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Strategie Hebel
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Fallender DAX-Kurs 5,00 10,00 14,99
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VG93YL0 , DE000VJ29D16 , DE000VH9D7F7 , DE000VH4AHB0 , DE000VG8LXQ4 , DE000VG6BE47 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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Cosciens Biopharm. 1,61 € +2,55% Perf. seit Threadbeginn:   -99,49%
 
BetterStock:

@Ebi: Krümmt sich dein Finger schon??

 
10.04.17 15:03
Immerhin haben wir jetzt schon +5,8% auf Tradegate und das noch ganz ohne die Amis.
Finger schön in Bewegung halten, sonst kann es gaaanz schnell zu spät sein.

Mir wäre das zu nervenaufreibend und ich blicke ganz entspannt auf meinen Depotbestand für AEZS. Da muss nix mehr nachgekauft werden.
Und noch schöner: die +5,8% sehe ich auch parallel im Depotwert. Das verpasst du gerade.

Viel Erfolg!
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boreas:

Meine Vermutungen

8
10.04.17 15:58
Meine Vermutung basiert, aber auch nachdem Studiendesign. Die Studie wurde für drei Jahre geplant. Beginn April 2013 erwartetes Ende April 2016.
Dabei waren die Os Vermutungen für Dox 9 Monate und für Zoptrex 12 Monate.
Einbruch der Sterberaten war im Januar 2016.
Dies deutet daraufhin, das ein großer Teil des Dox armes verstorben ist.
Wir wissen, das für den Zoptrex arm vor beginn der Studie eine OS von 12 Monaten vermutet wurde für dox 9 monate.
Da der Einbruch 3 Monate vor dem erwarteten Studienabschluss war. Wir wissen das max 12 Monate OS in den geplannten 3 Jahren Studien möglich gewesen wäre und der Einbruch war 3 Monate davor. Daher mit statistischer Betrachtung komme ich auf 11 Monate bis maximal 12 Monate OS für DOX Gruppe.

Wie komme ich auf die 15-16 Monate Zoptrex OS.
Vermutet waren 12 Monate OS für Zoptrex beim Studiendesign, das ist nicht möglich. Betrachtet man die Phase 2 zoptrex für Gebärmitterkrebs so hatten wir ein OS von 15 Monaten. Die Patienten lebten im Bereich von 9,3-22,2 Monaten.
Rechnet man dies auf 12 Monate OS bei Zoptrex um, wie anfänglich vermutet käme ein Bereich von 7,44-17,78 Monaten zu stande.
Das Problem es lassen sich ,dann nicht die 120 Patienten erklären die länger als 18 Monate leben. Daher muss,das OS bei der Zoptex gruppe höher als der 12 monate liegen. Um Ansatzweise die Patientenzahl von 120 Personen über 18 Monate zu erklären muss das OS mindestens beim Zoptrex arm 15 Monate betragen.
Ein höheres OS von 12 Monaten bei der Dox gruppe ist nicht möglich im vergleich zum vor der Studie erwartetrn OS von 12 Monaten Zoptrex.weil sonst die Studie bei Zwischenanalysen vom DSMB abgebrochen worden wäre, wegen keinem Unterschied zwischen beiden armen.
Wegen statistischen Abweichungen beim Überleben der Patienten gehe ich dennoch davon aus das ein geringer Teil der 120 Patienten länger als 18 monate zu der Dox Probanden gehören. Wegen den oben genannten Gründen wird ein großer Teil der 120 Patienten zu der Zoptrex gruppe gehören.

Wissenschaftliche Studien sind in dir Einschätzung mit eingeflossen  
Antworten
andi84:

Die drei Monate unterschied bei uns

6
10.04.17 16:26
liegen daran das ich von vornherein von der Annahme ausgehe 15 Monate sind geplant (ich weiß, Phase 3 Studien sind oft schlechter als Phase 3) und 12 Monate sind von der FDA als Ziel (abstand 3 Monate zu 9 Dox vorher) verlangt worden um die Studie zu bestehen.

