AMD - langfristig ein Kauf ?? o. T.

AMD-Verdienst: Zeit zum Leuchten?
seekingalpha.com/article/4233608-amd-earnings-time-shine

Viel Ungewissheit bei der Prognose mit leichten Trend zum positiven.

AMD (NASDAQ: AMD) announced today that it will report fourth quarter and fiscal year ended Dec. 29, 2018 financial results on Tuesday, Jan. 29, 2019 after the close of market.

2018 mit leichtem Plus abgeschlossen.
2019 wahrscheinlich noch Leichter (eher weniger??)

Positiv für uns -> 7nm kommt Scheinbar voll zu Zuge.
Denke in Q1-19 ist die Zahl des 7nm Umsatzes bisschen Größer.
"Computer +61%" Sagt auch eine Menge aus.
Marge wird bei TSMC aber Sinken.
AMD hat wohl gut Verhandelt ;) (Besser wäre es für uns!)

Wann sind denn die  TSMC Q4 Zahlen zu erwarten?

www-pcgameshardware-de.cdn.ampproject.org/...-2019-1273403%2F

... das linke Menü unbedingt mal durchklicken.

www.tipranks.com/stocks/amd/price-target

www.gamestar.de/artikel/...ls-konkurrenz-zu-dlss,3339475.html

Neues Futter.

www.computerbase.de/2019-01/...en-soc-zen-kernen-navi-grafik/

amp-tomshardware-com.cdn.ampproject.org/v/...nch%2C38464.html

... was ist davon zu halten ?

www.smarteranalyst.com/analyst-insights/...devices-amd-stock/

Radeon VII: Ist der Hype schon wieder zu groß?
www.pcgameshardware.de/...194/News/Hype-um-Radeon-VII-1273591/

nextgen compute workloads auf windows (und linux), indem entwickler die fähigkeiten der sehr flexiblen amd compute-units/stream-shader von fp32(64) bis runter auf int2 (!) für maximale compute-bandbreite ausnutzen.
sobald int2 genutzt würde, wäre die bandbreite sogar größer als bei einer nvidia v100 ;) - zum bruchteil der kosten!
soweit mir bekannt hat nvidia bis dato _keine_ gaming-gpu, welche so flexibel programmierbar sind ^^

primär werden davon next-gen konsolen davon profitieren, wegen hardwarenaher programmierung ...
aber microsofts direct-ml stack könnte früher als nvidia lieb ist amd zu nem speedvorteil verhelfen ;)

denn man muss sich amd gcn architektur und deren gpus vorstellen wie ein ganzer gemeinsamer tensor-core stack, der quasi alles dynamisch in laufzeit abarbeiten kann!
während nvidia solche flexiblen compute-units ja eben als tensor-cores separat ausführt - und darin sehe ich bei nvidia einen bruch in der architektur, also fragmentierte recheneinheiten auf einem siliziumchip = sehr ineffizient ;)
weiterhin vermute ich, dass die genannten tensor-cores bei nvidia einfach geklaute gcn-cores sein könnten, aber pssst! :D

mfg

mehr geben!
unter der annahme, dass jede amd-gpu von heute an (inkl. vega7 pre-launch) sofort - also direkt bei amd - von kryptominern angefragt würde, ergäbe sich folgender businesscase für amd:
- nur noch highest-end gpu, maximale compute-units / chip & max. bandbreite vram :D
(später: nur noch highest-end cpu (für gaming aber auch raytracing/datacenter/monero-mining ;))

diese high-end amd grafikkarten würden nur dann stehts günstiger am markt, sobald eine temporäre kryptoflaute eintritt (wie eben 2018 ;).
heute kriegt man vega56 teils für 350 eur (!).

