeit vorauszusagen hat m.M.n. mehr was mit Kasino und weniger mit einem ernsthaften Investment zu tun. Langfristig wird sich die Ökonomie immer durchsetzen. Kurz- und sogar mittelfristig ist aktuell so gut wie alles möglich.

Lies noch einmal was ich geschrieben habe...Das steht nicht im Widerspruch zu dem, was du sagst.

Wir können hier in einer Woche auf 20 Euro runterrasseln und in einem Jahr bei 600 stehen.

Momentan sind dem Markt aber die Bewertungen egal - und der Zustand kann noch eine Weile anhalten.

die MK ist zum EBITDA und auch für die sichere Zukunft (abgesicherte Verträge bei Nichtabnahme) etc. viel zu gering. Da ist kein Zukunft eingepreist .. heute nochmals zugelegt

DEUTSCHE BANK RESEARCH senkt das Kursziel für AT

....für ATS von 380 EUR auf 220 EUR. Buy.

Der Umsatz im zweiten Quartal 2027 erreichte einen neuen Rekordwert (4 Prozent über den Erwartungen) und lag damit 52 Prozent über dem Vorjahreswert

Der Umsatz im zweiten Quartal 2027 erreichte einen neuen Rekordwert (4 Prozent über den Erwartungen) und lag damit 52 Prozent über dem Vorjahreswert. auch das EBITDA entwickelte sich stark (3 Prozent über den Erwartungen), hieß es in der Studie.

Trotz des starken Berichts und der Kommentare zum zweiten Halbjahr, die darauf hindeuten, dass das obere Ende der Prognose für das Geschäftsjahr 2027 weiterhin erreichbar ist, bestätigte ATS die Spanne für das Umsatzwachstum sowie für die EBITDA-Margen.

Ariva kann leider immer noch kein Kaufmanns-Und und kein Semikolon  

Würde gern mal die Begründung lesen... AT&S liefert über den Erwartungen und trotzdem halbiert man das Kursziel nahezu... Klingt für mich irgendwie nicht logisch... Liegt aber sicher an mir...

Fehlt eigentlich nur noch, dass man bei einer möglichen Verdopplung des aktuellen Kurses bis zum neu ausgerufenen Kursziel auch noch eine "sell"-Empfehlung ausspricht...

... zunächst bei den US-Halbleiterfirmen. Hoffen wir, es bleibt dabei!

Wir hinken wieder mal hintennach

Das neue Kursziel der DB spiegelt vermutlich die veränderte Erwartung an die Geschwindigkeit des Wachstums wieder.

Die DB könnte auch von einer Anhebung der Prognose ausgegangen sein und passt hiermit die eigene Prognose an deren Ausbleiben an.

Schon ernüchternd, dass ATS nicht nur nicht die ohnehin recht zaghafte Erholung am Tech-Markt nicht mitmacht, sondern offenbar weiter unter Verkaufsdruck steht.

Man schätzt also diese Erholung wohl nicht als sehr tragfähig ein, Freitag ist darüber hinaus auch kein guter Tag für den Start einer Gegenbewegung. Sind vielleicht schon wieder Shortseller unterwegs? Möglich, halte ich aber für eher unwahrscheinlich und wäre nach diesen bereits erfolgten Sell-offs wohl auch für die Shorties sehr riskant.

Schwer zu verstehen, was mit der Aktie los ist.

Ich würde jetzt leider nicht mehr die Hand dafür ins Feuer legen, dass die 100 Euro halten...

Kursziele sind selten logisch begründet - waren auch die 380 NICHT, vielmehr spiegeln sie die aktuelle Stimmung wieder.
Analysten setzen Kursziele in Phasen der Euphorie massiv nach oben, weil sie Trends extrapolieren. Wenn eine Aktie stark steigt, steigen eben die Kursziele stark mit. Und in der Nähe des Peaks nutzen dann institutionelle Anleger wie die DB diese Euphorie, um eigene Positionen wieder abzubauen...
Und wenn der Kurs dann einbricht, werden die Kusziele wieder ebenso schnell gesenkt wie sie zuvor eben erhöht wurden - ist immer dasselbe Spiel schon seit vielen Jahrzehnten...

von vor einer Woche, dass der Halbleitermarkt nicht mehr gesund erscheint und Nachkäufe deshalb nicht sinnvoll erscheinen haben sich gestern eindrucksvoll bestätigt! SOX u. Nasdaq mit den größten Tagesverlusten seit 2020! Bis zu den April-Gaps wäre auch noch einiges an Luft nach unten.

Ohne breite Streuung und knallhartes Risikomanagement verbrennt man sich in solchen Phasen rasend schnell die Finger...

