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Arcandor AG nach der Insolvenz


Beiträge: 8.324
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Arcandor AG 0,0055 € -8,33% Perf. seit Threadbeginn:   -97,16%
 
tbhomy:

Horusfalke hat es nicht verstanden.

 
09.03.18 12:39
Es geht nur um den Börsenwiderruf im geregelten Markt.

Denn das Insolvenzverfahren der Arcandor AG wird meiner festen Überzeugung nach eines Tages mit einem §200 Insolvenzordnung enden. Und danach hieße es dann "bye bye Arcandor AG".

Meine Meinung.
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Horusfalke:

ARCANDOR AG als NAME bestimmt ;-) JA

 
09.03.18 12:44
MfG Horus
Antworten
trader68:

alos wenn

 
09.03.18 14:23
Wenn der Verkauf von Thomas Cook in die Insolvenz Masse geflossen währe

Dann würden die Aktionäre sogar noch Geld bekommen

Leider waren da die Banken schneller..............................................

So bleibt nur ein Berg von Schulden nicht mal alle Gläubiger bekommen ihr Geld
Antworten
Sulzbach:

Neue Hauptbörsen Hamburg und Stuttgart / Frage

 
09.03.18 19:00


Wenn ich mir die Umsätze angucke, sind Stuttgart und Hamburg jetzt, nach dem Delisting in Frankfurt und im Xetra, die neuen Hauptbörsen. Ganz gute Umschläge.

In Stuttgart sollen die Kaufkosten, wenn man zum Beispiel ein Onlinebrokerkonto hat, günstig sein. Stimmt das ? Kennt sich jemand aus ?

Was meint ihr ?
Antworten
tbhomy:

Börsenplätze

 
09.03.18 19:25
http://www.ariva.de/news/...dor-ag-widerruf-der-zulassung-zum-6771281

Regulierter Markt in Düsseldorf, Frankfurt (General Standard), Hannover; Freiverkehr in Berlin, Hamburg, Stuttgart, Tradegate Exchange

Abzüglich der entfallenen Börsenplätze...
Antworten
tbhomy:

Welchen Börsenplatz trifft es als Nächstes ?

 
09.03.18 19:26
Und wann ?
Antworten
trader68:

Hier nochmal

 
09.03.18 20:12
www.n-tv.de/wirtschaft/...g-dauert-Jahre-article16357071.html

auch machte den Gläubigern von Arcandor, Karstadt und Quelle kaum Hoffnung, durch das Insolvenzverfahren noch nennenswerte Summen zurückzuerhalten. Bei der Arcandor AG in Liquidation hätten 1077 Gläubiger Forderungen in Höhe von 443 Millionen Euro angemeldet. Doch die zu erwartende Quote liege maximal bei 0,5 Prozent. Von jedem Euro, den ihnen Arcandor schuldet, werden die Gläubiger also wohl nur einen halben Cent wiedersehen.

Oben wurde der ericht gelöscht ich denke von Horusfalke, an den Fakten ändert das nichts
Warum hier Berichte gelöscht werden weil "angeblich" keine Beweise da sind keine Ahnung

Die Quote liegt bei max 0,5%
Antworten
trader68:

Thomas Cook

 
09.03.18 20:21
Der am Donnerstag platzierte Aktienanteil von 43,9 Prozent entspricht der BayernLB zufolge der kompletten Beteiligung, die Arcandor zuletzt an Thomas Cook hielt. Von dem Verkaufserlös dürfte Arcandor allerdings nichts sehen, denn der Konzern hatte seinerzeit den Anteil im Gegenzug für Milliardenkredite an seine wichtigsten Gläubiger wie Bayern LB, Commerzbank und Royal Bank of Scotland (RBS) verpfändet.

Das sind auch Tatsachen, darum kann auch nichts übrig bleiben für die Aktionäre.

www.handelsblatt.com/unternehmen/...etrennte-wege/3255686.html

Das sind auch Tatsachen Horusfalke, und Fakten änderst auch du nicht

Ich stelle auch hier einen link rein, man soll ja "Beweise" für seine Aussagen bringen
Antworten
Horusfalke:

AG haftet mit ihrer Gesellschaft(rin) Grundkapital

 
09.03.18 21:05
Thomas Cook war nie Insolvent. Ein selbständiges Unternehmen unter dem Dach der Holding - Beteiligung und ist nicht haftend für die AG. Das sind Fakten.

uninteressant

Bitte diese Spamerei unterlassen

Und zu dem angeblichen 443 Mio. Nochmal Rechenbeispiel und mögliche Thesen

Passiva   Angaben in x Tsd.  Euro                                                                                                          
Gezeichnetes Kapital                                                                                                     648.259            
Kapitalrücklage                                                                                                              117.746            

Gewinnrücklagen                                                                                                             13.276            
Bilanzverlust                                                                                                           -10.570.731            
Nicht durch Eigenkapital gedeckter Fehlbetrag                                                         9.791.450            
Rückstellungen                                                                                                           1.437.657            
Verbindlichkeiten                                                                                                        9.038.902            
                                                                                                                             ----------------          
Bilanzsumme zur Info                                                                                            +10.476.559            

Bilanz als Summe: 10.476.559.000 Mrd. Euro Passiva / Aktiva...


