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AT&S - Wachstumsweg zu 80 Euro

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AT&S Advanced . 49,65 € -3,59% Perf. seit Threadbeginn:   +267,78%
 
KeinBörsengu.:

4 Monate sind vergangen...

 
24.01.25 21:13
...seit Gerstenmayers Rücktritt und noch immer ist kein neuer CEO in Sicht.

Mit dieser Firma macht man als Anleger echt was mit.

Ich schließe mich auch Handbuchs Meinung an, dass eine Vollzugsmeldung des (nun mal notgedrungenen) Verkaufs der Korea-Sparte bzw. des Erhalts des Weltbank-Kredits nicht wirklich mehr als eine kurzfristige Erleichterung und schon gar nicht ein Befreiuungsschlag wäre.

Ein wirklicher Befreiungsschlag wären folgende Meldungen: neue potente Kunden acquiriert
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KeinBörsengu.:

Schreibe am Handy...

 
24.01.25 21:18
...und leider gingen bei meinem letzten Posting wieder einige Sätze verloren, da sie Sonderzeichen enthielten. Avira kennt das Problem und hat es immer noch nicht gefixt. Von meinem Desktop-Computer bzw. vom Laptop lässt mich Avira gar keine Beiträge übermitteln.

Ich bin jetzt zu faul, das oben Geschriebene und verloren Gegangene nochmals zu schreiben...
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cicero33:

Dimension der Prognosekürzungen

 
26.01.25 19:29
Also die Dimension der Prognosekürzungen ist mir weiterhin ein Rätsel.

Beim Umsatz von 3,5 Mrd auf  3,1 Mrd (ohne Korea 3,0 Mrd) und dann nochmals auf 2,1 bis 2,4 Mrd.

Noch krasser ist im Grunde die EBITDA-Margenkürzung. Von 27-32% auf jetzt 24-28%. Das sind im Schnitt 3-4% weniger EBITDA-Marge und bedeutet, dass im Grunde Netto nichts mehr übrig bleiben wird.
Und das alles trotz des Sparprogramms, das ja eigentlich mehr als 300 Mio an Einsparungen bringen soll.

Interessant finde ich ja, dass die Analysten im Schnitt offenbar weniger pessimistisch sind. Sie rechnen für das kommende GJ mit einem Umsatz von 1,9 Mrd und für das Jahr darauf (26/27) mit einem Umsatz von knapp 2,4 Mrd, was am oberen Ende der Spanne wäre.

Besonders interessant finde ich, dass sie beim EPS mit 1,23 für 25/26 und mit 4,69 Euro für 26/27 rechnen.
Quelle: Market Screener
Das wäre gar nicht mal schlecht, bedeutet aber, dass man sowohl beim Umsatz als auch bei der Marge am oberen Ende aufschlagen müsste und damit wohl eher sportlich unterwegs wäre.

Käme dieses EPS tatsächlich, wäre der faire Wert der Aktie dann wohl zumindest dort, wo er in der Spitze bereits war.
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stbaui:

Prognose

 
26.01.25 22:28
Vor einem neuen CEO würde ich als Unternehmen die Ziele so stecken, dass die übererfüllt werden können, bzw würde ich nicht als CEO ein Unternehmen übernehmen dessen Ziele quasi kaum zu erfüllen sind. Vielleicht steckt in dieser Logik die Wahrheit.

Es wird aber Zeit für die Bekanntgabe eines CEOs und auch für den Vollzug von Korea. Danach kann man weiter sehen.  
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Dividendius:

DeepSeek

 
27.01.25 23:06
Bemerkenswerte Berichte gibt es zu DeepSeek, die Antwort Chinas auf die KI-Dominanz des Westens. NVIDIA hat das heute in Bedrängnis gebracht (wenngleich immer noch auf hohem Niveau). Zu hören war, dass man in China damit ähnliche Performance erreicht, wie die bisherigen Marktführer - wobei das technisch gemeint ist, Zensur ist in Paket inbegriffen.

Hervorhebenswert soll sein, dass man die Leistung mit angeblich deutlich wenigere Chips erreicht. Mal schaun, was sich bewahrheitet. Die Börsenreaktion bei den großen einschlägigen Unternehmen deutet darauf hin, dass dem Thema jedenfalls einige Aufmerksamkeit geschenkt wird.

Folgen: Wenn's stimmt dann laufen die Bemühungen der USA, China auf diesem Gebiet zu kontrollieren, in's Leere.

Zudem kann man billiger produzieren, was für einen Aufschwung in der Branche ja kein Nachteil sein sollte.