Fundamental mag AT&S ja durchaus günstig erscheinen, Annahmen für die Zukunft können sich allerdings relativ rasch ändern - wie sich jetzt durch den Wahlsieg der Demokraten (vor allem in Texas!) eindrucksvoll bestätigt. Anstelle verlässlicher Unterstützung aus Washington drohen jetzt für den Ausbau der KI-Infrastruktur (Rechenzentren) strengere Regulierung, schärfere Kontrollen und wachsender Widerstand in den Gemeinden...

Fakt ist - und nur das zählt in Wahrheit - dass der Kurs am WOCHENTIEF unter der wichtigen Nackenlinie bei 115 (Doppeltop!) und unter der 200-Tageslinie geschlossen hat und mittelfristig den Abwärtstrend klar bestätigt hat!

Also wer den CEO und den neuen CFO nur ein wenig einschätzen kann weiß, dass die Prognose sehr, sehr konservativ ist. Merten hat immer konservative Prognosen gegeben und dann geschlagen, dafür ist er bekannt. Und der neue CFO will doch überraschen und nicht in den nächsten Veröffentlichungen zurücknehmen. Da kommt noch mehr/, noch viel mehr. Wer in der Bauelementeindustrie sich ein wenig auskennt, weiß was für ein Asset Leiterplatten derzeit sind. Die Preise gehen durch die Decke…Klarer verkäufermarkt auf längere Zeit.. bei dem Kurs Strong, Strong buy … aber jeder muss es selbst wissen.

Artikel zur Thematik der zirkulären Finanzierung im KI-Bereich, ein Thema, das man nicht aus den Augen verlieren sollte:

www.fundresearch.de/...r-ueberwiegen-chancen-oder-risiken.php

Hier ein Schlüsselsatz aus dem Artikel:

"Nachfrage und Bewertungen können dadurch verzerrt werden, da Kapitalflüsse weniger von der tatsächlichen Endkundennachfrage als von internen Finanzierungsbeziehungen abhängen. Die Beteiligung von Nvidia an CoreWeave in Höhe von zwei Milliarden US-Dollar wird von Marktbeobachtern als Beispiel für eine solche Dynamik diskutiert. Denn als Rückkopplung erzeugt die Investition eine Nachfrage nach Nvidias eigenen Chips. Und diese bläht die Bewertung möglicherweise künstlich auf."

Analog sehe ich das Thema KI. Die wird doch nicht so massiv ausgebaut, weil das eine Handvoll Leute so toll findet. Die Nachfrage aus der Realwirtschaft ist riesig. Sie ist sogar so riesig, dass Leute wie Elon Musk davon ausgehen, dass der Bedarf hierfür auf der Erde sinnvoll gar nicht zu decken ist (Platz, Wasser für Kühlung, Energie) und die Rechenzentren ins All verlagern will und hier bereits hart an der Umsetzung arbeitet. Es besteht also effektiv eine gigantische Nachfrage und der Bau von Rechenzentren ist ein handfestes Geschäft. Und wenn die Dinger nicht in den USA gebaut werden (warum auch immer), dann werden die halt woanders gebaut. Und wenn es an etwas auf diesem Planeten nicht fehlt, dann es ist Geld. Bis vor nicht all zu langer Zeit war eines der größten Probleme der sogenannte "Anlagenotstand".

KI ist ist für mich auch keine Blase, in die man morgen reinsticht und dann ist die weg. Von so etwas träumt vielleicht die AfD beim Thema EE, die am liebsten alle  Windräder wieder abreißen möchte ("Windmühlen des Grauens"), weil dann wieder alles gut ist. Dann leben wir wieder in der guten alten Zeit (die es nebenbei gesagt, nie gab).
Lest Euch einfach noch mal die Aussagen von Mertin zum Thema KI-Blase durch. Wir sind hier aktuell so weit weg von etwas, dass dem Namen Blase verdient. Aber Mertin hat ja sicherlich eh keine Ahnung oder ist ja nur ein Spruchbeutel, der nie hält, was er sagt...