Das Grundkapital der Aktien beträgt (gezeichnetes Kapital (Passiva)) zum 31. August 2011 unverändert  648,3 Mio. Euro  (siehe Bundesanzeiger Arcandor AG 20.10.2017)
Eingeteilt in 253.226.080 auf den Inhaber lautende nennwertlose Stückaktien mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von 2,56 € je Stückaktie

443 Mio. angebliche angemeldete Forderung (Liste ?...)

… angebliche Forderung 443 Mio. (Banken /  Kredite auf Aktien 215 Mio. M.Schickedanz…) Minus 648,3 Mio des Grundkapital´s  wäre 205.300.000 Grundkapital geteilt  der Aktien 253.226.080  >  81 Cent pro Aktie

Wäre Mal ein Anfang ;-)

Beispiel Grundkapital
www.welt-der-bwl.de/Grundkapital

Unabhängig vom Grundkapital (Gesellschaftsvermögen)

Die Aktiengesellschaft ist eine juristische Person. Wie jede Kapitalgesellschaft haftet sie nur mit dem Gesellschaftsvermögen

(Gedankengang zum Gesellschaftsvermögen und derer Haftung)
Das Gesellschaftsvermögen ist in Aktien aufgeteilt, jeder Aktionär haftet mit seiner Einlage, also mit dem Betrag, den er für den Erhalt der Aktie bezahlt hat. Muss die AG Insolvenz anmelden, verliert der Aktionär im schlechtesten Fall seine Einlage. Auf das Privatvermögen der Aktionäre kann nicht zurückgegriffen werden. Es besteht KEINE persönliche Haftung der Aktionäre.

Nun stellt sich doch die Frage: Wieso sollte Frau Madlene Schickedanz überhaupt haften, wenn Sie doch bei Gericht Schadenersatz- Ansprüche stellte und es im Vergleich endete...

Über den Inhalt des Vergleichs war Stillschweigen vereinbart worden, nach dpa-Informationen hatte Schickedanz   LEDIGLICH  einen mittleren zweistelligen Millionenbetrag erhalten.

www.handelsblatt.com/finanzen/...gegen-ex-banker/20932962.html

Madeleine Schickedanz hatte mal ihr Vermögen zur Sicherung von Krediten für Arcandor-Aktien eingesetzt und sollte mit 215 Millionen Euro eigentlich dafür haften

M. Schickedanz Aktienanteile 24,55%  Aktien 62.167.002,64 siehe Bundesanzeiger
Jahresabschlussbericht Arcandor AG  20.10.2017

www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/...o_quicksearchlist%29=Suchen
Thesen:
M. Schickedanz Aktienanteile 24,55%  =  Aktien 62.167.002,64 x 0,81 =  50.355.272,14 Euro
aufgerundet Börsenstandard Nennwert 1,-   >  62.167.002,64 Euro (Stillschweigen) und mögliche Beteiligung am Neuen Unternehmen

Gehen wir von einem Marktwert von 1,2 Mrd. aus …

Aktien 253.226.080  >  4,7388. Euro je Aktie wäre bei einer Beteiligung seitens M. Schickedanz erst Mal …                                        294.596.992,11 Euro

Wie geschrieben rein nur These ;-)


Ein Uebernahmeangebot wäre zumindest sehr interessant, kommte aber keiner Kaufempfehlung gleich, sowie einer Verkaufsempfehlung


                                 
                                        … warte auf angemessenes Schreiben ...

Schönes Wochenende
(Verkleinert auf 87%) vergrößern
Arcandor AG nach der Insolvenz 1044568
MfG Horus
Antworten
trader68:

das sind keine Thesen

 
09.03.18 22:44
Horusfalke

Bitte mal im Internet nachlesen

Thomas Cook war sogar der Hauptumsatz von Arcandor

Du behauptest doch immer es bleibt was übrig, leider kommen von dir nur Vermutungen nie Fakten.


