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ALSTOM bitte um Einschätzung


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ALSTOM S.A. .
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Leichtgläubig.:

Deutsche Bank Beteiligung 2001

 
15.11.04 11:36
19/06/2001 - Offenlegung von Beteiligungen
 
Offenlegung von Beteiligungen
Gestützt auf Art. 20 des Börsengesetzes erhielt die Ascom Holding AG nachstehende Meldung bezüglich Handeln als organisierte Gruppe.

Gruppenmitglieder:

Deutsche Bank AG
Taunusanlage 12
D-60325 Frankfurt/M.

Deutsche Bank AG
London Branch
23 Great Winchester Street
London EC2P 2AX
Great Britain

Deutsche Vermögensbildungsgesellschaft mbH
Feldbergstrasse 35
D-60223 Frankfurt/M.

DWS Investment GmbH
Grüneburgweg 113-115
D-60612 Frankfurt/M.

DWS Investment (Schweiz) AG
Bahnhofplatz 1
Postfach 7339
CH-8023 Zürich

Deutsche Bank Luxembourg SA
Bd. Konrad Adenauer 2
L-1115 Luxembourg

Bankers Trust Company
Liberty Street
100006 New York N.Y.
USA


Vertreterin:

Deutsche Bank AG
Compliance Corporate Services
Taunusanlage 12
D-60262 Frankfurt/M.

Stimmrechtsanteil: 7,5%

Art und Anzahl der gemeinsam gehaltenen Aktien:

1'688'250 Namenaktien per 13. Juni 2001

Ascom Holding AG



Ascom Konzern-Pressestelle
Ascom Management AG
Stephan Howeg
Belpstrasse 37
CH-3000 Bern 14
Telefon +41 31 999 43 44
Mobile +41 79 250 63 26
Telefax +41 31 999 21 17
E-Mail  media@ascom.com



 

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Leichtgläubig.:

Entschuldigung - Falsches Suchergebnis! o. T.

 
15.11.04 11:37
Antworten
fuzzi08:

was ist schon dabei...

 
15.11.04 11:40
...wenn ALSTOM nun eben mal 20 oder 30% korrigiert. ALSTOM hat in der Spitze immer-
hin glatte 100% in drei Monaten gemacht.
Genau das, was AntiLemming am Freitag anderen Aktien zugeschrieben hat, nämlich
überhitzt zu sein, war mit ALSTOM geschehen.
Eine deutliche Korrektur ist also nur logisch und auch sinnvoll.
Antworten
Sylvester05:

Ja ich bin auch ratlos!

 
15.11.04 11:45
Wie kann eine Bank so ein Rating abgeben, die ihre Verbindlichkeiten bei 0,50 hat!

Da muss schon näheres vorliegen!

Verstehe die Logik nicht!

Habe meine Leine auch am Abzug!

Shitt......

Antworten
klaus8767:

deutsche bank enpfehlungen

 
15.11.04 11:45
beobachte ich schon länger, und mein eindruck ist das die einen absichtlich egal bei was für werten auf den falschen fuß schicken wollen.

ich bin überzeugt wer db empfehlungen traded mit dem signal das sie geben wird verluste einfahren. wenn alstom z.b auf 1 euro steigt dann switchen die dort erst auf buy mit kursziel noch höher.

auf gut deutsch auf db empfehlungen kann man getrost einen kräftigen fur.. lassen ....

ich finde es gut das die überspannung in diesem wert erst mal raus gelassen wird.

grüße
Antworten
Anti Lemming:

Klaus

 
15.11.04 11:47
sehe ich genauso. Deutsche Bank zählt zur Klasse der Leh-Männer, die wir hier im Forum ja schon hinreichend "gewürdigt" haben.
Antworten
bullybaer:

@Klaus

 
15.11.04 11:49
wie ich sehe, bin ich nicht der einzige, dem dieses Phänomen
speziell bei der dt. Bank schon aufgefallen ist.

Ist schon krass bei denen.

mfg
bb
Antworten
Sylvester05:

NO RISK no FUN!

