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Strategie Hebel
Steigender DAX-Kurs 5,00 9,99 19,99
Fallender DAX-Kurs 5,90 10,02 19,99
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000NB11JY4 , DE000NB17UQ4 , DE000NB4LS49 , DE000NB32ZK5 , DE000NB2MJS5 , DE000NB24N33 . Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken der Produkte. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Beiträge: 4.909
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Adler Group SA 0,202 € -0,49% Perf. seit Threadbeginn:   -98,98%
 
Roothom:

Faszinierend ist ja das hier:

 
10.05.22 00:52
"Andererseits hat man einen testierten Jahresabschluss ohne Einschränkungen von EY erhalten. Dies ist für die Experten ein positiver Aspekt." (betrifft corestate)

www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=161933

Die haben also eine "amtliche" Bestätigung für schwache Zahlen.

Bei Adler ist es andersherum, was gemeinhin positiv bewertet wird. Ist aber nicht "amtlich".

Soviel zum Thema Testat...

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Tausendschön:

Das sind die magischen Worte

 
10.05.22 03:30
§11 (2)(a) der Anleihebedingungen der beiden im Januar emittierten Anleihetranchen:

Solange Schuldverschreibungen ausstehen, veröffentlicht die Emittentin die folgenden Angaben auf ihrer Internetseite:

Innerhalb von 120 Tagen nach dem Ende jedes Geschäftsjahres der Emittentin einen Geschäftsbericht mit einem geprüften Konzernabschluß in Übereinstimmung mit den in der Europäischen Union anwendbaren International Financial Reporting Standards (IFRS) und einem Lagebericht in Übereinstimmung mit Artikel 68 des luxemburgischen Gesetzes vom 10. Dezember 2002 über das Handels- und Gesellschaftsregister und die Rechnungslegung und Jahresabschlüsse von Gesellschaften (in der jeweils geltenden Fassung).

Wer immer es auch sei, der weiterhin versucht, der meist uninformierten Öffentlichkeit zu suggerieren, die Anleihebedingungen seien gebrochen worden, den bezeichne ich als dreckigen vorsätzlichen Lügner.

Die Anleihebedingungen umfassen im Übrigen fast 500 Seiten und sind alles andere als ein Zufallsprodukt.
Antworten
Provinzberliner:

@Tausendschön

 
10.05.22 11:21
Zu der von Ihnen gestern hochgepriesenen Corestate ! Verschonen Sie bitte das Forum mit solchen FAKE-News.

www.onvista.de/news/2022/...estate-auf-rekordtief-19-25982889
Antworten
Pantera:

@Provinzberliner

 
10.05.22 12:14
Verscheu mir jetzt bitte nicht den Tausendschön! NIchts amüsiert mich hier jeden morgen mehr, als die ellenlangen Kommentierungen vom Tausendschön. Einfach nur herrlich, was er da jeden Tag aus dem Hut zaubert. Bei corestate ist er wieder zur Hochform aufgelaufen! Heute minus 43%. Respekt.  
Antworten
Provinzberliner:

@Pantera

 
10.05.22 12:52
man kann sich nur amüsieren über solche Schreiberlinge.

Ja und Aggregate Holding hat auch bei Corestate di Finger mit im Spiel.So ein Zufall.

www.godmode-trader.de/analyse/...mmt-es-knueppeldick,11026858
Antworten
Tausendschön:

Wer lesen kann ist besser dran

 
10.05.22 13:26
Es ging zu keinem Zeitpunkt um eine Empfehlung für die Corestate Aktie, sondern es ging um die von den Anleihegläubigern eingeleiteten Restrukturierungssondierungen, welche sich zum Zeitpubkt der Veröffentlichung positiv auf den Corestate Kurs ausgewirkt haben. Dabei habe ich den Bogen zu Adler gespannt, weil ja alle Welt so große Angst hat, Adler könne gleiches planen, obwohl Adler stets jedweden Restrukturierungsbedarf verneint. Meine Aussage war: Im Zweifel haben nicht die Anleihegläubiger die Macht, sondern Adler. Wenn einige da Verständnisprobleme haben, war meine Äußerung vielleicht zu anspruchsvoll.
Antworten
Roothom:

Mir ist auch weiterhin unklar,

 
10.05.22 14:00
welchen Vorteil eine Kündigung der Anleihen haben sollte.

Covenants kann man aussetzen, wenn das wirtschaftlich Sinn macht, denn die sollen ja die Gläubiger vor Schaden bewahren.