Vor allem aber bin ich gespannt, welche Möglichkeiten eine qualitative Kompetenz der Chinesen in der KI Branche (mit zunehmender geringerer Bedeutung der US Restriktionen für ein chinesisches Unternehmen)wie ATS eröffnen.

Das könnte anfangs nicht einfach sein, wenn US Politik sich entsprechend "einbringt" und beispielweise große Player wie INTEL ODER / UND AMD verpflichtet, Geschäftsbeziehungen nicht nur mit China, sondern auch mit Produzenten in / für China zu beenden.... Trau ich Trump zu. Allerdings könnte es sein, dass Beichtvater Musk sein Veto einlegt, der Tesla ist nicht frei von chinesischen Bauteilen.

In Summe finde ich: wenn die Einschätzungen zu DeepSeek sich als tragfähig herausstellen, dann befinden sich die BRICS Staaten mit ihrem riesigen Markt und noch längere Zeit mit Nachholbedarf im Konsum fortschrittlicher Technologien ausgestattet, zumindest im massiven Aufholmodus - wenn schon nicht auf der Überholspur.

Bleibt zu Hoffen, dass das ATS Management diese Meldungen auch liest und ev. die Kundendiversifikation im asiatischen Raum erheblich verstärkt.

Eine Chance ists jedenfalls.
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Dividendius:

DeepDeek - Nachtrag

 
27.01.25 23:17
... der Kurseinbruch bei NVIDIA lag heute bei 16,9 Prozent. Wird nicht so bleiben, zeigt aber, dass da viel Potentil liegt..
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cicero33:

Welche KI ist tatsächlich besser?

 
28.01.25 07:47
Offen gestanden habe ich keine Ahnung, wie sich diese neue Perspektive durch DeepSeek jetzt auf AT&S auswirken könnte.

Schaut man sich den Mitbewerb an, fällt auf, dass Unimicron nur einen leichten Kursrückgang hatte, während Ibiden in Summe etwa 10% verloren hat.
Das passt natürlich jetzt mit der engen Verbindung von Ibiden mit Nvidia zusammen.

AT&S hat ja bislang eigentlich nicht von der KI Nachfrage profitiert. Ich bin mir nicht einmal sicher, ob es geplant ist, für AMDs KI Chips die Substrate zu produzieren, wobei es vor längerer Zeit schon durchkam, dass AT&S Substrate für den MI300 herstellen soll.

Es ist aber ohnehin noch viel zu früh, dass man hier eine seriöse Aussage zu DeepSeek treffen kann. Ich bin mir sicher, dass die CEOs von Nvidia, AMD, Marvell etc. uns noch erklären werden, wieso die KI des Westens doch viel besser ist, als die China`s.


Antworten
Handbuch:

So langsam

 
28.01.25 09:57
sollte auch bei AT&S mal der Weihnachtsurlaub zu Ende gehen. Man liest und hört vom Unternehmen rein gar nichts. Kein neuer CEO, keine Wasserstandsmeldung zum Anlaufen der neuen Werke, keine Vollzugsmeldung zum Verkauf des Werkes in Korea und schon gar keinerlei Meldungen zu neuen Aufträgen/Kunden.

Vielleicht kann ja Cicero dort mal vorbei fahren und schauen, ob da noch Licht brennt. ;)
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cicero33:

Lichter brennen noch!

 
29.01.25 05:58
Bin dann gestern noch beim Werk Fehring vorbei gefahren. Es haben die Lichter gebrannt!

Gestern kam auch eine Meldung, dass der „Tag der Lehre“ so gut angekommen ist.

ats.net/news/tag-der-lehre-bei-ats-war-ein-voller-erfolg/

Es dürften also auch in Leoben noch die Lichter brennen.

Hätte mich auch gewundert, wenn die 900 Mio die sie zuletzt noch zur Verfügung hatten, in den letzten Monaten aufgebraucht worden wären.
Antworten
Dividendius:

Lichter

 
29.01.25 15:54
Cool, Cicero, dass Du dem nachgegangen bist, mit 900 Mio sollte sich die Stromrechnung fürs Licht noch ein paar Tage ausgehen und dann könnte man noch eine Kernölverbrennungsanlage errichten :o) wenngleich die Rohstoffkosten für ein Barrel Kernöl gewaltig sind (würde Trump das wissen, müssten wir eine Einladung fürchten, zum dann vielleicht schon 72. Bundesstaat der USA zu werden....)