und gerade wegen der preissensibilität von gpus hinsichtlich kryptomining würde es sich für amd garnicht mehr lohnen, mehrgleisig zu fahren - einfach max. zwei high-end chips.
vega7 ist prädestiniert für datacenter, weil durch die superguten latenzen dieses teuren hbm2 vram eben die gpu sehr gut mit wechselnden lasten bzw. vielen parallelen task am limit gefüttert werden kann.
gddr6 hingegen ist super, sofern die gpu eben dediziert an einem großen task arbeitet - wie eben grafik - oder ethereum/monero mining ;)

insofern erwarte ich von amd ab 2019 an nur noch zwei gpus pro jahr, maximal. weil die bekannt vega20 noch gut ins jahr 2020 läuft @ datacenters, während navi das nächste compute-unit monster noch etwas raytracing und gfx abdecken wird, um nvidia in die schranken zu weisen :D

mfg

... gamen kann.
Ihr Spezialgebiet ist aber Compute-Load, wo sie dann auch immer wieder mit den NVidia-Pendants im gleichen Preissegment  mithalten oder sie überflügeln kann.

350.- wären Stand 2009 von Anfang an für eine Vega 56 (analog HD5850) angebracht gewesen, die Vega 64 hätte 550.- nicht übersteigen "dürfen" (Analog HD5870). Rechnet man noch Inflation dazu kann man sagen, dass etwa 400.- für die 56er und 600.- für die 64er fair sind.
Günstig sieht aber anders aus.

Da mittlerweile eine neue Fertigung und damit Gen ansteht wären 600.- für die Vega20 fair.
Vega20 ist dabei noch weniger ein Gaming-Chip als Vega10. Man kann trotzdem AUCH auf ihr zocken. Sie ist aber im Gaming bei weitem nicht so effizient wie sie sein könnte, wenn der massive Materialaufwand für Compute-Aufgaben und Datenübertragung nicht wäre.

Navi wird vorläufig als Mittelklasse-Chip kommen. die Frage stellt sich aber, was ist für AMD heute Mittelklasse? Vermutungen gehen davon aus, bis etwa Vega64-Gamingperformance.
Navi bringt auf diesen Vermutungen gestützt vielleicht ca. Vega64/GTX1080-Leistung für 200-250.- bei ca. 180-220W TDP.

Im Moment sieht es nicht so aus, dass AMD das High-Risk-Spiel von NVidia mit seinen supergrossen und entsprechend sündhaft teuren Chips mitgehen will. Zeitnahe Ti-/Titan-Killer werden wir in absehbarer Zeit daher voraussichtlich nicht sehen. 2020 werden die Karten dann so wie so wieder komplett neu gemischt, wenn NV auch mit seinen 7nm-Chips aufschlägt.

Mining ist momentan quasi tot als Wachstumsmarkt bei den GPUs. Es kann sein, dass da wieder was aufflackert. Wann, wie viel und wie lange ist jedoch nicht absehbar.

sinn für amd, da quasi jeder gamer stets eine nvidia im selben preis-leistungs-segment bevorzugt (!).
siehe dazu steam-statistiken - die bessere rx480/580 ggü einer 1060gtx taucht so gut wie garnicht auf ...
dominieren tut dabei eine oem-gtx, die 1050/ti - neben 1060 und 1070.

amd braucht mit navi ein system-seller-produkt, welches sich klar von der konkurrenz abhebt - und das im falle von amd nur über brachiale spieleleistung - da nvidia immer noch den vorteil des software-stacks (gameworks) hat gepaart mit besserem image ...
sprich, amd müsste die rtx-karten obsolet machen :D

erst wenn gamer schnallen, dass high-end = amd, erst dann hätte amd den ausreichenden wettbewerbsvorteil, den nvidia derzeit ausspielt.
meiner speku von einer riesigen navi-gpu (>64 compute units) bleibe ich treu :D

mfg

Leistung einer Vega64 bietet auch NVidia jetzt nicht im Preissegment von 200-250.-

Es ist der normale Vorgang, dass nach einer Weile wieder neue Chips auf den Markt kommen, welche dieselbe Leistung früherer Chips für weniger Geld und geringerem Stromverbrauch bringen.
So funktioniert Fortschritt im Tech-Sektor und nicht durch einen fetteren Chip zum bestenfalls linear zur Leistung höheren Preis à la NVidia aktuell.
Oder sonst hätte sich ja NVidia die RTX 2060/2070/2080 sparen können, weil es mit der Titan V bereits eine stärkere Karte gab...