Mal unabhängig von der Frage, ob die im Fall Adler tatsächlich verletzt sind. Was ja auch schon kontrovers diskutiert wird und im Falle einer Fehleinschätzung unter Umständen sogar Haftungsansprüche begründen könnte.

Ich halte es für eher unwahrscheinlich, dass es dazu kommt. Auch sollte dazu relativ schnell Klarheit herrschen, was die Unsicherheit stark verringern wird.

Ausserdem kommen bald die Zahlen zum Q1, wo sich die bilanziellen Auswirkungen der Paketverkäufe bereits zum Teil zeigen sollten. Bislang muss man da viel rechnen...
Antworten
Pantera:

@Roothom

 
10.05.22 15:31
Was glaubst du eigentlich aus den Zahlen für Q1 herauslesen zu können?? KPMG hat den Abschluss 2021 nicht bestätigt und das Testat für 2020 zurückgezogen. Mehr muss man nun wirklich nicht mehr sagen. Schau doch mal zur Abwechslung in das Corestate Forum. Seit Jahren wird vor Corestate gewarnt und trotzdem haben tausende die Warnungen ignoriert. Jetzt haben sie den Salat. Und jetzt schau noch mal in die Berichtshistorie von Adler. Tausendschön ist natürlich weder dumm noch Ignorant. Er verfolgt mit
seinem Dauer-Schönreden völlig andere Ziele.
Antworten
Roothom:

@pantera

 
10.05.22 16:19
"Was glaubst du eigentlich aus den Zahlen für Q1 herauslesen zu können??"

Das habe ich in mehreren Beiträgen schon ausführlich dargestellt und begründet.

"KPMG hat den Abschluss 2021 nicht bestätigt und das Testat für 2020 zurückgezogen."

Das bedeutet nicht, dass die Zahlen im GB alle falsch sind, sondern dass KPMG sich kein abschliessendes Urteil bilden konnte, um die Gesamtaussage des GB zu bestätigen.

"Mehr muss man nun wirklich nicht mehr sagen."

Ich denke schon, dass man das hinterfragen kann und auch sollte. Detaillierte Infos gibt es im GB und dem Bericht von KPMG genug, um sich zu wesentlichen Punkten eine eigene Meinung bilden zu können.

Bei kaum einer anderen Aktie hat man so viel untersucht und geprüft wie hier. Und ich würde gern einen Fall sehen, wo die WP den kompletten email-Verkehr gelesen haben, was ja wohl der Hauptgrund für die Versagung ist.
Antworten
Roothom:

Corestate

 
10.05.22 16:35
Wie ich schon schrieb:

Corestate hat eine schlechte Bilanz mit Testat.

Adler eine viel bessere ohne Testat.

Da ziehe ich letzteres vor und versuche, mir eine eigene Meinung zu bilden.

Rechnung kann schiefgehen oder aufgehen.
Antworten
Pantera:

@Roothom

 
10.05.22 16:55
Da muss ich dir jetzt recht geben: "Rechnung kann schiefgehen oder aufgehen".
Ist halt wie beim Roulette im Casino. Entweder kommt rot oder es kommt schwarz.
Antworten
Roothom:

@pantera

 
10.05.22 18:09
Das ist mit Testat aber auch nicht anders..
Antworten
Alfret:

Roothom

 
10.05.22 18:21
Wann kommen die Q1 Zahlen? Gibt es einen Termin?

Antworten
Alfret:

Und schön das du hier bist.

 
10.05.22 18:22
Danke nochmal für deine ehrlichen Beiträge.
Antworten
Roothom:

@alfret

 
10.05.22 18:40
Danke erstmal für die Blumen. Das ist hier wohltuend anders, als in einem anderen Forum, wo ich immer übelst beschimpft werde, wenn ich poste...

Und natürlich kann ich auch falsch liegen. Niemand kann hier exakt vorhersagen, was geschehen wird.

Q1 Zahlen sollen am 31.05. kommen.

ir.adler-group.com/websites/adler-group/...#financialCalendar
Antworten
Roothom:

Q1

 
10.05.22 22:09
""Was glaubst du eigentlich aus den Zahlen für Q1 herauslesen zu können??"

Um da nochmal konkreter zu werden:

Die beiden Paketverkäufe wurden zwar noch in 2021 avisiert und in der Bilanz zum 31.12.2021 ins UV umgegliedert. Aber vollzogen wurden bzw. werden sie in diesem Jahr.