Aber zurück zur Ernsthaftigkeit. DeepSeek könnte ein ernsthafter Durchbruch Chinas sein, auch in dieser Branche ein ernstzunehmender global player zu werden bzw. schon zu sein. Dass das Folgen für die Börsen hat, war schon am Montag zu sehen, wenn alleine NVIDIA 600 Mrd Börsenwert erleidet. Auch wenn minus 17 Prozent für Aktionäre von ATS ja kaum nennenswert erscheint.

Zunehmende Kompetenz wird die gesamte einschlägige Industrie Chinas beflügeln, weil man sich von den USA sicher unabhängig machen will und dann auch die Fähigkeit dazu hat. Hier hake ich ein, weil China in seiner wirtschaftlichen Welt incl BRICS Staaten viele Abnehmer hat - und ATS hoffentlich dann als chinesischen Unternehmen gesehen und gebucht wird.

Zudem: der Höhenflug von NVIDIA war für ATS nicht wirklich hilfreich, da man dieses Unternehmen nicht beliefert. Heißt, je mehr Marktanteil für NVIDIA, umso ungünstiger für ATS. Auch heute ist NVIDIA etwas gefallen und ATS gestiegen...
Antworten
stockerer:

Fällt der Kurs jetzt wieder schnell?

 
30.01.25 17:47
Oder gehts ab.
Ich möchte hier nur eine Beobachtung festhalten die ich hatte. Der Kurs geht vielleicht auf max. 13,50 Euro bevor er wieder auf 11,50 / 12 Euro zurück fällt.
In so einer "Seitwärts Phase" fällt mir das immer wieder auf. Ein paar Prozente rauf. Dann wieder runter. Wie wenn irgendwas hier aktiv handelt und nicht langfristig drinnen ist.
Antworten
AktienFred:

AT&S schließt Verkauf Korea ab

2
31.01.25 17:30
Kleinkapitalist:

Ansan Verkauf

 
31.01.25 18:04
Die Nachricht ist seit 16 Uhr draussen - den Kurs hat das aber bis dato nicht beeindruckt. Ok, dann warten wir halt auf die nächsten Nachrichten am Dienstag.
Antworten
cicero33:

Vollzugsmeldung des Korea Verkaufes

 
01.02.25 07:05
Einen unmittelbaren Kursanstieg, auf die Meldung hin, hat es nicht gegeben, das stimmt vorerst einmal.

Warum ich dennoch denke, dass der Vollzug des Verkaufes von enormer Bedeutung für AT&S ist:

Auch wenn es sehr wahrscheinlich war, dass es zum Abschluss kommen wird, ist es erst jetzt fix. Wäre es (aus welchem Grund auch immer) nicht zum Abschluss gekommen, wäre AT&S in ernsthafte Bedrängnis geraten. Diese letzte Unsicherheit ist somit beseitigt.

Darüber hinaus, verbessern sich nun auch wichtige Finanzkennzahlen wie die EK-Quote und das Verhältnis Nettofinanzschulden zu EBITDA. Zuvor gerissene StepUps, die zu höheren Zinsen geführt hatten, sind jetzt wieder hinfällig.

Auch für die Aufnahme des Kredites bei der Weltbank bzw. bei den 150 Mio Erweiterungskredit wird es von Bedeutung sein, wie die Finanzkennzahlen des Unternehmens sind. Auch diese Finanzierungen werden somit ein Stück weit wahrscheinlicher.

Letztlich ist das alles ein Paket, das gewährleistet, dass AT&S mittelfristig ausfinanziert ist.

Eine weitere Kapitalmaßnahme ist damit vom Tisch und müsste eigentlich auch Spekulanten, die auf fallende Kurse setzen, zum Umdenken bewegen.  
Antworten
Handbuch:

@Cicero33

 
01.02.25 12:09
"Eine weitere Kapitalmaßnahme ist damit vom Tisch..."

Es sei denn, Kulim II wird gebraucht... ;)

Das wäre dann aber fast schon ein Luxusproblem (starke Nachfrage) und mit einer offenen Kommunikation wäre eine KE (mit Bezugsrecht!!!) sicher das Mittel der Wahl und m.M.n. auch kein Problem.

Mit dem Vollzug des Verkaufs von Ansan ist eine weitere Unsicherheit vom Tisch. Sehr gut. Wenn man jetzt auch noch einen CEO finden könnte und dann vielleicht wieder eine belaste Prognose auf dem Tisch liegen würde...
Antworten
KeinBörsengu.:

Unendlich genervt...

 
01.02.25 21:28
...von dieser Horroraktie, dass sie nicht einmal nach so einer Erfolgsmeldung irgendeine Reaktion zeigt...

