AMS OSRAM Thread (Kauft dlg AMS?)

Vielleicht wird ja die Frage nach dem möglichen ASP des AMS Osram Beitrags zu dieser Lidar Lösung nächste Woche beim Analysten-Call gestellt. Ich kann das leider nicht/kaum einschätzen...ich meine mich zu erinnern, dass ich in einem Bericht gelesen habe, dass ein komplettes Lidar-System auch 1xx USD kosten kann - aber AMS Osram liefert ja nur eine Teilkomponente.

Ansonsten im Sinne der Transparenz: ich habe mir soeben meine erste AMS Position seit Dezember 2019 zugelegt (ja nach Kursreaktion heute oder am Montag lege ich vllt noch mal nach). Ich sehe das erst mal nur als Position für die Q-Zahlen bzw. vllt bis zum Investor Day. Mittel- bis langfristig bin ich noch nicht so richtig überzeugt, sehe das Downside aber auch als begrenzt an und bin ggfs schnell wieder draußen. Und, nein, das heißt nicht, dass ich ab jetzt nur noch positiv zur Aktie schreibe, Ihr müsst mich weiter aushalten :-)  

@dlg: auf jeden Fall mal mutig ... ich schwanke noch wegen ein paar Unabwägbarkeiten (siehe Lumentum-Absturz um 14%). Kann man sagen: Ja die liefen ja auch in der letzten Zeit gut und AMS nicht.

Was mir allerdings ein wenig Bauchweh macht: Bei Lumentum geht im nächsten Quartal praktisch gar nichts, wegen Bauteilmangel. Überall wo ein FPGA drin ist, kann nichts fertig gemacht werden. Da gibt es praktisch keine Bauteile augenblicklich (in der Nachbarschaft bei mir gibt es ebenfalls ein Unternehmen, welches augenblicklich nichts, null produzieren kann, weil es keine FPGAs gibt).

Im Autobereich sind allerdings eher Microcontroller als FPGAs verbaut, was für Osram ein wenig besser sein könnte.

Ich schwanke noch immer mit einem trade von AMS ... es kommen ja vorher noch ein paar Zahlen, mal sehen ...

zum Thema Lidar. Eigentlich hätte ich eher erwartet, dass Osram einen kompletten Lidar-Sensor auf den Markt bringt. Technisch sollte das doch eigentlich für solch einen Auto-Zulieferer machbar sein. Vielleicht kommt da auch noch etwas diesbezüglich.
Was allerdings immer schwer zu beurteilen ist, wäre die Frage wie wichtig beim Lidar die Systemintegration ist.. Liegt es möglicherweise daran, dass augenblicklich ein Komplett-Lidar Hersteller auch die Software anbieten muss.... siehe Mobileye, wo ja ein komplettes Rundumsorglos-Paket einschließlich Datenauswertung zur Anwendung kommt (Kamerabasiert)

Jack, in der Tat ist mir bewusst, dass das mutig ist – ist auch reflektiert in der Positionsgröße. So ein bißchen setze ich darauf, dass nach drölfzig Warnungen vor der Zuliefererkette das gleiche Thema bei AMS keinen mehr überrascht. Aber das haben sich die Anleger bei Lumentum evtl auch gedacht :-). Und Philips hat auch vor einer Woche auch gewarnt, dass die Teile nicht an Land kommen. Ich glaube auch nicht, dass sich AMS zu einer Aussage für das Gesamtjahr hinreißen lässt - dass es insgesamt ein "Übergangsjahr" wird, hatte AE schon zum besten gegeben.

Dazu muss man natürlich die Kursentwicklung berücksichtigen: eine Lumentum ist selbst nach dem 14% Absturz jetzt auf dem Niveau von Ende November; eine AMS liegt da rund 10% tiefer. Aber solche selektiven Vergleiche sind immer schwierig, das ist mir bewusst.

Von der Analystenwelt kann mE nicht mehr viel Negatives kommen, die sind ja alle schon recht nüchtern unterwegs. Ob es danach mal ein paar coverings geben wird, muss man sehen. Vllt wird das ganze auch ein absolutes non-event (4Q und 1Q wie erwartet) und dann bin ich unter Verlust der Transaktionskosten schnell wieder raus.