Persönlich glaube ich auch nicht an wesentlich mehr mOS als 10 bei Dox. Bei optimaler Dosierung und optimalen abständen der Chemos wurde dieser Wert erreicht. Nimmt man noch eine Abweichung dazu von 10 %, wären wir bei 11 Monaten. Das ist mMn zuviel.

Das DSMB hätte bei weniger als 3 Monaten noch nicht abgebrochen, da die PSF und die Nebenwirkungen auch eine große Rolle spielen.
Antworten
andi84:

PFS sorry

 
10.04.17 16:26
Antworten
boreas:

Ich gehe eher

5
10.04.17 16:41
pessimistischer vor. Daher vermute ich ein OS von 11 Monate Dox mit Ausnahmefällen maximal 12 Monate. Aber mehr, als 12 Monate halte ich für nicht möglic

Zoptrex vermute ich minimum 15 Monate, weil sonst die 120 Patienten die über 18 Monate leben nicht erklärt werden können. Gehe aber eher von 16 Monate OS bei der Zoptrex gruppe aus.

Solange die 3 Monate Abstand erreicht werden bin ich zufrieden.
Aber wenn Zoptrex ein OS unterschied von 5-6 Monaten erreicht und viel geringere Nebenwirkungen sich abzeichnen würde.  Dann wäre Zoptrex ein unglaublich gutes Produkt. Dann würde eine richtige bitterschlacht um Zoptrex beginnen.

Antworten
boreas:

#830

 
10.04.17 16:42
Ich meine Bieterschlacht.
Antworten
Moneyplus:

Diese Warterei nervt :-(((

 
10.04.17 16:44


Antworten
Moneyplus:

boreas

 
10.04.17 16:45
stimmt beides.

Für diejenigen die die Schlacht verlieren ist es dann bitter  :-))))
Antworten
andi84:

Wir sind eigentlich einer Meinung

 
10.04.17 16:52
Nehmen wir zu dem pessimistischen auch das optimistische dazu, sind es

Dox mindestens 7,5 dazwischen 9 max in etwa 10,5
Zop mindestens 13,5 dazwischen 15 und max wäre hier 16,5 (ich liege darüber, bin hier tatsächlich der Optimist)

Macht einen Unterschied von mindestens 3 Monate und maximal 9, die Mitte wäre 6 Monate Unterschied.
Antworten
boreas:

Ja

 
10.04.17 17:15
Das können wir so nehmen.
Nun heißt es nur noch abwarten. Dann werden wir weiter sehen
Antworten
centsucher:

Hier geht es ja zu wie

 
10.04.17 17:17
auf dem Basar!  Ich biete 13 und 16,5!
Antworten
andi84:

Dein Weg ist eigentlich der richtige

 
10.04.17 17:19
das Enttäuschungspotential ist bei mir viel größer. Als Optimist ist man Enttäuschungen gewöhnt:-)
Antworten
Moneyplus:

ich hoffe auf OS Unterschied größer 4 Monate

 
10.04.17 17:22
Beim Nebenwirkungsprofil sollten wir ja  - wenn ich das ganze Fachchinesisch der letzten Monate richtig verstanden habe -  sowieso die Nase vorn haben.
Antworten
philipo:

analysten

 
10.04.17 17:28
schalten von kaufen auf halten.also hier werden wohl die lichter bald ausgehen.
volumen ist ja auch wie schon lange unterirdisch,hier kommt noch nicht einmal ansatzweise etwas  phantasie auf.

nmm.
Antworten
boreas:

Moneyplus

5
10.04.17 17:29
Klar, wenn  beide Ziele in der Studie gut ausfallen dann kann man wählen.