Immerhin: Marble Bar hat in den letzten zwei Tagen seine Positionen doch recht deutlich refuziert.

Hoffen wir, dass der neue CEO dem angeschlagenen Unternehmen Perspektive, Richtung und Führung geben kann.
Antworten
Dividendius:

@KeinBörsenguru

 
02.02.25 02:09
Naja, der Ansan Verkauf hilft in der Bilanz, beim EK und der Finanzierung wie alles Cicero eben ausgeführt hat. Das ist schon positiv. Bloß steigert das nicht das operative Geschäft. Und da INTEL gerade erst ein leicht besseres Q4 2024 abgeliefert hat aber eine sehr verhaltene - eigentlich schlechtere - Guidance für das laufende Jahr abgegeben hat, ist wenig Antrieb da, um den Kurs deutlich nach oben zu bringen.

Schätze, wir müssen darauf warten, bis endlich mal positive Meldungen aus dem Unternehmen kommen.
Antworten
Handbuch:

@Dividendius

 
02.02.25 13:44
Mit dem Anlaufen von Kulim I sollte sich eigentlich der Focus von Intel zu AMD verschieben. Allerdings weiß man als einfacher Aktionär nicht, wie es mit dem Hochfahren von Kulim I läuft und Unsicherheit war schon immer Gift für den Kurs einer Aktie...
Antworten
Dividendius:

@Handbuch

 
02.02.25 20:36
.... da geb ich Dir Recht ! Wobei AMD sich zunächst bis etwa Anfang 2024 recht gut entwickelt hat, das lerzte Jahr hingegen eher verhalten gelaufen ist.

Was halt besonders lähmend ist, als ATS Aktionär, das ist der Umstand, dass das Schicksal - in der Realität - nur von zwei großen Unternehmen als Auftraggeber abhängig ist. Wäre schön, wenn die angestrebte (zumindest "versprochenen") Diversivizierungsbemühungen messbar umsatzwirksam werden würden. Aber die Bemühungen machen halt noch keinen Umsatz....

Mal schaun. Vielleicht sind Fortschritte chinesischer Unternehmen eines Tages die bessere Chance. Da häng ich aktuell schon mehr Erwartung dran.

Und warum es so lange dauert, einen neuen und vielleicht engagierten CEO zu präsentieren, ist mir auch nicht ganz klar. Vielleicht ruft mal jemand bei Pat Gelsinger an.....
Antworten
cicero33:

Apple nicht vergessen

 
03.02.25 08:35
@Handbuch
.... da geb ich Dir Recht ! Wobei AMD sich zunächst bis etwa Anfang 2024 recht gut entwickelt hat, das lerzte Jahr hingegen eher verhalten gelaufen ist.

Was halt besonders lähmend ist, als ATS Aktionär, das ist der Umstand, dass das Schicksal - in der Realität - nur von zwei großen Unternehmen als Auftraggeber abhängig ist. Wäre schön, wenn die angestrebte (zumindest "versprochenen") Diversivizierungsbemühungen messbar umsatzwirksam werden würden. Aber die Bemühungen machen halt noch keinen Umsatz....

Mal schaun. Vielleicht sind Fortschritte chinesischer Unternehmen eines Tages die bessere Chance. Da häng ich aktuell schon mehr Erwartung dran.

Und warum es so lange dauert, einen neuen und vielleicht engagierten CEO zu präsentieren, ist mir auch nicht ganz klar. Vielleicht ruft mal jemand bei Pat Gelsinger an.....
Dividendius, 02.02.25 20:36
Apple darf man hier aber keinesfalls unerwähnt lassen. Ein gewichtiger Teil des Umsatzes bei den PCBs  geht auf Apple. Leiterplatten und Module machen nach wie vor wesentlich mehr als 50% des Umsatzes aus. Ich würde daher sogar meinen, dass Apple überhaupt die höchsten Umsätze generiert.
Antworten
Dividendius:

Stimmt, Cicero

 
03.02.25 14:20
Apple hat sogar zuletzt zugelegt ! Hast Recht, darf man bei der Rechnung nicht übersehen !
Antworten
Bube60:

Was wimm man sich von dieser Bude noch erwarten ?

 
04.02.25 14:25
Antworten
Bube60:

Soll natürlich heissen - will

 
04.02.25 14:26
Antworten
KeinBörsengu.:

Die Zahlen

 
04.02.25 15:12
stoßen offenbar wieder nicht auf sehr große Begeisterung...
Antworten
KeinBörsengu.:

Gibt es einen Call?

 
04.02.25 16:36
Antworten
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