Hey Jack, guckstdu Boardmail – ganz interessante Info.

In der inflationären Zeit dürfte die Marge für die Anleger immer wichtiger werden. Können die Kosten weitergegeben werden und in welchem Umfang, das dürften bald die entscheidende Frage an die Unternehmen werden. Auch bei ASM dürfte es um die Frage gehen, musste sie preisliche Konzessionen machen, welche zu Lasten der Marge gehen, um neue Aufträge zu bekommen.

Moin,
ich würde mich freuen, wenn das beschlossene ARP vom Juni 2021, bis zur 10%-Schwelle,  jetzt am Dienstag mit angeschoben wird. Günstig ist die Aktie ja.
Guckst Du hier....
ams.com/documents/20143/5058225/...c60d8178d6?t=1622649520538

@resilient: angesichts der steigenden Zinsen wäre ein Aktienrückkauf so ziemlich das Dümmste was Everke machen könnte. Das schließt natürlich eine solche Handlung nicht aus :-))

Bei der hohen Nettoverschuldung noch das einzige nicht hoch verzinste Kapital abzugreifen würde mich fassungslos machen. Wie sollte man denn mit den Wettbewerbern ohne enormes CAPEX mithalten ?

Der Zinssatz für weitere Anleihen dürfte sich für ein Risky-Unternehmen wie Osram/AMS bald in zweistellige Zinsregionen hieven. Das gilt es sicherlich zu vermeiden, wenn nicht gleich das komplette EBIT in Zinszahlungen und Dividenden weghuschen soll.

@dlg ich brauch noch ein wenig, um sicher verstanden zu haben, was das bedeudet ..

es wäre natürlich nur das Zweitdümmste, wenn er jetzt Aktien zurückkaufen würde.
Das Dümmste wäre ein weiterer Merger aus dem Cashbestand :-))
Muss man bei Everke ja in der Überlegung berücksichtigen ..

Jack, vollste Zustimmung. Auch wenn ich die Reaktion bei Teamviewer letzte Woche gesehen und die Kursreaktion bewundert habe, so wäre ein Rückkauf mE der falsche strategische Schritt auf mittelfristiger Sicht. Bei knapp 2 Mrd. USD Nettoverschuldung (30. Sep) und vllt 3,3 Mrd. USD wenn ich den zukünftigen Kauf der noch ausstehenden Osram-Anteile dazurechne, ist das mE nicht der richtige Schritt. Wenn AMS etwas in Richtung Kapital Management machen will, dann wäre mE ein weiterer Rückkauf der unter pari notierenden Wandelanleihen der bessere Schritt (reduziert die Nettoverschuldung, verhindert evtl. zukünftige Verwässerung, geringere laufende Zinskosten, führt zu einem Gewinn).

Aber: wie Du zu Recht geschrieben hast, ausschließen kann man natürlich gar nichts und so ein Schritt würde mich nicht wundern. Erst recht nicht, wenn die Zahlen nicht so positiv sind und er den Aktionären ein „goodie“ bieten muss. Die aktuelle Brutto Cash Position von AMS würde so ein Rückkaufprogramm ohne Probleme ermöglichen:

1.533m USD Brutto Cash per 30. Sep
+  272m USD Erlös aus Horticulture
+  xxxm operativer Cash Flow in Q4 (in Q420: 319m USD)
-------
= über 2 Mrd. USD Brutto Cash
./. 0,4 Mrd USD für 10% der ausstehenden Aktien zu aktuellen Kursen
= verbleiben weiterhin 1,6 Mrd. USD Brutto Cash für Capex, etc.

Zusätzlich werden weitere Erlöse durch Firmenverkäufe in den nächsten Monaten dazu kommen.