Seller befinden sich im Preissegment 250.- abwärts. 250.- bis 500.- sind gerade noch so akzeptabel für etwas besser Situierte, von denen es auch noch recht viele gibt. Aber in diesem Preissegment wird es ganz sicher keine zeitnahen Ti-/Titan-Killer geben.
Die Preisklasse der Ti/Titan ist davon ab nur für eine Minderheit interessant und abseits als Marketing-Gallionsfigur nicht wirklich relevant für den Markt.
AMD wurde zudem im High-End-Gaming-Bereich nie wirklich ernst genommen, bestenfalls von den meisten dazu missbraucht, günstiger an NVidia-Karten zu kommen. Selbst die G200-Heizplatte bevorzugte der Mainstream der HD5xxx-Gen, obwohl jene seinerzeit Kreise um die NVidia-Konkurrenz zog. (Allerdings machte damals der Bitcoin-Hype AMD ebenfalls einen Strich durch die Rechnung)
Dann kommt noch der physikalisch und finanziell gekoppelte Aspekt dazu: Ab einem gewissen Punkt ist es nicht mehr möglich, sich gegenüber einem Konkurrenten dermassen zu distanzieren, dass es einen Wow!-Effekt erzeugt. Im Falle von AMD heisst es im Gegenteil dann sogar so, dass man lieber noch ein halbes Jahr auf den Konkurrenten in Grün oder Blau warte, da die dann sicher etwas Besseres brächten.
Davon ab, AMD selbst sagte m.W. einst, dass sie schon eine stärkere GPU wie der Konkurrent kreieren könnten, aber sie das nicht täten, weil es sich schlichtweg nicht rechnet.

Steam-"Statisitken" kann man rauchen, da in keinster Weise nachvollzieh- und überprüfbar.

Wenn wir Glück haben, sehen wir vielleicht auf den Jahreswechsel '19/20 hin die ersten Lebenszeichen der nächsten High-End-GPU von AMD.

Natürlich wird es auch High-End ableger mit hoher Marge geben.

Wichtiger ist aber -> Marktanteil!
Man wird sich vollends darauf Konzentrieren das Min-Max Prinzip anzuwenden.
Minimaler Aufwand, Maximaler Ertrag!
Und das über einen Kampfpreis den NV nur Verlieren kann.
Keiner (wenige!!) Zahlen 499€ oder 599€ oder 899€ mal eben so.
Lieber sind die Leute bereicht 180€ oder 240€ für eine GPU auszugeben.
Also wird AMD Massenhaft Navi GPUs produzieren. Dank TSMC soviele wie noch nie vorher!
AMD wird den Markt einfach Überfluten mit Guten und Günstigen Chips.
Glaub hier wird die "Masse statt Klasse" Karte gezogen.
Von unten rum kommen über kurz oder lang die APUs mit guter Marge.
Heute macht schon ein 2400G eine 1030 bzw sogar 1050 bis zur 1050Ti obsolet!

Warum Intel und NV Kaufen wenn man für kleines Gaming nur eine AM4 CPU mit IGP benötigt?
Dafür brauche Ich mir keine 60-120€ Teure Nvidia Karte anlachen die noch mit einer 50-130€ CPU gepaart werden muss.
So habe Ich alles Schlag auf Schlag
Und das wird Picasso erstrecht verschärfen!