 
15.11.04 11:50
Soll man tatsächlich nachkaufen!Bin wirklich am überlegen, da ich sie sowieso auf Long gesetzt habe!

Die Deutsche Bank muss mit Ihrem Rating an eine kommende nochmalige KE denken!

Das kann ich nicht nachvollziehen!
Antworten
Ausländer:

Wenn ich mich richtig erinnere

 
15.11.04 11:50
Deutsche bank hatte für die falsche Wertpapierberatung rund 320000Euro an den Kunde bezahlt.
Antworten
fuzzi08:

über die Ratings der DB kann man ...

 
15.11.04 11:50
...denken wie man will, aber meistens erfüllen die Aktien deren Kursziele. Das habe
ich leider häufig beobachten müssen. Wer das ignoriert und aus Prinzip stur dagegen
hält, kann als zwar tapferer aber nichtsdestotrotz toter Recke enden...
Antworten
Sylvester05:

@fuzzi

 
15.11.04 12:03
Ja da hast du Recht und wie....

Man kann gegen die Grossen nichts ausrichtén, denn die bestimmen das Spiel!

Aber mir geht es um was läuft da ab!

Wer weiss etwas was wir nicht wissen?

Das macht mich nachdenklich!

Ein Kurs fällt nicht ohne weiteres so tief und wenn vor den Zahlen ein Wert so fällt soll man ihn normal meiden!

Oder denke ich da falsch?

Und warum wird das Rating auf 18Cent gesenkt, da ist doch was faul!
Antworten
domino:

Habe grade die Analyse der DB vor mir

 
15.11.04 12:05
Ich Frage mich schon was es der DB bringt 56 Seiten Altpapier zu produzieren.
Will da jemand Frankreich ans Bein pinkeln?

Ich geb hier nur mal die erste Seite wieder:
Deja-vu all over again* - Sell
Despite August’s successful recapitalization Alstom faces Euro 1.8bn of
debt repayments within 20 months and has neither the cash nor the
committed funding. The current share price appears to price in at least
achievement of the ambitious FY06E margin target, which is 43% above
FY01’s historical peak. We see considerable scope for -ve surprise with
November 18’s H1 results and recommend investors Sell Alstom shares.

Refinancing looms yet again
Borrowing facilities of Euro 1.8bn mature in 2006 as does Alstom’s Euro
8.0bn bonding facility. Despite three rights issues in 26 months Alstom
does not have sufficient long term funding in place in our view. If the
group’s operational performance does not markedly improve in the next
20 months, lenders may demand a fourth recapitalization.

Operational targets ambitious in our view
We consider our FY06E operating income margin forecast of 5.3%
cautious compared to the targeted 6.0% but ambitious compared to
FY01’s historical peak of 4.2%, especially given recent Euro strength.
Management’s free cashflow targets also appear demanding in our view.

Irrational enthusiasm required to justify the current share price
Alstom shares are not getting any easier to value. To forecast uncertainty,
high debt levels, a significant pension deficit, material provisions (due to
materialize as cash outflows) and difficult to value non-core assets we
now add Euro 0.7bn of cash collateral and overhang risk relating to the

French State’s 20.9% stake. With the closing share price equivalent to
14.2 times our central case FY06E EBITA, we see significant downside
risk. Our target price of Euro 0.18 (previously Euro 0.35) is based upon
sector multiples and is equivalent to 9.3 and 13.3 times FY06E EBITA and
earnings respectively. We reiterate our Sell recommendation.

Risks
While a wide range of valuations are possible we see significant downside
risk from the closing share price of Euro 0.60. The key risk to our Euro
0.18 target is rapid loss elimination at Power Turbo Systems. Given
accounting changes and a new CFO there is room for a –ve H1 surprise.

Die Zeilen welche am meisten Sinn ergeben sind die folgenden:
Deutsche Bank does and seeks to do business with companies covered in its research reports. Thus, investors
should be aware that the firm may have a conflict of interest that could affect the objectivity of this report.
Antworten
klaus8767:

db-rating bitte reinstellen, ich finde es nicht .. o. T.