Um BOLED 3D ist es bei ams auch ruhig geworden, in der letzten IR Präsentation ist überhaupt nur mehr von BOLED zu lesen, ohne 3D.
Da sind andere offensichtlich weiter: www.trinamixsensing.com/3d-imaging/smartphone/

Ausblick AMS Osram: Q4-Umsatz von 1,4 Milliarden US-Dollar erwartet


www.cash.ch/news/wirtschaftstermine/...ollar-erwartet-1902262

@dlg: ich werde den Ritt nicht mitmachen, aber wünsche Dir ganz viel Glück.

Das mit der Blackbox sehe ich ebenso, was natürlich positiv oder negativ überraschen kann...
Man wird jedoch nach den Q4 Zahlen und dem Ausblick doch wesentlich klüger sein, als vorher.

Hi Jack, ich kann Dich absolut verstehen und das ist sicherlich die vernünftigere Herangehensweise - man muss solche Risiken nicht aktiv suchen. Ich habe es dieses mal getan und mal schauen, ob ich das morgen bereue. Zumindest die Erwartungen scheinen nicht besonders hoch zu sein wenn ich den o.a. Link zitiere: "Das Gros der Experten rechnet allerdings damit, dass ein Umsatz eher am unteren Rand der Zielbandbreite erreicht wurde. Begründet wird dies damit, dass sich die Lieferkettenprobleme tendenziell etwas verschärft hätten."

Der Kurs von heute zeigt wohl wie viel Unsicherheiten immer noch bestehen.
Ich denke es gibt weiterhin keine wirklichen News. Hoffe natürlich wiederholt morgen eines besseren belehrt zu werden..

Auf den ersten Blick ist das eine Punktlandung sondergleichen....sind genau die 1,4 Mrd. geworden bei den erwarteten 9,6%. Also nichts Außergewöhnliches.

Was ich interessant finde ist, dass man in 1Q den Umsatz leicht über dem Niveau von 4Q guidet, das sehe ich mal als positiv, zumal auch die Marge in der gleichen Spanne geguidet wird wir für das 4Q.

Dass die Nettoverschuldung nur um 60 Mio zurückgegangen ist, ist für mich leicht negativ - aber ist vllt dadurch erklärt, dass zB der Fluence Verkauf noch nicht beinhaltet ist.

Bin zufrieden mit den Zahlen (zumindest bei der gegenwärtigen Lage) und melde mich später noch mal wenn ich die PPTX und die Details durchgegangen bin.

finde ich sehr positiv die Zahlen. Da muss vor allem Osram angesichts der Hella-Aussagen verhältnismäßig sehr gut performed haben !
Glückwunsch, ich vermute, dass AMS heute grün bleibt !

Das Schlimmste dürfte nun hinter AMS liegen. Im Vergleich zu Hella hat man entweder Marktanteile gewonnen, oder man ist einfach in den höher performenden Autos drin.

Das könnte durchaus die Wende sein.

Trotz starkem Ausblick: Sind die Aktienkursgewinne bei AMS Osram auch diesmal bloss ein Strohfeuer?

www.cash.ch/news/top-news/...i-ams-osram-auch-diesmal-1902710

sollte es heute nicht grün werden, ist das eigentlich ausschließlich auf eine schlechte Laune bei den Halbleiter-Werten zurückzuführen .... oder möglicherweise eine Reaktion, dass irgendjemand die Chance nutzt auszusteigen.
Rein von den Zahlen her muss es eigentlich eine leicht positive Überraschung sein /bzw. die schlimmen Befürchtungen wurden nicht bestätigt.

Bin echt gespannt ... Viel Glück allen Investierten  

habe mir mal eine Portion gegönnt.  

kann ich nachvollziehen... hätte ich heute morgen auch gemacht, wenn ich meine gewünschten freien Ressourcen nicht gestern in ein anderes Projekt gegeben hätte ....
Es könnte allerdings auch später noch Möglichkeiten geben, wenn z.B einer den Ausstieg nutzt ..

ams-osram ist in zürich gelistet, ariva zeigt diese kurse nicht an und nimmt stattdessen wien als leitbörse. so nützt mir das leider nichts.

bin gespannt auf das Resümee von dlg.  

AMS Osram bittet noch um etwas Geduld

Zusammenfassung Cash.ch




www.cash.ch/news/boersenticker-firmen/...etwas-geduld-1903018