Also lassen wir das Thema KI einfach mal weg. Wie sieht es denn ganz konkret aktuell operativ bei AT&S aus? Wir sind aktuell bezogen auf das laufende GF gerade mal noch mit einem KGV von 11,5 bewertet. In nicht einmal 6 Monaten beginnt bereits das nächste Geschäftsjahr. Hier liegen wir nur noch bei einem KGV von unter 8. Wir reden hier also nicht von einem Wert, der durch den angeblichen KI-Hype in astronomische Bewertungshöhen geschleudert wurde und bei dem es dringend einer Korrektur bedarf. Selbst in der Prognose für das GJ 2028/29 (KGV unter 6) sind die aktuellen Ausbauarbeiten noch gar nicht drin. Die werden ja erst in 2029/30 ertragswirksam. Und für diese Investitionen haben die Auftraggeber das Geld für den Bau vorab auf den Tisch gelegt und für dann 5 Jähre Abnahmegarantien mit vertraglich gesicherten Entschädigungszahlungen bei Nichtabnahme  gegeben. Steigernde Umsätze und Gewinne wird es also bis weit in die 30er Jahre recht sicher geben. Aber das ist noch nicht alles. AT&S plant bereits Kulim 3, 4, 5 und 6. Die ersten Entscheidungen hierfür sollen bereits im 1. HJ 2027 fallen.  Und auch diese werden wieder nur angegangen, wenn die Kunden ähnliche Zusagen und Vorabzahlungen leisten. Und dann haben wir noch gar nicht über Indien geredet, wo es wohl um PCB und nicht um Substrate geht. Indien  ist ein gigantischer Markt und ein großer Teil der Zukunft der Weltwirtschaft wird sich hier abspielen, wenn man Expertenaussagen hierzu  glaubt (allein schon wegen des Bevölkerungsanteils). Und auch in Indien muss man aktuell Kundenanfragen Absagen erteilen, weil nicht alles auf einmal zu schaffen ist. Das alles fällt aus, weil AT&S den Stempel KI trägt?  Das alles sollte man also ausblenden und die Aktie muss zwangsläufig weiter fallen? Mir persönlich erscheint das alles wenig logisch und ich sehe die aktuelle Situation eher als eine Chance, die man nicht sehe oft bekommt.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Amerikas-Tech-Oligarchen-regieren-trotz-Wahldebakel-weiter-mit-id31504232.html

"Zudem sind die USA abhängig geworden von den Tech-Konzernen und ihren Milliardären wie Musk: Mit KI, Robotik und Raketentechnologie kontrollieren sie die zentralen Schlüsseltechnologien für viele Bereiche der Gesellschaft. Zugleich sind die Konzerne elementar für die nationale Sicherheit, systemrelevant und somit wie die Banken vor der Finanzkrise 2008 "too big to fail" - zu groß und zu wichtig, dass das die Regierung sie scheitern lassen könnte.

Die Tech-Bosse sitzen zugleich als Berater, im "President's Council of Advisors on Science and Technology", dem Sachverständigenrat für Wissenschaft und Technologie, direkt bei Trump im Weißen Haus. Ihre Technologien sind längst nicht nur für Trump, sondern für jede kommende US-Regierung unerlässlich, ob für die CIA, die NASA oder die militärische Schlagkraft des Pentagon. Durch ihre zunehmende Verschmelzung mit dem Staat hat sich ein tech-politischer Komplex gebildet, der die US-Gesellschaft durchdringt: Medien, Meinungsbildung, Wahlen, Verwaltung und Militär.

Welcher Kandidat kann es sich angesichts dieser Kräfteverhältnisse leisten, ernsthaft gegen Tech-Mogule wie Musk zu agieren? Auf ihre Macht und ihre Werkzeuge zu verzichten? Sie stärker zu besteuern? Ihre KI und ihre Konzerne effektiv zu regulieren? Um in Wahlkämpfen zu bestehen und um ihre politischen Anliegen umzusetzen, werden sich die Demokraten weitgehend mit den Interessen der Tech-Welt arrangieren müssen."

Klingt mir nicht so, als würde die Amis jetzt die Computer aus dem Fenster schmeißen und zum guten alten Rechenschieber zurückkehren...

Also wenn man sich die Zahlen nochmals verinnerlicht, vor allem auch den hochlauf der Margen wird einem ganz anders. Auch im nächsten Quartal werden die Margen nochmals steigen (logisch, da Kosten und Preisverbesserungen). Wäre die AT&S nicht nur in Österreich gelistet würde es anders aussehen… ats.net/download/...67669&refresh=6aef876072b501794082656

Mich beeindruckt auch die Detailfülle in der Präsentation zum Call. Neben den Margen sollen ja auch die  Umsätze steigen und man erfährt z.B. aus Folie 7 recht gut, wann aus welchem Teil  z.B. im Bereich Substrate das Wachstum erfolgen soll.

Leider ist die Aufzeichnung vom Call noch immer nicht online gestellt...  

Ich in jetzt schon mehrere Jahrzehnte im Bauelementegeschäft tätig. Alle up an downs miterlebt,… solch stabile und vor allem abgesicherte Aussichten gab es sehr, sehr selten…eigentlich noch nie. Mit den steigenden Umsätzen und Margen steigt auf die Marktkapitalisierung. Man kann sagen was man will, da hat gerstenmayer und Co. Den Trend schon vor Jahren richtig erkannt. In Kulis als auch in leoben noch zu günstigen Kosten Kapazitäten ausgebaut. Allemal ein verdoppelter..