Die konkreten Auswirkungen kann man somit erst dann in der Bilanz sehen, nachdem der Lasten-/Nutzenwechsel erfolgt und der Kaufpreis eingegangen und verbucht worden ist.

Dies wird nach Aussage von Adler auch im Q1 noch nicht komplett erfolgt sein, aber einen ersten Endruck bekommt man sicher.

Da der LtV nur bei rd. 50% lag, wird die Entlastung auf der Passiv-Seite etwa doppelt so stark ausfallen, wie der Abgang bei den Aktiva.

Dadurch wird die Bilanz noch deutlich besser. Was genau das ausmacht, wird man sehen.

Und ich vermute, dass viele Beteiligte dann auch erkennen werden, was derzeit noch etwas überlagert wird von den ganzen bad news...
Antworten
Roothom:

Wobei "doppelt"

 
10.05.22 22:29
nicht wörtlich zu nehmen ist, da sich der LtV auf die Gesamtbilanz bezieht und die Angaben für die konkret betroffenen Objekten davon abweichen können.
Antworten
Tausendschön:

Corestate ist so abgestürzt

 
10.05.22 22:52
weil es einfach immer wieder zum Streichen sämtlicher Ertragsprognosen kommt. Corestate ist einfach nicht profitabel. Ganz im Gegensatz dazu steht Adler. Adler ist bekanntlich profitabel (FFO1 137Mio in 21), und werthaltig (EPRA-NTV 4,268Mrd. Ende 21), aber der Kurs ist halt hochgradig durch das Unwesen der Shortseller manipuliert. ( Jüngste Shortsellerattacke setzte am vergangenen Donnerstag beim Kurs von Euro 7,40 ein). Aber wie der Warren so schön sagt, langfristig wird ein Kurs sich immer auf dem Fair Value des Unternehmens einpendeln.
Antworten
Roothom:

LEG

 
11.05.22 13:23

"So hatte LEG zum Jahresende von Adler für knapp 1,3 Milliarden Euro ein Wohnportfolio mit rund 15 400 Wohnungen und 185 Gewerbeeinheiten übernommen. Zudem sicherte sich der Konzern den Zugriff auf die Adler-Tochter Brack Capital Properties (BCP) und damit auf weitere rund 12 000 Wohnungen. In einem ersten Schritt erwarb LEG hierfür für 328 Millionen Euro einen Anteil von 31 Prozent an der BCP ...
Zum anderen prüft LEG den Angaben zufolge nach wie vor den Erwerb der Mehrheit an der BCP von der Adler Group. Der weitere Umgang mit der Option hänge von den Ergebnissen der genauen Prüfung (Due Diligence) sowie der Situation am Kapitalmarkt ab."

Also auch von der Käuferseite nochmal eine offizielle Bestätigung dieser Sachverhalte.

https://www.ariva.de/news/...en-verdient-deutlich-mehr-aktie-10140551
Antworten
immo2022:

Der Witz ist ADO wurde von Caner & co

 
11.05.22 13:27
über den Tisch gezogen und hat den Dreck von Adler und Consus zu maximalpreisen kaufen müssen

Nun muss der Kirsten alles wieder mit Verlust verkaufen und sehen was noch überig ist

im grunde steht am Ende wieder ADO da

hoffe nur das Caner wieder pleite geht
Antworten
nouveau_riche:

wenn die Bafin anklopft

 
12.05.22 07:11
Guten Morgen!

www.faz.net/aktuell/finanzen/...-group-befragen-18023207.html

VG
NR
Antworten
Pantera:

@immo2022

 
12.05.22 10:32
Der Caner ist noch nie pleite gewesen. Er versteht sich allerdings bestens darauf, das Geld immer rechtzeitig in Sicherheit zu bringen.  
Antworten
Pantera:

@NR

 
12.05.22 10:36
Was glaubst du, was die Bafin noch vorfindet, wenn sie bei Adler anklopft?? Ungefähr dasselbe wie bei Eiercard. Ausser Spesen, nix gewesen
Antworten
centralpark:

Warum

 
12.05.22 10:37
Glauben eigentlich die Kleinaktionäre, dass beim künftigen Schlachtefest etwas für sie abfallen wird?
Banken/Bondgläubiger und Großaktionäre haben die Federn wohl schnell verteilt, sobald der Adler erlegt wurde.
Antworten
zLblock:

Kommt mir irgendwie bekannt vor

 
12.05.22 10:47
Die Geschichte reit sich gut ein, mal sehen wie dynamisch das Ganze wird #Kabelkarte #Steini
Antworten
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