Damals gabs immer wieder eine R5 230 oder 250
oder RX 550
Die werden zunehmend rausfliegen und von den APUs "Überholt"

Dann gibt es
- High-End (Teuer) (699$ MRSP)
- Midrange (Sehr günstig) 250$ MRSP
- bis Midrange APU Lösung (Viel günstiger!) 60-190$

www-pcbuildersclub-com.cdn.ampproject.org/...er-directx-12%2F

Ein Merkmal der Nvidia Turing-Grafikkarten ist neben Raytracing auch DLSS. Diese Technik beherrscht auch die AMD Radeon Vega VII über die DirectML-API.

www-pcgameshardware-de.cdn.ampproject.org/...pdate-1273646%2F

von tensor-cores! also auch matrix-multiplikationen mit höchster bandbreite!
das ist nämlich das schmankerl, was vega7 von vega10 unterscheidet - und wovor mr-lederjacke schon angst hat :D

und damit ist die vega7 als ganzes ein tensor-core monster, welchem nvidia nicht das wasser reichen kann - nicht mal die titanV ^^

mfg
ps: dazu ein interessanter golem.de beitrag eines experten?
forum.golem.de/kommentare/wissenschaft/...1,5224681,read.html

ja bin ich bvei Dir, Navi High end erwarte ich auch nicht, denke der kommt als nextgen dann daher.

aber da low end viel verkauft wird und es ja auch Intel CPU´s ohne oder mit nur schwacher Grafik gibt, denke durch die chiplets macht es für AMD sinn
einen kleinen Polaris 21 Nachvolger auf Navi mit ca 70-90mm² zu bringen.
diesen dann zuerst im low end zu plazieren als zusätzliche Mobil power für Intel oder AMD Cpu´s zu bringen.
mit GDDR6 interface und 128bit anbindung sollte da mehr leistung wie aus einer 560 rauskommen
die defekten/teildefekten könnte man somit später einfach als APU weiter verkaufen, wo sie dann magels eigenem speicher noch die APU´s befeuern könnten.
uzmal man für Notebooks ja nicht beim FP5 beleiben muss nur OEM ware und somit leicht auf einen größeren pinkopatiblen sockel gehen könnte um dann den
APU´s evenutell noch eigenen Speicher zur Verfügung stellen könnte. und damit die Nvidia low coast karten ala 1050 und update unnützmachen würde

und soweit ich in Erinnerung habe hatte AMD Sockel AM4 auch nur bis Zen2 oder Picasso confirmed, oder ?
somit für die APU´s 2020 einiges neues möglich

eine Midrange Lösung ca. 150-250mm² auf Vega56 / Vega64 level für 250-400euro

Martin Luther King Day, heute bleibt alles beim alten ;)  

Werde mir wohl direkt eine Vorbestellen.

Mich freut es wirklich immernoch dass AMD Vega VII angekündigt hat auf der CES und diese GPU in 2 Wochen auf den Markt kommt.
Es dürfte zwar nicht soviel Gewinn dahinter stehen, dennoch für ein wenig Umsatzplus sorgen.

Gemunkelt wurden 5.000
ein anderer sagte 20.000 wieder ein anderer ging von 40.000 Karten aus.
Lisa betonte auch nochmal dass es "genug" geben wird.
Gehen wir von 20.000 aus.
20.000 x 699MRSP (UVP!)
=13.980.000 Mio$

Machen Sie aus jeder Karte 100€ Gewinn, hat man am Ende 2Mio$ mehr in den Büchern.
Ohne Skonto, Boni, Rabatte etc.

Mit Vega 7 Schnell mal 1-2 Millionen unter dem Strich verdient.
(btw. bin und bleibe Ich weiterhin der Meinung dass HBM2 nicht (mehr)Teuer ist!)

Ich weiss nicht wie Hoch der Faktor ist, aber HBM2 wurde Sicherlich um den Faktor 10 öfter Hergestellt was die Kosten des Chips signifikant senkt! (bzw. müsste!)

Schade, dass zu dem Zeitpunkt noch kaum Custom Designs oder Tests der Customs veröffentlich sein werden.
Wäre zur Dreamhack gerne mit neuer Graka aufgelaufen. Die RX480 muss weg :D