Fakt ist das ca. 400 Millionen Schullden da sind

Fakt ist auch das kann man auch im Internet nachlesen, daß die Gläubiger nur eine quoe von 0,5 % bekommen, das sind 5 Cent für jeden Euro

Das sind Fakten und Aktionäre bekommen nach Abschluß der Insolvenz nur Geld wenn was übrig bleibt

Thomas Cook Verkauf ging nicht in die Insolvenz Masse

Wo soll den das Geld herkommen ?

Es bleibt nix übrig leider die Fakten
Antworten
trader68:

und das sind nur Thesen

 
09.03.18 22:46
von dir ohne Fakten

Wer so was glaubz ist selber Schuld
Antworten
trader68:

Das sollte jedem als Beweis reichen

 
09.03.18 22:58

Ein Bericht wo sich der der Insolvenz Verwalter zu den Schulden äußert

https://www.welt.de/wirtschaft/article5145436/...t-nichts-uebrig.html

... (automatisch gekürzt) ...

https://www.welt.de/wirtschaft/article5145436/...t-nichts-uebrig.html
Moderation
Zeitpunkt: 12.03.18 10:47
Aktion: Kürzung des Beitrages
Kommentar: Urheberrechtsverletzung, ggf. Link-Einfügen nutzen

Link: Nutzungsbedingungen  

Antworten
tbhomy:

Das Eigenkapital ist NULL.

 
10.03.18 12:37
Siehe Bilanzgrafik oben.

de.wikipedia.org/wiki/Eigenkapital

Davon ziehen wir die Forderungen ab. Dann ist das Eigenkapital "noch viel viel mehr NULL". ;-)

Nicht durch Eigenkapital gedeckter Fehlbetrag: 9.791.450.000 Euro (9,79 Milliarden Euro).

Überschuldung. Mehr muss man nicht wissen.

Davon zu unterscheiden:
de.wikipedia.org/wiki/Grundkapital

Nur meine Meinung.
Antworten
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#7389

Horusfalke:

Das liegt an Deinen Falschaussagen

 
10.03.18 14:14

Das ist falsch tbhomy. Und sorgt nur für Irreführung anderer Anteilshaber.
Das Eigenkapital hat mit der Haftung bzw. dem Grundkapital der AG rein gar NICHTS zu tun ! Und das ist der Konsens zum Post !

Rein Bilanz zur Holding:
Ist das bilanzielle Eigenkapital der Holding Gesellschaft durch das der abgelaufenen Geschäftsjahre oder in vorangegangen Jahren angesammelte Verluste aufgebraucht oder aber ergibt sich ein Überschuß der Passiva über die Aktiva der Bilanz, so ist gem. § 268 Abs. 3 HGB als letzte Position auf der Aktivseite der Fehlbetrag unter der Bezeichnung "Nicht durch Eigenkapital gedeckter Fehlbetrag" ausgewiesen. Dadurch wird verhindert, daß auf der Aktivseite ein negatives Eigenkapital ausgewiesen werden muß. Der Eintrag eines solchen Fehlbetrages läßt KEINE Rückschlüsse zu, ob das Unternehmen (Holding) tatsächlich überschuldet ist.

Rein Bilanz steht dem Ganzen als Holding rein rechnerisch jedoch ein + 10.476.559.000 Mrd. Euro gegenüber ;-)
www.wirtschaftslexikon24.com

Und da ist ewig in der Abschlussrechnung der Holding  mehr Thomas Cook enthalten. Doch andere Unternehmen

Daher auch Antrag 2009 zu "Insolvenz" in Eigenverwaltung  der drohenden Zahlungsunfähigkeit ;-)

Schönes Wochenende und raus... es lacht die Sonne
MfG Horus
Antworten
Sulzbach:

Überschuldung der Arcandor mit 9 bis 10 Milliarden

 
10.03.18 17:07


Ich verstehe das ganze Vorgeplänkel so, das Arcandor AG mit 9 bis 10 Milliarden Euro überschuldet ist. So jedenfalls der Jahresschluss oben.

Nettes Sümmchen. Auf der Basis - wo sollen die Gelder den herkommen - wirtschaftlich ein Vollausfall.

Wer kann mir schreiben, ob man Leerverkäufe in Arcandoraktien machen kann.
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#7392

Horusfalke:

da brauch man nicht lange für suchen

 
10.03.18 19:29
Arcandor hat heute beim Amtsgericht Essen den Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens wegen drohender Zahlungsunfähigkeit eingereicht. (Insolvenz in Eigenverwaltung)  http://www.insolvenz-arbeitsrecht.de/insolvenzplan.html
https://www.food-service.de/maerkte/news/...-Insolvenzverfahren-17578

Die Tatsache ist und bleibt - Das Eigenkapital hat mit der Haftung bzw. dem Grundkapital der AG rein gar NICHTS zu tun ! Und das ist der Konsens zum Post ! http://www.ariva.de/forum/...er-insolvenz-416835?page=295#jumppos7394

Nur Ihre kritische Meinung, so so, Falschaussagen nenn ich sowas
MfG Horus
Antworten
tbhomy:

Horusfalke

 
11.03.18 18:57
Der Eintrag im Register von Bund und Ländern zur Eröffnung des Insolvenzverfahrens über die Arcandor AG ist der amtliche Eintrag.