 
15.11.04 12:06
Antworten
klaus8767:

das enstcheidende ist hier:

 
15.11.04 12:12
Risks
While a wide range of valuations are possible we see significant downside
risk from the closing share price of Euro 0.60. The key risk to our Euro
0.18 target is rapid loss elimination at Power Turbo Systems. Given
accounting changes and a new CFO there is room for a –ve H1 surprise.

die 0,18 € sind ein fehlschätzung wenn, siehe oben genannte punkte.
die 0,18 kursziel sind auf das eintreffen aller risiken aufgebaut ...

mehr muß man nicht dazu sagen

grüße
Antworten
Anti Lemming:

Morgan Stanley

 
15.11.04 12:17
ist bzgl. der Ergebnisse ähnlich bärisch, kam aber beim Kursziel (vor einer Woche) auf 0,50 E - fast dreimal höher als die DB mit 0,18 E. Wenn Prognosen so weit auseinandergehen, spricht das gegen die analytischen Fähigkeiten der Analysten. DB und MS gehen beide für 2006 von Gewinnmargen von über 4 Prozent aus, was bei 14 Mrd. Umsatz ein Gewinn von über 500 Millionen ist, oder rund 0,09 E pro Aktie. Das KGV wäre demnach 0,52 / 0,09 = 5,8  - das scheint mir nicht übertrieben hoch.
Antworten
fuzzi08:

die Fähigkeiten der Analysten, Anti,

 
15.11.04 12:34
spielen doch bei der Kursbeeinflussung überhaupt keine Rolle. Die Kursbeeinflussung
läuft doch über eine ganz andere Schiene: wenn viele Marktteilnehmer glauben, daß
die ANDEREN beeinflußt werden, dann tut man dasselbe. Sprich: wenn ich glaube, daß
alle verkaufen (weil sie sich von den bösen Leh-und Morgan-Männern beeinflussen las-
sen), verkaufe ich auch, um keinen Verlust zu erleiden. Obwohl ich selbst bullish bin.
Das trifft für Ratings zu und auch für Charts und deren "Signale".
Das ist eines der wesentlichsten Prinzipien, nach denen der Markt funktioniert. Darin
liegt auch das Geheimnis der "selbsterfüllenden Prophezeihungen".
Antworten
Anti Lemming:

DB rechnet NICHT mit schlechten Zahlen

 
15.11.04 12:37
Das Entscheidende ist der letzte Satz:

"Der Broker [DB] rechnet bei dieser Gelegenheit [Halbjahreszahlen] NICHT mit einer 'negativen Überraschung' ".

UBS (2. Absatz) hat übrigens den Ruf der besten Prognosen, und UBS hat Alstom ja vor ein paar Tagen von "neutral" auf "übergewichten" hochgestuft.

---------------------
bourse.fr :

Début de semaine en chute libre pour Alstom qui perd 10% après une recommandation négative d'un broker de la place. L'occasion aussi pour les investisseurs de prendre leurs bénéficies après le rebond récent du dossier, alors que la bourse donne quelques signes de fatigue après un sursaut des titres spéculatifs de la cote parisienne ces derniers jours.

Alors que UBS avait relevé dernièrement de "Alléger" à "Neutre" sa recommandation sur le titre qu'il valorise 0,60 Euro, Deutsche Bank a annoncé abaisser son objectif de cours de 0,35 à 0,18 Euro, avant la publication des comptes semestriels du groupe jeudi. Le courtier n'écarte pas une 'mauvaise surprise' à cette occasion.
Antworten
Sylvester05:

@Anti Lemming

 
15.11.04 12:37
Ja das ist ja alles schön und recht, aber bringen tut es im Moment ja nichts!

Wie geht es weiter und warum stufen sie Alstom zurück!

Meistens wissen die ja immer mehr wie wir!

Man kommt ja nicht gerade ohne Vorahnung zuhaben, dass man einen Kurs von 0,18 annimmt!