Denn das Potential von Zoptrex wäre stark erweiterbar. Neben den anderen Indikatoren für second-line Brust, Blasen, Eierstock und Prostatakrebs, Pankreaskrebs. Kann es noch zu Anwendungen in Kombinationstherpaien und in first-line kommen.
In first-line ist der OS Abstand von Zoptrex und  Dox zwar geringer, aber geringere Nebenwirkungen wird Zoptrex beliebter als Dox oder Standardeinfachemos machen.
Man sollte auch nicht, das Herstellungapatent vergessen für Zoptrex. Wenn dieses durch kommt werden die Herstellungskosten um über 50% gesenekt. Außerdem durch den viel geringeren Preis könnte Zoptrex ein Konkurrenz gegenüber teueren Immuntherapien sein.

Ein gutes Krebsmedikament ist sehr begehrt. Nicht nur von Patienten, sondern auch bei den großen Pharmaunternehmen.
Antworten
andi84:

@centsucher

 
10.04.17 17:29
Eine Tür bewegt sich immer in 2 Richtungen.
Was besser laufen kann, kann eben auch immer schlechter laufen.
Antworten
Moneyplus:

philipo

 
10.04.17 17:33
wenn hier bald die Lichter ausgehen würden, dann hätten wir ein Hammervolumen auf der Sell-Seite.

Wir haben aber Mini-Volumen

Keiner kauft, aber auch keiner verkauft.

Alle warten auf den Z-Day :-)
Antworten
boreas:

@Moneyplus

 
10.04.17 17:34
Sicherheitsprofil sollte kein Problem sein.
Das DSMB hat Zoptrex 7 mal auf Sicherheit geprüft.
Die Überprüfungen finden jedes halbe Jahr statt.  Die Studie ging fast 4 Jahre.
Antworten
centsucher:

............................

3
10.04.17 19:27

What is an appropriate second-line regimen for recurrent endometrial cancer? Ancillary analysis of the SGSG012/GOTIC004/Intergroup study


Median progression-free survival (PFS) and overall survival (OS) after second-line chemotherapy decreased in the order of Tax-C followed by Tax-C (10 and 48 months, respectively), AP followed by Tax-C (9 and 23 months, respectively), and Tax-C followed by AP (3 and 12 months, respectively). Median PFS and OS after second-line chemotherapy for platinum-resistant patients receiving Tax-C as first-line chemotherapy were longer in Tax-C than in AP (7 and 23 vs. 3 and 10 months, respectively) as second-line chemotherapy [hazard ratio (HR) 3.255, 95 % confidence interval (CI) 1.908-5.555, p < 0.0001; HR 3.179, 95 % CI 1.835-5.507, p < 0.0001, respectively].

Academic paper (PDF): What is an appropriate second-line regimen for recurrent endometrial cancer? Ancillary analysis of the SGSG012/GOTIC004/Intergroup study. Available from:

https://www.researchgate.net/publication/...Ancillary_analysis_of_the_SGSG012GOTIC004Intergroup_study


Wenn ich das lese bekommt das OS-raten eine ganz andere Dimension.

Da könnte Zopt auch locker auf 25 Mon OS kommen. ;-)

Und Dox?!


Antworten
marroni:

boreas und andi

 
10.04.17 19:36

eure Prognosen ließt man gerne...
Antworten
marroni:

liest

 
10.04.17 19:46
Antworten
marroni:

centsucher

 
10.04.17 19:48
du schießt heut den Vogel ab, gratuliere, deswegen hab ich gleich nachgekauft :-))
Antworten
Moneyplus:

marroni

 
10.04.17 19:54
jetzt willst es aber wissen  :-))

Erst zierst Du dich wie ne eisene Jungfrau und nun kommste in einen Kaufrausch.

Weiter so  :-))


Aber du wirst lachen, ich kämpfe auch mit mir wegen Nachkauf
Antworten
silverfreaky:

Werdet nicht überheblich!

 
10.04.17 20:01
Antworten
Unicorn71:

Marroni / Silver

 
10.04.17 20:04
Yeah, meine Herren, mir juckt es auch bereits wieder in den Fingern...Wenn die Aktie so rockt wie wir es uns vorstellen, kann man gar nicht genug haben..!
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