Wollen Sie hier behaupten, der Eintrag sei falsch ?
Antworten
tbhomy:

Horusfalke...noch einmal nur für Sie.

 
11.03.18 19:06
1. Ich habe im Posting #7392 vom Eigenkapital geschrieben.

2. Zum Grundkapital habe ich folgendes geschrieben:
"Davon zu unterscheiden"

Sagt Ihnen der Begriff "Unterscheidung" etwas ?
Antworten
tbhomy:

Ich werde nun gerne einmal...

 
11.03.18 19:10
..mit dem Insolvenzverwalter und dem Insolvenzgericht telefonieren. Bin gespannt, was diese Instanzen zum Registereintrag über die Eröffnung des Insolvenzverfahrens der Arcandot AG zu sagen haben.
Antworten
tbhomy:

Arcandor AG -

 
11.03.18 19:43

Beitrag#12 - Arcandor-Insolvenzverwalter wird 5,7 Mio. Arcandor-Aktien auf den Markt werfen

28.06.2010 - Der Insolvenzverwalter der Arcandor AG hat heute beschlossen, die im Vermögen der Arcandor AG befindlichen 5.697.827 eigenen Aktien an der Arcandor AG (entspricht ca. 2,25 % des Grundkapitals) zu verwerten. Die Verwertung erfolgt im Wege der Veräußerung über die Börse.

In diesem Zusammenhang weist der Insolvenzverwalter darauf hin, dass das laufende Insolvenzplanverfahren bezüglich der Karstadt Warenhaus GmbH auf die Vermögens-, Finanz- und Ertragslage der Arcandor AG keine wesentlichen Auswirkungen hat. Ein Insolvenzplanverfahren über das Vermögen der Arcandor AG wird nicht angestrebt; die Arcandor AG soll vielmehr abgewickelt werden. Es ist ausgeschlossen, dass die Aktionäre der Arcandor AG aus den Verwertungserlösen noch Ausschüttungen erhalten.

Essen, 28. Juni 2010

Arcandor AG i.I./i.L. Der Insolvenzverwalter

Ende der Mitteilung                               euro adhoc

Quelle:
177766.homepagemodules.de/t109f3-Arcandor-ist-pleite-WKN.html

Antworten
tbhomy:

Selbst für die Gläubiger wird es eng.

 
11.03.18 19:53

www.welt.de/regionales/nrw/...candor-Pleite-dauert-Jahre.html

Laut Presse machte der Insolvenzverwalter den Gläubigern von Arcandor, Karstadt und Quelle kaum Hoffnung, noch nennenswerte Beträge zurückzuerhalten. Beim Mutterkonzern Arcandor AG in Liquidation, Quelle und Karstadt liege die zu erwartende Quote zwischen 0,5 und 4 Prozent. Von jedem Euro, den ihnen der Konzern schulde, würden die Gläubiger wohl nur einen halben Cent bis maximal 4 Cent wiedersehen, so die Aussage.

Jemand hier, der das NICHT verstanden hat ?

Antworten
tbhomy:

Die Diskussion zur Arcandor AG...

 
11.03.18 21:05
...hier auf Ariva finde ich sehr spannend.

http://www.ariva.de/news/...dor-ag-widerruf-der-zulassung-zum-6771281

http://www.ariva.de/news/...-soll-von-der-boerse-verschwinden-6772175

Mal schauen, ob die weiteren Börsenplätze auch bald wegfallen. Könnte ja sein.

Werde diesen Thread mit Argusaugen verfolgen.  
Antworten
trader68:

du kannst löschen lassen was du willst horusfalke

 
12.03.18 14:01
Das eine totale Überschuldung bei Arcandor vorliegt findest jeder im Internet

Ist auch egal bald kann man die Aktie eh nicht mehr handeln

Die Zeit wird es zeigen

Auf deine Vorhersagen kann man eh nicht viel geben

Wo ist eigentlich die Warenhaus AG
Oder die Übernahme des Aktienmantesl

Nichts absolut nicht ist eingetroffen.

Wer auf deine Empfehlung hier noch Einsteigt ist selber schuld.
Antworten
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