Ich halte zwar nicht viel von Analysten aber das ist schon weit aus dem Fenster gelehnt, wenn man eine ALstom auf 0,18 sieht!

Dann haben wir eine Geldvernichtungsmaschine!
Antworten
klaus8767:

210 mio gehandelte stück

 
15.11.04 12:43
3 mal dürft ihr raten wer bei dem volumen mit einkauft ....
Antworten
Meiko:

Das Downgrade von der Deutschen Bank wird bei

 
15.11.04 12:44
Boursier.com als Grund genanntobwohl das schon seit einer Woche bekannt ist, vielleicht verkäuft die Deutsche Bank auch Anteile??
Antworten
Meiko:

Ich schätze mal dass der Schlusskurs bei 0,54-0,55

 
15.11.04 12:47
liegen wird, da verläuft die tradingrange im Moment, oder dass sie morgen wieder auf da Niveau steigt!
Antworten
Anti Lemming:

Sylvester

 
15.11.04 12:48
Du neigst dazu, bei steigenden Kursen übertrieben euphorisch und bei fallenden Kursen übertrieben zittrig zu sein. Als Alstom bei 0,60 E stand, hast Du hier gepostet, bei 0,55 E noch einmal nachkaufen zu wollen. Jetzt hättest Du dazu eine hervorragende Gelegenheit.
Antworten
Meiko:

Boursier.com begründet es ausserdem mit dem guten

 
15.11.04 12:50
Anstieg der spekulativen Titel an der Pariser Börse in den letetn Wochen und der Markt würde erste ermüdungserscheinungen bekommen und dass nach den guten Gewinnen viele Gewinne mitnehmen würden!!
Antworten
Leichtgläubig.:

Analyse DB

 
15.11.04 12:54
Deutsche Bank senkt Alstom-Kursziel auf 0,18 (0,35) EUR

   
Einstufung:          Bestätigt "Sell"
Kursziel:            Gesenkt auf 0,18 (0,35) EUR
Schätzung Gew/Aktie: 2004: Bestätigt 0,02 EUR
                    2005: Bestätigt 0,04 EUR

Die Deutsche Bank senkt das Kursziel für Alstom, weil die Analysten bei der Veröffentlichung der Halbjahresergebnisse am 18. November eine negative Überraschung erwarten. Zwar habe Alstom die Kapitalerhöhung im August erfolgreich abgeschlossen, doch müsse Alstom nun 1,8 Mrd EUR Schulden innerhalb von 20 Monaten zurückzahlen und verfüge weder über das notwendige Bargeld noch über Finanzierungsmöglichkeiten. Die Analysten halten daher an ihrer Verkaufsempfehlung fest. (ENDE) Dow Jones Newswires/15.11.2004/kh/tl/rz
Antworten
Anti Lemming:

Deutsche Bank

 
15.11.04 12:55
Frage: Wieso ein Downgrade, wenn für 2004 ein Gewinn von 0,02 E und für 2005 ein Gewinn von 0,04 E pro Aktie erwartet wird? -> SCHWACHSINN!

-------------------------

Deutsche Bank senkt Alstom-Kursziel auf 0,18 (0,35) EUR

Einstufung:          Bestätigt "Sell"
Kursziel:            Gesenkt auf 0,18 (0,35) EUR
Schätzung Gew/Aktie: 2004: Bestätigt 0,02 EUR
                    2005: Bestätigt 0,04 EUR

Die Deutsche Bank senkt das Kursziel für Alstom, weil die Analysten bei der Veröffentlichung der Halbjahresergebnisse am 18. November eine negative Überraschung erwarten. Zwar habe Alstom die Kapitalerhöhung im August erfolgreich abgeschlossen, doch müsse Alstom nun 1,8 Mrd EUR Schulden innerhalb von 20 Monaten zurückzahlen und verfüge weder über das notwendige Bargeld noch über Finanzierungsmöglichkeiten. Die Analysten halten daher an ihrer Verkaufsempfehlung fest. (ENDE) Dow Jones Newswires/15.11.2004/kh/tl/rz
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